Suche gute externe Videoschnittlösung

[Gast]

Hi,


ich bin auf der Suche nach einer externen Videoschnittlösung (anschluss am PC entweder Firewire oder USB2), mit der ich analoge Aufnahmen auf den PC überspielen kann. Kennt da jemand ein gutes Gerät das tadelos funktioniert?

[Misda]

Keiner ne Antwort parat? Würde wirklich gerne mal meine VHS-Aufnahmen archivieren, will aber keine PC gebundene PCI-Lösung (extern finde ich irgendwie besser zu handhaben).

Achja, der Gast oben war ich.

[Byteschlumpf]

Schau mal bei Dazzle, Pinnacle und Hauppauge vorbei! ;)

[Misda]

Hab ich schon, allerdings hör ich viel positives aber auch manch negatives über die Produkte, deshalb weis ich nicht genau was ich nehmen soll :)

http://www.pinnaclesys.com/ProductPage_n.asp?Product_ID=1172&Langue_ID=4

oder

http://www.hauppauge.de/prod_pvrusb.htm

oder

http://productsde.terratec.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=166&mode=thread&order=0&thold=0

oder

http://productsde.terratec.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=151&mode=thread&order=0&thold=0

oder gar

http://www.pinnaclesys.com/ProductPage_n.asp?Product_ID=1426&Langue_ID=4

Jemand ne Ahnung was von den Angegebenen zu empfehlen wäre? :)

[Byteschlumpf]

Die MPEG2-Qualität ist bei den meisten Produkten eher bescheiden. :(

[L. Trotzkij]

Hi

Passt zwar nicht hier hinein, aber es lohnt sich nicht deshalb nen neuen Thread aufzumachen.

Also ich wollte mal Meinungen zu der Karte (http://productsde.terratec.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=136&menu=400)

Möchte nämlich mit nem PIII 500 a bissel capturen.

Und noch ne andere Frage.
Wenn ich ein Sendung auf dem PC capture und dies in Mpeg1 oder 2 tue, ist das langsamer als wenn ich es ohne Realtime Komprimierung mache, also nur erstmal als AVI?

[Marcel]

Original geschrieben von L. Trotzkij
Also ich wollte mal Meinungen zu der Karte (http://productsde.terratec.net/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=136&menu=400)

Möchte nämlich mit nem PIII 500 a bissel capturen.

Und noch ne andere Frage.
Wenn ich ein Sendung auf dem PC capture und dies in Mpeg1 oder 2 tue, ist das langsamer als wenn ich es ohne Realtime Komprimierung mache, also nur erstmal als AVI?

Hm, die Karte scheint keinen Hardware-MPEG-Encoder zu haben. So nennen die auch als Anforderungen für das Encoden (http://productsde.terratec.net/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=53):
"Ihre Festplatte sollte den DMA Modus unterstützen.
Für die Aufnahme in das VCD (MPEG-1) Format empfehlen wir mindestens einen 500 MHz Intel Pentium oder AMD Prozessor.
Für die Aufnahme in das MPEG-2 Format empfehlen wir mindestens einen 650MHz Intel Pentium III oder 650 MHz AMD Athlon Prozessor."
Und an der untersten Grenze zu knappsen macht beim Capturing keinen Spaß, glaub mir.

Aber halb so wild, wenn Du genug Plattenplatz hast. Dazu aber zunächst eine Vorbemerkung zum AVI-Format:
Das ist nur ein Container. Und zwar im selben Sinne die die Container auf den Containerschiffen: Standardisierte Behälter, in das beliebiges reingeworfen werden kann. AVIs enthalten i.d.R. eine Video- und eine oder wenige Audio-Spur. Und die können beliebig komprimiert oder auch eben nicht komprimiert werden. Zum Komprimieren vom Video kommt zum Beispiel DivX zum Einsatz; für den Ton zum Beispiel MP3. Zum Komprimieren werden die installierten Codecs genutzt.
Dann kannst Du zunächst zum Beispiel per VirtualDub die TV-Sendung als ein AVI capturen und dabei schnelle Video- und Audio-Codecs nutzen. Für Video zum Beispiel den PicVideo MJPEG oder den HuffYuv. Für Audio empfehle ich unkomprimiertes PCM. MP3 führt - gerade bei einem P3-500 - zu Framedrops. So habe ich das auf demselben Prozessor immer recht erfolgreich getan.
Wenn Du die Sendung aufgenommen hast, kannst Du die danach dann mit platz- statt speed-optimierten Codecs eindampfen, zum Beispiel MP3 und DivX.

