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beta3
2003-12-18, 16:36:04
hi

habe morgen eine schularbeit und lerne gerade, aber eines kann ich nicht lösen

es geht um ein rechtwinkeliges dreieck
gegeben:
a = 225
q = 136

irgendwie komm ich hier ned weiter

c = a²/p oder c = b²/q

gleichsetzen macht keinen sinn, weil man dann 3 variablen hat

also kann mir bitte wer helfen

Redeemer
2003-12-18, 17:06:06
Original geschrieben von beta3
hi

habe morgen eine schularbeit und lerne gerade, aber eines kann ich nicht lösen

es geht um ein rechtwinkeliges dreieck
gegeben:
a = 225
q = 136

irgendwie komm ich hier ned weiter

c = a²/p oder c = b²/q

gleichsetzen macht keinen sinn, weil man dann 3 variablen hat

also kann mir bitte wer helfen

Sind a und q Längenangaben???

Und sind sie beides Katheden am rechten Winkel oder ist eine Seite gegenüber dem rechten Winkel?

beta3
2003-12-18, 17:14:09
so ist sie bei uns

dr_prot0n
2003-12-18, 18:04:22
hm, vielleicht so:
b = a/sin 90° ?

weil:
a = b * sin 90°

dann kannste c ausrechnen.

was genau ist denn gefragt?

beta3
2003-12-18, 18:08:32
wir sollen laut buch alle b,c,h und p ausrechnen

sin, cos und tan haben wir nie so richtig gemacht
könnt ihr es mir bitte ganz kurz erklären

dr_prot0n
2003-12-18, 18:11:29
welche klasse?
wenn du es schonmal gemacht hast, dann informier dich doch!

tipps:
mathebuch
formelsammlung
google.de

beta3
2003-12-18, 18:17:14
Original geschrieben von mac
welche klasse?
wenn du es schonmal gemacht hast, dann informier dich doch

bin in der 5.kl gym oberstufe österreich

habe heuer einen neuen lehrer bekommen und mit ihm haben wir das noch nicht gemacht

mit unserem, mit dem wir es eigentlich machen hätten müssen, haben wir es nicht gemacht, weil er ein ziemlich fauler lehrer war

dr_prot0n
2003-12-18, 18:19:16
hm, heißt das thema trigonometrie? dir die funktionen sinus, cosinus, tangens und cotangens jetz hier zu erklären ist schlecht weil mir hier anschauungsmaterial fehlt.

beta3
2003-12-18, 18:21:03
ich weiss nicht genau was du meinst

momentan machen wir ungleichungen mit variablen^2


das einzige, das wir je mit winkeln gemacht haben, war tan^-1, mehr ned

radi
2003-12-18, 18:22:40
ich versteh die leute eh nciht, die hier ihr aufgaben machen oder lernen ...

Habt ihr keine Klassenkameraden, die ihr anrufen könnt. Is irgendwie besser, da die das ja auch wissen sollten und man kann probleme besser besprechen

Sliver21
2003-12-18, 18:25:04
Mac, mit deiner Formel werdet ihr nicht weit kommen. Sie ist einfach falsch, der Sinus von 90° ist 1, demnach müsste nach deiner Rechnung a = b sein.

Die richtige Lösung ist mit Hilfe des Höhensatzes zu berechnen:

h^2 = p*q (Höhensatz) und h^2 = a^2-p^2 (Pythagoras)
führen zu: p*q = a^2-p^2
Nun hast du nur eine Unbekannte in der Gleichung.

