AMD Quartalszahlen - 31 Mio. $ Verlust

[askibo]

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_543~77173,00.html

SUNNYVALE, CA -- October 16, 2003 --AMD (NYSE:AMD) today reported sales of $954 million and a net loss of $31 million for the quarter ended September 28, 2003. The net loss amounted to $0.09 per share. Third quarter 2003 results include the operating results of FASL LLC, which was formed effective June 30, 2003 and is owned 60 percent by AMD and 40 percent by Fujitsu Limited.

[Richthofen]

die waren ganz ordentlich. Aber die brauchen noch eine verdammte FAB oder einen Partner für ihre CPUs.

Das Athlon64 Geschäft wird noch nicht so zum tragen kommen, was allerdings ziemlich heftig reingehauen haben muss sind Opterons.
Der Umsatz der CPU und Chipsatz Abteilung hat sich fast verdoppelt, verglichen mit Q3/2002 und das bei den niedrigen Athlon XP Preisen.
Da kommt das Servergeschäft so nach und nach zum tragen.

[reunion]

Schon ganz ordentlich, nur finde ich es Schade das AMD nicht in der Lage ist mehr K8 Prozessoren zu liefern, die Teile werden ihnen geradezu aus den Händen gerissen.

[Richthofen]

tja mit einer FAB ist das recht schwer :(

Sie müssen ja im Prinzip dort mehere verschiedene CPUs fertigen und gleichzeitig noch die Umstellung auf 0.09 irgendwann machen.
Alles in einer FAB. Eine 2. FAB wäre jetzt genau das was sie brauchen aber die kostet natürlich auch insofern finde ich den Ansatz mit Partnern schon nicht schlecht. Es leider dumm gelaufen, weil UMC nicht das halten konnte was versprochen bzw. erwartet wurde.

Hätte die UMC Aktion geklappt, kämen die ganzen Sockel A CPUs von UMC und die K8 alle aus Dresden. Dann würden wir nicht über wenige 100.000 reden sondern über wahrscheinlich ca. 4 bis 5 Mio.

Ich hoffe IBM springt jetzt ein. Die haben in dieser Hinsicht auch mehr drauf.

In jedem Fall soll es zu dem Thema "mögliche Partner bei der Herstellung" is Jahresende was neues geben.
Dazu wurde gestern im Conference Call auf die Frage eines Analysten nach 300mm Wafern in 2004 bei AMD folgendes gesagt:

"
Analyst: 300mm, and 300mm needs in 04?

Hectur Ruiz:
We don't need 300mm in 04. We need it for 65nm node in 2005 for ramp and 2006 production. We will be public to partners on a fab by years end.
"

[robbitop]

Fakt ist, dass IBM und AMD die Fertigungsforschung ab 65nm zusammengetan haben. Die Produktion itself afaik nicht.
Aber AMD hat ein Joint Venture mit jmd anderem laufen. Es ist eine neue FAB..ich glaube FAB35 oder so.
Aber bis die Fertig ist, dauer das wohl noch. FAB30 muss genügen. Der K8 wird erst ab 90nm so richtig rentabel und der ausstoss dürfte dann recht gut werden.

300mm Wafer? wären gut, sind aber zu teuer in der umrüstung und im Kauf dieser Teile.

Weiterhin nagt die SOI Fertigung an AMD. AFAIK war ein SOI Wafer verdammt teuer....

Fazit: Mittelfristig kann AMD den Ausstoß erhöhen, bis dahin muss FAB30 herhalten...schlechtes Timing...hoffendlich rächt sich das nicht. Positiv:man ist nun in die Servermärkte eingedrungen in denen bisher nie AMD vertreten war. Bei guten erfahrungsschätzen gewinnt man dort mehr kundschaft und natürlich mehr OEM Hersteller für die A64 im Desktopbereich (Dell wollte mal ..kA wie das jetzt aussieht und HP würde auch)

[Richthofen]

Die FAB30 alleine reicht nicht aus um Marktanteile zu gewinnen. Auch in 0.09 wird man da nicht nennenswert Marktanteile gewinnen können, dafür reicht das Volumen nicht aus.