[Misda]

Was für ne Lösung würdet ihr dann vorschlagen?

Ich weiß nämlich net ob mein PCI-Bus noch ne Videoschnittkarte fassen kann, da ja letztens ein IDE Kontroller schon Probleme bereitet hat...

[L. Trotzkij]

Original geschrieben von Marcel
Hm, die Karte scheint keinen Hardware-MPEG-Encoder zu haben. So nennen die auch als Anforderungen für das Encoden (http://productsde.terratec.net/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=53):
"Ihre Festplatte sollte den DMA Modus unterstützen.
Für die Aufnahme in das VCD (MPEG-1) Format empfehlen wir mindestens einen 500 MHz Intel Pentium oder AMD Prozessor.
Für die Aufnahme in das MPEG-2 Format empfehlen wir mindestens einen 650MHz Intel Pentium III oder 650 MHz AMD Athlon Prozessor."
Und an der untersten Grenze zu knappsen macht beim Capturing keinen Spaß, glaub mir.

Aber halb so wild, wenn Du genug Plattenplatz hast. Dazu aber zunächst eine Vorbemerkung zum AVI-Format:
Das ist nur ein Container. Und zwar im selben Sinne die die Container auf den Containerschiffen: Standardisierte Behälter, in das beliebiges reingeworfen werden kann. AVIs enthalten i.d.R. eine Video- und eine oder wenige Audio-Spur. Und die können beliebig komprimiert oder auch eben nicht komprimiert werden. Zum Komprimieren vom Video kommt zum Beispiel DivX zum Einsatz; für den Ton zum Beispiel MP3. Zum Komprimieren werden die installierten Codecs genutzt.
Dann kannst Du zunächst zum Beispiel per VirtualDub die TV-Sendung als ein AVI capturen und dabei schnelle Video- und Audio-Codecs nutzen. Für Video zum Beispiel den PicVideo MJPEG oder den HuffYuv. Für Audio empfehle ich unkomprimiertes PCM. MP3 führt - gerade bei einem P3-500 - zu Framedrops. So habe ich das auf demselben Prozessor immer recht erfolgreich getan.
Wenn Du die Sendung aufgenommen hast, kannst Du die danach dann mit platz- statt speed-optimierten Codecs eindampfen, zum Beispiel MP3 und DivX.

Erstmal danke für die Antwort.
Mir ist ja klar, dass es sehr knapp wird mit dem Prozessor.

Aber du meinst ich sollte erstaml ohne Komprimierung aufnehmen, also reines AVI und PCM?
Das könnte ich ja dann nachträglich konvertieren(mit Tmpeg)?!

Ich habe mich halt nur gefragt wg. AVI und Mpeg.
AVI ist ja sicherlich grösser bei gleicher Quali, also warum sollte man gleich in Mpeg1 capturen, wenn es mit AVI schneller bzw. unkomplizierter geht.
Ich verstehe nur halt nicht, warum AVIschneller ist, wenn es ja ne grössere Datendichte hat.

[Marcel]

Original geschrieben von L. Trotzkij
Erstmal danke für die Antwort.
Mir ist ja klar, dass es sehr knapp wird mit dem Prozessor.

Aber du meinst ich sollte erstaml ohne Komprimierung aufnehmen, also reines AVI und PCM?
Das könnte ich ja dann nachträglich konvertieren(mit Tmpeg)?!

Ich habe mich halt nur gefragt wg. AVI und Mpeg.
AVI ist ja sicherlich grösser bei gleicher Quali, also warum sollte man gleich in Mpeg1 capturen, wenn es mit AVI schneller bzw. unkomplizierter geht.
Ich verstehe nur halt nicht, warum AVIschneller ist, wenn es ja ne grössere Datendichte hat.