Der Rest ist eine einfache Rechnerei.

alex_x
2003-12-18, 23:10:50
die lösung ist doch ganz einfach:

pytagoras:a²+b²=c²

angegeben sind

a = 225=50625
q = 136=18496

das heißt, a(225) ist die Hypotenuse, also sprich die längste quadratseite von ihr darf man nur abziehen, die beiden anderen seiten des ersten quadrates(rechts) p und h sind die Katheden seiten beide zusammen ergben im quadrat die selbe summe die das quadrat an der a seite.

du musst aber ersteinmal das kleine rechtwinklige dreieck ausrechnen, da wir für die berechnung des großen die höhe benötigen.

rechne:

da es ein rechtwinckliges dreieck ist sind sind beide katheden immer gleich groß, das heißt q ist 136 h dann auch.

b berechnen:q²+h²=b²
136²+136²=36992
daraus die wurzel ziehen
36992=192,33
b=192,33 (wenn die angaben in cm sind runde die 3 einfach.)

so nun können wir p ausrechnen

wir ziehen von a ab da a die längste seite ist (hypotenuse)

a²-h²=p²
225²-136²=32129

daraus die wurzel ziehen
p=179,24

c berechnen=a²+b²=
225²+136²=69121
daraus die wurzel
c=262,90


so das wars auch schon war doch garnicht so schwer oder? bei verständnisproblemen einfach nachfragen.


gruß:alex

Sliver21
2003-12-19, 13:26:36
alex_x,
kann es sein, dass du dich da gehörig verhauen hast?

Zum Beispiel:
Original geschrieben von alex_x
da es ein rechtwinckliges dreieck ist sind sind beide katheden immer gleich groß


Das stimmt nicht, hier ein Beispiel:

Ein Dreieck mit den Seiten
a = 3
b = 4
c = 5
Die Seite c ist die Hypotenuse, a und b sind die Katheten. Da es sich hierbei um ein rechtwinkliges Dreieck handelt, müssten die Katheten nach deiner Regel gleich lang sein, das sind sie aber nicht.

Original geschrieben von alex_x
a = 225=50625
q = 136=18496


Ob 255 wirklich gleich 50625 ist.. ;)

Deine Ergebnisse sind: a = 225 ; b = 192,33 und c = 262,90

Da es sich um ein rechtwinkliges Dreieck handelt, muss hier a^2 + b^2 = c^2 gelten. Mit deinen Zahlen kommt das aber nicht hin.

Auch muss c = p + q gelten: Mit deinen Ergebnissen aber: 262,90 != 179,24 + 136

Naja, ziemlich falsch, was du gerechnet hast...

Höhnangst
2003-12-19, 14:30:48
beta3, mein angefügtes Bild sollte selbsterklärend sein. Du musst das Schema nur noch auf dein Dreieck übertragen, und ich denke, das sollte zu schaffen sein. ;)


[edit] Warum funktioniert mein Anhang nicht?
Die Datei ist eigentlich klein genug: 18.639 Bytes bzw. 20.480 auf dem Datenträger (was auch immer das heißen mag).

Gast
2003-12-19, 14:39:16
hallo, mach es am so:
du hast 3 dreiecke, also drei mal pythagoras:
I b²+a²=c²=(q+p)²
aufgelöst nach b²: b²=(q+p)²-a²
II h²+p²=a²
III h²+q²=b²
II und III nach h² auflösen und gleichsetzen, dann das b² aus I einsetzen und mit pq-formel nach p auflösen.
ergebnis: p=303
den rest aus den formeln von oben

Sliver21
2003-12-19, 16:14:23
Gast, deine Gleichung hat die Lösungen p1=-303,05 und p2=167,05. Demnach ist p auf diese Aufgabe bezogen 167,05, da es keine negativen Strecken gibt.

Gast
2003-12-19, 17:48:38
@sliver21:
du hast recht, ich habe mich in der eile verrechnet beim einsetzen der werte, die methode stimmt aber. danke für den hinweis. wollte damit zeigen, daß man nicht den höhensatz kennen muß, um die aufgabe zu lösen (wir durften in der schule kein formelblatt benutzen, den pythagoras kann man sich ja gut merken).

beta3
2003-12-19, 17:49:02
danke für die antworten

habs heute wieder probiert und habe es mit c gleichgesetzt
und das kam raus: p = 64

und das stimmt


p.s.:
die SA heute am letzten schultag war saueinfach, hab nur 20min gebraucht
und diese aufgabe kam ned

Sliver21
2003-12-19, 18:32:55
Dann hat sich ja alles erledigt :)