Der Markt als ganzer Wird wieder wachsen und insofern ist für mehr Marktanteil auch mehr Volumen erforderlich.
Anfang 2001 hatte AMD einen Rekordabsatz von 8 Mio CPUs.
Das waren damals ca. 22% Marktanteil.
AMD müsste also auf eine ähnliche Zahl kommen um zu dieser Marke zurückzukehren. Das wird mit der FAb30 alleine nicht machbar sein.

Eine komplett neue FAB bringt vorerst gar nix, weil die zu lange bruaucht um fertig zu werden.
Also 2 Möglichkeiten.
A) Foundry Service in Anspruch nehmen
B) eine der Flash Fabs - maybe Austin/Texas - wieder auf CPUs umrüsten.

Letzteres halte ich für unwahrscheinlich, weil diese FAB ja erst auf Flashfertigung umgerüstet wurde.
Bliebe also nur Foundry Service bzw. Partner oder aber auf dem gleichen Marktanteil rumdümpeln.

Das wäe schlecht für das Desktop Geschäft, beim Servergeschäft machts nix, da das Volumen dort überschaubar ist und die Preise hoch. In jedem Fall ist dem Servergeschäft der Vorzug zu geben. Insofern erst die Server bzw. Opteron Nachfrage befriedigen und dann die Deskopt Nachfrage mit dem was noch geht.

[robbitop]

warum hat man denn damals den Deal mit UMC gekillt?

Währe doch DIE Lösung...

[CrazyIvan]

Tja, AFAIK war UMC nicht in der Lage, das Versprochene zu liefern. Dürfte wohl so ähnlich gewesen sein, wie der nVidia Deal mit TSMC (oder wars auch UMC?).

Die versprechen 90nm und könnens im Nachhinein nicht halten. In der Produktionstechnik würde man das wohl so formulieren:

Der Prozess ist machbar aber nicht ausgereift ;D

[Richthofen]

Original geschrieben von robbitop
warum hat man denn damals den Deal mit UMC gekillt?

Währe doch DIE Lösung...

UMC hat es nicht geschafft auf dem 0.13 Prozess Bartons zu fertigen - deshalb.
UMC sollte alle Athlons fertigen, sobald der K8 fertig ist.
Dann wäre AMD in der Lage wie ich bereits sagte ca. 4 bis 5 Mio K8 in Dresden zu produzieren pro Quartal.

UMC war aber dazu nicht in der Lage, deshalb hat man das ganze auf Eis gelegt.
Ich vermute immer noch, dass möglicher Weise die IBM FAB in New York in Teilen dafür herhalten wird allerdings weniger für K7 als viel mehr für K8 Prozessoren. Es wäre eigentlich ziemlich clever, dort Opterons zu fertigen.
Dort braucht man nicht die super krassen Taktraten und so kann man Dresden für das harte Desktop Geschäft verwenden.
Für IBM würde es auch Sinn machen, weil man so sicherstellen kann, dass man selber immer genug bekommt.

Irgendwas muss und wird AMD sich wohl auch einfallen lassen. Nur mit der FAB30 können sie auf keinen Fall durchs Jahr 2004 dümpeln.

[Karlsson]

:uhippie:

[Richthofen]

Dass die Zahlen besser werden ist keine Frage.
Durch das Servergeschäft kann man jetzt richtig dicke Margen einfahren und AMD ist im Servergeschäft nur recht klein vertreten, dass heisst, dass dort ungeheures Wachstum möglich ist.

Aber schwarze Zahlen heisst ja nicht = mehr Marktanteil und darum gehts hier ja :)
Die brauchen mehr Marktanteil, damit die Marke AMD wenn mal wieder schlechtere Zeiten kommen so tief wie möglich im Gedächtnis des Verbrauchers sitzt egal ob nun privater oder business Kunde und dafür muss mehr Kapazität her für das Desktop Geschäft.

Egal ob Business PC vom OEM oder Stangen PC für den privaten Konsumenten. AMD braucht Stückzahlen und zwar massig und nicht nur 1 bis 2 Mio.
10 bis 15 Mio stünden hier nicht schlecht zu Gesicht nur muss dafür ein Partner her oder eine der Flash Fabs dran glauben. Mit FAB30 ist das nicht zu machen.