Original geschrieben von Marcel
AVIs enthalten i.d.R. eine Video- und eine oder wenige Audio-Spur. Und die können beliebig komprimiert oder auch eben nicht komprimiert werden. Zum Komprimieren vom Video kommt zum Beispiel DivX zum Einsatz; für den Ton zum Beispiel MP3. Zum Komprimieren werden die installierten Codecs genutzt.
Dann kannst Du zunächst zum Beispiel per VirtualDub die TV-Sendung als ein AVI capturen und dabei schnelle Video- und Audio-Codecs nutzen. Für Video zum Beispiel den PicVideo MJPEG oder den HuffYuv. Für Audio empfehle ich unkomprimiertes PCM. MP3 führt - gerade bei einem P3-500 - zu Framedrops. So habe ich das auf demselben Prozessor immer recht erfolgreich getan.
Wenn Du die Sendung aufgenommen hast, kannst Du die danach dann mit platz- statt speed-optimierten Codecs eindampfen, zum Beispiel MP3 und DivX.

Ergänzung: Wenn Du willst, kannst Du (mit FFVFW) sogar MPEG in eine AVI-Datei packen.

"reines AVI" sagt nichts über die Komprimierung aus! (s.o.) Du kannst auch das Bild unkomprimiert speichern, aber dazu brauchst Du dann mehr Platz, als ein P3-500 haben wird. Zumal dann auch die Platte und das I/O-System entsprechend schnell sein muss.
Für's Capturen selbst sollten nur eben schnelle Codecs verwendet werden, wie PicVideo's MPJEG oder HuffYuv. Die sind schnell, packen aber nicht so gut. Und ein schneller Audio-Codec, der zum Capturen geeignet ist (gerade bei 500 MHz) ist mir so spontan nicht bekannt.

Achja, DivX & Co. sind MPEG bei gleicher Bitrate überlegen. Die brauchen nur eben auch viel Zeit.

[L. Trotzkij]

So da ich ja kein TV brauche, sondern nur halt was capturen will (vom Fernsehr bzw. digital), habe ich mir gedacht schau mal bei eBay rein, da findste bestimmt was.

USB Grabber (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3054717412&category=32215)

Frage:
Hat das Teil hardware support für mpeg?
Wenn ja, lohnenswert?

[Byteschlumpf]

Original geschrieben von L. Trotzkij
So da ich ja kein TV brauche, sondern nur halt was capturen will (vom Fernsehr bzw. digital), habe ich mir gedacht schau mal bei eBay rein, da findste bestimmt was.

USB Grabber (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3054717412&category=32215)

Frage:
Hat das Teil hardware support für mpeg?
Wenn ja, lohnenswert?
Schau Dir das Angebot nochmals sorgfältig durch! ;)
Drücken wir es so aus:
- im Falle eines integriertem Hardwarencoders kann es für diesen Preis nichts taugen

- im Falle von Softwarencoding ist die CPU maßgebend, ebenso wie die verwendete MPEG-Recording Software

[L. Trotzkij]

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2761371645&category=32215

Dieses Teil wird aber damit beworben.
Ich finde allerdings keine Infos beim Hersteller.
Irgendwie scheinen Dazzle und Pinnacle sehr verwandt zu sein.

[Misda]

Ich bins nochmal,

also, ich hätte hier daheim noch nen alten P3 mit 733 mHZ + Mainboard und 4xx RAm rumliegen, sollte ich mir dann ne Videoschnittkarte im PCI-Format holen und die dort einbauen (Wenn ja welche?) oder gibt es doch noch eine gute externe Lösung?

Gruß

[Byteschlumpf]

Original geschrieben von Misda
Ich bins nochmal,

also, ich hätte hier daheim noch nen alten P3 mit 733 mHZ + Mainboard und 4xx RAm rumliegen, sollte ich mir dann ne Videoschnittkarte im PCI-Format holen und die dort einbauen (Wenn ja welche?) oder gibt es doch noch eine gute externe Lösung?

Gruß
Jetzt mal was Grundsätzliches für alle Videoschnitt-Interessierten:

Videoschnitt kann sehr lange Renderzeiten von Effekten bedeuten und fordert das Maximum von einem PC, insbesondere auch vom RAM und den Festplatten!


Wenn Ihr der Meinung seid, absolut veraltete Rechner für diese Aufgabe verwenden zu wollen, müßt Ihr in der Tat über sehr, sehr, sehr viel Zeit und äußerst gute Nerven verfügen!

Ein Video-PC sollte eigentlich einer aktuellen "Daddelkiste" in praktisch NICHTS nachstehen, außer der Grafikkarte, da mit diesem seltener gezockt wird.

