IBM Power5 [Archiv] - 3DCenter Forum

Aqualon

2003-10-22, 00:09:33

Das Bild sagt eigentlich schon alles:

http://www.theinquirer.net/images/articles/bluey.jpg

Ein echtes Monsterteil :up:

Es gibt auch nen Artikel beim Inquirer dazu: http://www.theinquirer.net/?article=12217

Aqua

misterh

2003-10-22, 00:20:20

wieviel mhz hat das teil? keine zeit da auf link zu klicken :D

BlackBirdSR

2003-10-22, 07:06:58

Original geschrieben von Aqualon
Das Bild sagt eigentlich schon alles:

http://www.theinquirer.net/images/articles/bluey.jpg

Ein echtes Monsterteil :up:

Es gibt auch nen Artikel beim Inquirer dazu: http://www.theinquirer.net/?article=12217

Aqua

das sind aber 4 Power5 ;)

Aber ein einzelner mit knapp 280Mio Transistoren und 389mm² reicht auch schon :)

Aqualon

2003-10-22, 14:05:51

Original geschrieben von BlackBirdSR
das sind aber 4 Power5 ;)

Aber ein einzelner mit knapp 280Mio Transistoren und 389mm² reicht auch schon :)

Ich weiß, dass das eigentlich 4 sind. Dann nennen wir es halt Monster Package ;)

Der L3-Cache mit 36MB ist bei den 280 Mio Transistoren noch nicht dabei, oder?

Aqua

robbitop

2003-10-22, 14:16:30

es sind 4xPower5
jeder Power5 hat 2 Cores
jeder core hat SMT
= 16 logische Cores?
+4x36MB L3 Cache = 144MB

WOOOOAAAAAHHH

Das ding prügelt ALLES unangespitzt in den Boden :O

das waren afair 1,2Ghz...

HellHorse

2003-10-22, 14:40:47

Und wie wird das Ding gekühlt? *devil*

Aqualon

2003-10-22, 15:07:23

Original geschrieben von HellHorse
Und wie wird das Ding gekühlt? *devil*

Ich tippe mal auf Kompressorkühlung. Aber bei Systempreisen von einigen Hundert Tausend Euro stört die auch nicht mehr stark im Budget ;)

Aqua

robbitop

2003-10-22, 15:15:39

im Serverbereich wird glaube ich keine Stickstoffkühlung verwand...ich glaube die hätten wohl viel zu viel angst vor Ausfällen ...und soo schwer is das teil nicht zu kühlen. Auch aufgrund der grossen Fläche.
Auch deshalb könnte man einen deutlich grösseren Kühlkörper bauen.

dürfte kP sein

2003-10-22, 16:46:40

Bei dem MCM mit Power4 (nicht Power5) mussten pro Power4-Chip 156 W und pro MCM-Module 4*156W=624W abgeführt werden.
Wer sich darüber genauer informieren will, hier der Artikel:
http://www.research.ibm.com/journal/rd/466/knickerbocker.pdf

robbitop

2003-10-22, 16:51:00

huha...also zumindist keine gewöhnliche Luftkühlung mehr

Gast

2003-10-22, 18:56:59

Die werden standartmäßig von Kompressoren gekühlt, Stickstoff wäre übrigens totaler unfug, außer man schließt den Server an einen Tanklaster an.

S. t. H.

2003-10-22, 21:50:17

Wow, 8 Cores! Des Ding is ja der Wahnsinn! Hab gar nicht gewusst, dass es sowas überhaupt gibt! Kann man den in der Leistung überhaupt mit irgendeinem anderen Prozessor vergleichen?

Mfg, Sebi

Ganon

2003-10-22, 22:03:57

Nö! Das Ding ist reine Power! *ggg*

Ich freue mich schon auf den G6 für Apple! Ich hoffe mit 256bit Altivec!

Aqualon

2003-10-22, 23:33:22

Original geschrieben von S. t. H.
Wow, 8 Cores!

Nur für den Fall, dass jemand für die Core-Anzahl einfach die Anzahl der Chips abzählen sollte:

Das Package beinhaltet zwar 8 Cores, davon sind aber je 2 in den 4 mittleren Chips. Die 4 Äusseren, die ein wenig kleiner sind dürften die 4 * 36MB L3-Cache sein.