[Karlsson]

:uhippie:

[Gast]

AMD hat ca 14% gesamt Marktanteil und Intel 83% Intel hat mehr Gewinne als AMD umsatz :D dabei hat intel dick zugelegt zum Vorjahr...amd ist und bleibt keine Gefahr.....

[Karlsson]

:uhippie:

[Karlsson]

:uhippie:

[spacewolf2000]

klar sind p4EE eher nur werbe wirksam nur zeigts trotzdem das intel mit ner kleinen modifikation am alten p4 mit dem K8 mithalten

und die verkäufe im servermarkt kann man schwer vorraus rechnen da nicht unbendingt alle 6monate einige firmen auftauchen und je 10k opterons kaufen und auch wenn im quatal 250k opteons verkauft werden ists nicht unbedingt die große kohle dafür sind sie zu günstig

ich denke auch nicht das ibm den hilfbereiten spielt für amd ohne da auch ordentlich abzukassieren in form von cpus und wenn ibm da recht große stückzahlen braucht fehlen die für den handel und im endeffekt beim umsatz

momentan ist eh noch abzuwarten da anscheinend heuer sowieso kaum jemand nen A64 kaufen wird da nächstes jahr der 939er A64FX kommt und A64 und A64FX werden wohl für gamer um einiges zu teuer sein da in dem berreich lieber beim cpu gespart wird 1700+ ,2500+ und die übrige kohle lieber in ne bessere graka investiert wird

mfg

[Richthofen]

[SIZE=1]Original geschrieben von spacewolf2000
klar sind p4EE eher nur werbe wirksam nur zeigts trotzdem das intel mit ner kleinen modifikation am alten p4 mit dem K8 mithalten


aber auch nur hypothetisch. Bei den für den privaten Endkunden relevanten Applikationen liegt AMD vorn.
Thermisches Verhalten ist ebenfalls besser und mit 64 Bit ist auch noch Zukunftspotential drinn, was dem P4 fehlt. Also da spricht schon viel mehr für AMD.
Der P4EE Launch war doch eigentlich mehr oder weniger lächerlich und wenn man mal von THG absieht, die natürlich in alter Art und Weise Lobeshymnen gesungen haben, dann haben so fast alle Reviewer irgendwo das im Text rübergebracht, dass hier eine Firma einen ziemlichen Kurzschlussschritt veranstaltet hat.
Zumal der Prescott höchstwahrscheinlich langsamer als der P4EE sein wird in der Pro MHZ Leistung.
Also der P4EE war wohl eher nix.


und die verkäufe im servermarkt kann man schwer vorraus rechnen da nicht unbendingt alle 6monate einige firmen auftauchen und je 10k opterons kaufen und auch wenn im quatal 250k opteons verkauft werden ists nicht unbedingt die große kohle dafür sind sie zu günstig


Wenn AMD 250K Opterons verkauft, dann sind dass im Schnitt über alle Modelle geschätzt ca. 150 Mio Umsatz. Das ist für AMD eine Menge Holz.


ich denke auch nicht das ibm den hilfbereiten spielt für amd ohne da auch ordentlich abzukassieren in form von cpus und wenn ibm da recht große stückzahlen braucht fehlen die für den handel und im endeffekt beim umsatz


Wenn IBM einspringt, können auch mehr Stückzahlen geliefert werden. OEM Business ist wichtiger als Retail Handel. Durch OEMs hat man eine recht konstante und abschätzbare Nachfrage und sie helfen einem dabei, dass die eigene Marke mehr erkannt wird. IBM hat ziemlich viele und hochbezahlte Berater in vielen Unternehmen stecken.
Der Opteron ist für IBM eigentlich die Chance Dell in den Arsch zu treten, denn man darf nicht vergessen Dell bekommt von allen Intel Konsumenten die besten Konditionen und wird auch weiterhin AMD meiden.