Wenn ich meinen alten 1,33Ghz PC mit meinem neuem 2,8c vergleiche, habe ich einen Speedboost um den Faktor zwei bis drei!
Mein noch älterer PIII 800E liegt somit um den Faktor FÜNF hinter dem P4 zurück!

Wer den PC als digitalen Videorecorder nutzen möchte, ist genauso auf reichlich Rechenpower angewiesen, wenn 768x576 ohne dropped-frames realisiert werden sollen!

In der C't 23/2001 wurden Systeme mit 700Mhz und 1,3Ghz auf die Aufnahmeleistung beim Realtime-Encoding hin mit dem DivX-Codec verglichen, wobei noch nichtmal der 1,3er die volle Auflösung fehlerfrei nutzen konnte!
Das war wohlgemerkt vor zwei Jahren, wobei das damals nicht die langsamsten CPUs waren!

[Misda]

Ich habe einen starken PC der aktuellen Daddelkisten nichts nachreicht, allerdings hat er sehr viel Equipment drinne (Gigabit Ethernet, DMX 6 Fire, Firewire, USB 2, Raidkontroller+IDE Kontrolle (Onboard)). Wenn ich da jetzt noch ne Bandbreitefressende PCI-Videoschnittkarte reinkloppe geht meinem P4PE bestimmt die Puste aus, deshalb frag ich ja nach ner guten externen Lösung oder eben ob ich ein altes Board mit CPU und ne interne Karte verwenden soll.

Hat da jetzt niemand ne Lösung? Es gibt doch ein paar externe Lösungen, ich kann mir nicht vorstellen das komplett alle für die Tonne sind...

[Byteschlumpf]

Ich nutze ausschließlich Firewire und meinen Sony-Camcoder mit DV- + analog-In, weshalb sich eine weitere Videokarte vollends für mich erübrigt. ;)

Lösungen für die analog -> Firewire Konversion sind schon für ca. 200€ zu bekommen, wie der ADVC100 von Canopus, der Maßstäbe in dieser Hinsicht setzt!

[Misda]

Eben wirds wärmer ;)

Du meinst dieses hier?

http://www.computeruniverse.net/products/90047289.asp?agent=288

Achja, ich habe in meinem System noch eine Terratec DMX 6 Fire 24/96 mit Breakoutbox (für Schallplaten, Tonband und Kassettenrestauration), kann/soll ich die für die Tonaufnahme verwenden oder soll wegen der Synchronisation alles über die Box dann laufen?

Und ist bei der Box ne gute Videobearbeitungssoftware dabei oder sollte ich mir noch eine dazu schaffen, wenn ja, welche?

Gruß und danke schonmal für deine Hilfe :)

[Byteschlumpf]

Original geschrieben von MistaX
Eben wirds wärmer ;)

Du meinst dieses hier?

http://www.computeruniverse.net/products/90047289.asp?agent=288

Achja, ich habe in meinem System noch eine Terratec DMX 6 Fire 24/96 mit Breakoutbox (für Schallplaten, Tonband und Kassettenrestauration), kann/soll ich die für die Tonaufnahme verwenden oder soll wegen der Synchronisation alles über die Box dann laufen?

Und ist bei der Box ne gute Videobearbeitungssoftware dabei oder sollte ich mir noch eine dazu schaffen, wenn ja, welche?

Gruß und danke schonmal für deine Hilfe :)
Da bei Firewire immer AV-Signale verarbeitet werden, verfügt dieser Wandler auch über Audio Ein- und Ausgänge.

Mit WinDVR3 sollte man damit direkt in MPEG1/2 aufnehmen können, wobei erst in DV aufgenommen und anschließend in MPEG Transcodiert wird.

[Misda]

Ah, ok verstehe.

Aber ich könnte zum Beispiel auch Studio 8 von Pinnacle mit der Box benutzen, oder nicht?

[Byteschlumpf]

Original geschrieben von MistaX
Ah, ok verstehe.

Aber ich könnte zum Beispiel auch Studio 8 von Pinnacle mit der Box benutzen, oder nicht?
Theoretisch schon! ;)

[Misda]

Ok, danke für deine Hilfe! Schönes Wochenende :)

[Byteschlumpf]

Dieses Gerät kann man soger ausleihen und damit erstmal vor einem eventuellem Kauf testen! ;)

http://www.digitalschnitt.de/produkte/zubehoer/ad-wandler.htm