Aqua

2003-10-22, 23:52:27

Original geschrieben von Aqualon
Nur für den Fall, dass jemand für die Core-Anzahl einfach die Anzahl der Chips abzählen sollte:

Das Package beinhaltet zwar 8 Cores, davon sind aber je 2 in den 4 mittleren Chips. Die 4 Äusseren, die ein wenig kleiner sind dürften die 4 * 36MB L3-Cache sein.

Aqua
Das stimmt schon.
Hier die Bilder dazu:
Schematischer Aufbau vom MCM:
http://www.theinquirer.net/images/articles/nove4.gif
4 Power5 Prozessoren mit je 2 Power4-Cores entsprechend zusammen geschaltet

1 Power5 = 2 Power4 Core:
http://www.theinquirer.net/images/articles/nove3.jpg

Muh-sagt-die-Kuh

2003-10-23, 00:07:30

Original geschrieben von KM
1 Power5 = 2 Power4 Core:Nö...der Power4 hatte auch schon 2 Cores, der Hauptunterschied ist SMT-Support beim Power5, dazu noch ein paar kleinere Optimierungen und ein leicht größerer L2 Cache.

2003-10-23, 00:28:26

Original geschrieben von Muh-sagt-die-Kuh
Nö...der Power4 hatte auch schon 2 Cores, der Hauptunterschied ist SMT-Support beim Power5, dazu noch ein paar kleinere Optimierungen und ein leicht größerer L2 Cache.
Stimmt. Der Power4 hat 2 Cores und der Power5 als Weiterentwicklung kann SMT.

BlackBirdSR

2003-10-23, 09:28:59

Original geschrieben von KM
Stimmt. Der Power4 hat 2 Cores und der Power5 als Weiterentwicklung kann SMT.

Der Power5 hat durchaus noch weitere Änderungen erfahren. Es ist nicht einfach ein Power4 mit SMT.

2003-10-23, 14:09:04

Original geschrieben von BlackBirdSR
Der Power5 hat durchaus noch weitere Änderungen erfahren. Es ist nicht einfach ein Power4 mit SMT.
Stimmt auch, aber IBM hat SMT bei Power5 als DAS Feature hervorgehoben.

BlackBirdSR

2003-10-23, 15:02:22

Original geschrieben von KM
Stimmt auch, aber IBM hat SMT bei Power5 als DAS Feature hervorgehoben.

würde ich auch ;)
Woher bekommt man sonst, relativ billig, so viel Leistung?

GloomY

2003-10-23, 16:24:16

Tja, ein richtiges Monster :) Wobei die 144 MB L3 Cache mich eher kalt lassen, zu interessant ist der eigentliche Core. Allein schon die Möglichkeit, die Threadprioritäten bei SMT in Hardware zu regeln, ist eine Innovation. =)
Original geschrieben von S. t. H.
Wow, 8 Cores! Des Ding is ja der Wahnsinn! Hab gar nicht gewusst, dass es sowas überhaupt gibt! Kann man den in der Leistung überhaupt mit irgendeinem anderen Prozessor vergleichen?

Mfg, Sebi Die Frage ist, wer überhaupt noch da ist, der konkurrieren kann. Nachdem Alpha jetzt so langsam ("Dank" Einstellung der Weiterentwicklung seitens HP) vom Markt der großen Server verschwindet, bleiben dort nicht mehr so viele übrig. Der zwei-Prozessor-Core "Montecito" des Itaniums lässt ja noch bis 2005 auf sich warten. Von Sun sind zwar Serverprozessoren geplant, aber diese werden sicher nicht solche Monsterdimensionen annehmen, da verbaut Sun lieber mehrere kleine als wenige große.
HP hat seine eigene PC-RISC Linie für den Itanium geopfert, also stellt sich die Frage: Wer bleibt sonst noch?

Aqualon

2003-10-23, 22:45:42

Original geschrieben von GloomY
Die Frage ist, wer überhaupt noch da ist, der konkurrieren kann.

Wie schaut es eigentlich mit den SX-6 Vector-Prozessoren von NEC aus? Die leisten ja im Earth Simulator auch nicht gerade wenig *leich untertreib* 8 GFLOPS pro Prozessor sind ja schon mal nicht schlecht.

Kann man die überhaupt mit dem Power5 vergleichen oder ist die Architektur so unterschiedlich, dass je nach Berechnung mal der eine und mal der andere deutlich schneller ist? Und in welchem Verhältnis stehen die eigentlich zu den x86 Prozessoren? Kann man da überhaupt einen Vergleich ziehen oder ist das unmöglich?