Wenn ich bei HP und IBM was zu sagen hätte, würde im X86 Bereich meine Richtung klar -> AMD K8 heissen nur muss eben ein Foundrypartner her.


momentan ist eh noch abzuwarten da anscheinend heuer sowieso kaum jemand nen A64 kaufen wird da nächstes jahr der 939er A64FX kommt und A64 und A64FX werden wohl für gamer um einiges zu teuer sein da in dem berreich lieber beim cpu gespart wird 1700+ ,2500+ und die übrige kohle lieber in ne bessere graka investiert wird


zumindest wird die Nachfrage das Angebot um ein vielfaches übertreffen. AMD wird jede einzelne K8 CPU in diesem Quartal los werden und das zu verdammt hohen Preisen.
Die super 32 Bit Performance und die Aussicht auf 64 Bit lassen sich einfach prima vermarkten, auch wenn die Software dazu im Windows Bereich erst noch kommen wird. Stangen PCs halten beim privaten Kunden aber meisst gute 3 bis 5 Jahre insofern wer sich jetzt so einen kauft -> ist mit AMD64 am besten bedient.

[Richthofen]

Original geschrieben von Gast
AMD hat ca 14% gesamt Marktanteil und Intel 83% Intel hat mehr Gewinne als AMD umsatz :D dabei hat intel dick zugelegt zum Vorjahr...amd ist und bleibt keine Gefahr.....

Der Marktanteil dürfte aktuell zwischen 17 und 18% liegen.
Wenn alles so bleibt wie bisher, dann ist AMD in der Tat im CPU Bereich ein harter Konkurent der vielleicht wieder auf die 22% Marktanteil zurückkommt aber das wars.
Sollte allerdings IBM als Foundrypartner einsteigen und seine eigene Produktpalette mit K8 CPUs ausdehen, dann ist AMD eine ziemlich große Gefahr, weil im Gegenzug sehr viele Intel Produkte bei IBM dann rausfliegen werden und die Berater entsprechend Anweisung erhalten in den Firmen den Leuten K8 Produkte aufzudrängen.

Da muss man schon unterscheiden. AMD wird in dem Moment eine Gefahr, wo sie mehr Kapazitäten ranschaffen können und dazu würde ein Foundrypartner genügen. Auch in der Vergangenheit (K7 CPUs) mangelte es AMD in den guten Zeiten eigentlich nur an der Lieferfähigkeit.

Bei Flahsspeichern jedoch sieht die Sache anders aus. Wenn alles normal läuft, könnte sich eine kleine Sensation anbahnen und zwar in der Form, dass AMD und Fujitsus FASL LLC Mitte 2004 der dominierende Player ist. Dann wäre Intel mit einmal die kleinere Bude auf dem Flashspeichermarkt und der Preisgestaltung der FASL LLC ausgesetzt. Das wär doch mal was.

[Gast]

AMD ist/war und wird nie eine Gefahr Intel hat die nur noch nicht gekauft wegen Monopol richtlinien...

Weisst du wer das patent auf CPUs hat? Genau die gleiche Firma die viel mehr Gewinn als AMD umsatz hat...träumt nur weiter von fairer Marktwirtschafft....

[Gast]

nachtrag die 14-15% von AMD am Markt sind relativ aktuell(Jahresmitte)..und bis jetzt haben sie nichts gut gemacht...

noch ne zahl zum nachdenken laut aktuellen berichten sind bereits mehr als 50% centrinos ende des jahres bzw anfang nächstes sollen es dann schon 70% werdem.... Intel hat keine Angst vor AMD nicht solange AMD ihr patent benutzt

[pippo]

Zu sagen, dass AMD nie an Intel verbeiziehen wird ist dumm. Sie brauchen nur zufällig auf eine neue Technik stoßen mit der unglaubliche Taktraten oder sonstiges möglich werden und schon ist Intel weg. AMD kanns genauso ergehen

[Aquaschaf]

Original geschrieben von pippo
Zu sagen, dass AMD nie an Intel verbeiziehen wird ist dumm. Sie brauchen nur zufällig auf eine neue Technik stoßen mit der unglaubliche Taktraten oder sonstiges möglich werden und schon ist Intel weg. AMD kanns genauso ergehen

Man stößt aber nicht "zufällig" auf revolutionäre Techniken, wir sind hier ja nicht im Märchen ;)

[Doomtrain]

Original geschrieben von pippo
Zu sagen, dass AMD nie an Intel verbeiziehen wird ist dumm. Sie brauchen nur zufällig auf eine neue Technik stoßen mit der unglaubliche Taktraten oder sonstiges möglich werden und schon ist Intel weg. AMD kanns genauso ergehen

Ich erinnere mich an einen Satz eines AMD Mitarbeiters: Spätestens 2010 sind wir die Nr 1.....