Aqua

Ganon

2003-10-24, 15:48:50

Original geschrieben von Aqualon
Und in welchem Verhältnis stehen die eigentlich zu den x86 Prozessoren? Kann man da überhaupt einen Vergleich ziehen oder ist das unmöglich?

Aqua

Das ist einfach unmöglich! x86er sind ein anderer Bereich!

Monster-CPUs wie der Power5 sind für die wirklich großen Sachen. Desshalb steckt auch alles an Technik drin die da ist. Und deswegen sind die Dinger auch so "günstig"!

Muh-sagt-die-Kuh

2003-10-24, 17:59:25

Original geschrieben von Ganon
Das ist einfach unmöglich! x86er sind ein anderer Bereich!

Monster-CPUs wie der Power5 sind für die wirklich großen Sachen. Desshalb steckt auch alles an Technik drin die da ist. Und deswegen sind die Dinger auch so "günstig"! Was hat denn ein Power5, deiner Meinung nach, für herausragende Features die es in der x86 Welt nicht gibt?

Ganon

2003-10-25, 00:13:44

Original geschrieben von Muh-sagt-die-Kuh
Was hat denn ein Power5, deiner Meinung nach, für herausragende Features die es in der x86 Welt nicht gibt?

Wo habe ich denn etwas dergleichen gesagt?

Falls du den Part mit der Technik meinst, dann hast du mich falsch verstanden! Ich meinte damit nur das in diesem Prozessor alles drinnen ist was da ist! L3-Cache, SMT, SMP usw. usw.! Einfach alles was gerade so angesagt ist in einem (naja, oder mehr) Prozessor.

GloomY

2003-10-25, 12:46:07

Original geschrieben von Muh-sagt-die-Kuh
Was hat denn ein Power5, deiner Meinung nach, für herausragende Features die es in der x86 Welt nicht gibt? Was Cache und Speicheranbindung angeht, kann kein x86 mithalten, da der Power5 in einer ganz anderen Preisklasse spielt und daher viel größere Möglichkeiten hat.

Wer kann sich denn normalerweise ein 8-Kanal DDR-SDRAM Speicherinterface oder Cache Line Größen von 512 Byte leisten? ;)

Was den Core angeht, so gibt es nichts (bekanntes), was nicht auch x86 verwenden würde.

BlackBirdSR

2003-10-25, 12:55:57

Original geschrieben von GloomY

Wer kann sich denn normalerweise ein 8-Kanal DDR-SDRAM Speicherinterface oder Cache Line Größen von 512 Byte leisten? ;)

Was den Core angeht, so gibt es nichts (bekanntes), was nicht auch x86 verwenden würde.

Also ich bin sicher, Jerry Sanders hat sowas für den K6 vorgechlagen :D

Ansonsten sieht man eben, dass wir an einen Punkt gekommen sind, an dem die CPUs gar nicht mehr so verschieden sind (abstrakt gesehen)

Irgendwie lustig... bei den GPUs läuft das seit einiger Zeit ja genau anders herum :D

Crushinator

2003-10-25, 22:00:21

Original geschrieben von Gast
Die werden standartmäßig von Kompressoren gekühlt, Stickstoff wäre übrigens totaler unfug, außer man schließt den Server an einen Tanklaster an. Nein, sie werden standardmäßig nur luftgekühlt (http://web.mit.edu/hmtl/www/papers/CHU_final.pdf) (Kühlkörper auf Seite 18-19). Nur die G5 bzw. G6 Monster aus den zSeries-Großrechnern, die wiederum keine herkömmlichen POWER4 sind werden mit Wasser/Helium-Kombination (http://www.europeanthermodynamics.com/Graphite%20Heat%20sinks/IBM_eGraf%20TIM6796.pdf) gekühlt. (siehe auch vorige PDF ab Seite 20) =)

zeckensack

2003-10-27, 00:04:32

Ähh, dieses PDF ... gibt's tatsächlich Leute, die für so einen Scheiß bezahlt werden?
Am meisten gestaunt habe ich bei der "Conclusion"; wie kann ich eine Zusammenfassung machen, wenn ich vorher nur Bilder geknipst habe?

Also irgendwie :spock: