Netzteil: 400W reichen nicht?

[WhiteVelvet]

Eigentlich wollte ich mir das Zalman 400W Netzteil kaufen, aber nun lese ich beim Enermax 420W Noisetaker Review, dass selbst 420W nicht reichen, eine High-End Graka zu betreiben. In mein System soll rein:

Athlon2600+ @3400+
ASUS A7N8X Deluxe
ASUS 9800XT
2 Festplatten
CD-ROM/DVD-ROM
VGA Silencer
Zalman CNPS700A
3 Gehäuselüfter

Wieviel Watt müsste ich denn mindestens haben?

[Byteschlumpf]

Original geschrieben von WhiteVelvet
Eigentlich wollte ich mir das Zalman 400W Netzteil kaufen, aber nun lese ich beim Enermax 420W Noisetaker Review, dass selbst 420W nicht reichen, eine High-End Graka zu betreiben. In mein System soll rein:

Athlon2600+ @3400+
ASUS A7N8X Deluxe
ASUS 9800XT
2 Festplatten
CD-ROM/DVD-ROM
VGA Silencer
Zalman CNPS700A
3 Gehäuselüfter

Wieviel Watt müsste ich denn mindestens haben?
Dann kann das nur dieses Review sein:
http://www.3dxtreme.org/Enermax_Noisetaker_PSU_p2.shtml

[WhiteVelvet]

Das war nicht meine Frage...

[ironMonkey]

Mein Enermax 431 Watt reicht für:


2 Festplatten
2 Laufwerke
1 Floppy
Barton 2500+
ATI 9800 Pro@VGA Silencer
5 Gehäuselüfter

Karte und CPU kann man ohne Probleme übertakten.




Gruß

[StefanV]

Original geschrieben von WhiteVelvet
Eigentlich wollte ich mir das Zalman 400W Netzteil kaufen, aber nun lese ich beim Enermax 420W Noisetaker Review, dass selbst 420W nicht reichen, eine High-End Graka zu betreiben. In mein System soll rein:

Athlon2600+ @3400+
ASUS A7N8X Deluxe
ASUS 9800XT
2 Festplatten
CD-ROM/DVD-ROM
VGA Silencer
Zalman CNPS700A
3 Gehäuselüfter

Wieviel Watt müsste ich denn mindestens haben?

Das ist schwachsinn.

Allerdings sollte man erstmal sagen, daß die Wattzahl nicht soo wichtig ist, da es von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich abgeschätzt wird.
So kann es z.B. sein, daß ein Fortron 300W NT stärker ist als ein 340W Sirtech...

Kauf dir lieber ein richtig gutes NT, wie ein Fortron, wobei das 350W NT mit 120mm Lüfter langen sollte...

[Freak_XL]

Ich weiss zwar das es immer als Unfug dargestellt wird ,aber mein Sys laüft mit einem 300 W No-Name Netzteil.
Die Werte sind zwar unter Last fürn Popo ,aber es ist stabil !

System

Athlon XP @ 2100 MHz
2 HDD´s
2 Dvd/Cd-rom
9800 NP @ Protakt

Ich wollte das NT eigentlich nur übergangsweise nutzen(ich bin davon ausgegangen das es nicht funzen wird mit der 9800...) ,aber bis heut ist der Rechner noch nicht abgeschmiert.

Wenn ich Geld hab kaufe ich mir trotzdem ein vernüftiges NT ,alleine wegen der Lautstärke !

[DocEvil]

du solltest manche billigen nonamenetzteile (speziell "IT-Power" oder solche ganz ohne namen) die mit überlast gefahren wurden von innen anschauen. Ich hatte da schon fälle mit dunkelbraun gefärbter platine rund um die gleichrichterdioden rum, aufgeblähten und ausgelaufenen elkos und lüftern dei durchs trockene lager vielleicht noch mit halber drehzahl liefen.
Das ist eine tickende zeitbombe wenn du micht fragst, irgendwann hauts da dann das feuer raus, dann ist das geheule gross wen die komponenten die kurze überspannung nicht überleben oder die bude brennt. Ist natürlich jetzt worst-case, aber durchaus realistisch ;)

[PatTheMav]

Hier haben wir wieder einen offensichtlichen Fall der "Watt-Lüge" - ich weiss nicht wie oft ich und andere es wiederholen müssen - VIEL wichtiger für heutige Systeme als die reine Watt-Zahl ist die Ampere-Zahl, die die verschiedenen Volt-Schienen des Netzteils liefern.

Kleines Beispiel : Ein 353 Watt Netzteil (Traumbeispiel Enermax) liefert mit 32 Ampere auf der 3,3 und 5 Volt Schiene und mit 26 Ampere auf der 12 Volt Schiene genug Leistung für ein aktuelles Barton-System mit nForce2 uvm..

Dagegen kann ein 450 Watt NoName-Netzteil mit ~16-20 Ampere auf der 3,3 und 5 Volt Schiene alles andere als ausreichend sein.

Es gab beim Mainboardhersteller MSI eine Art "Guide" auf deren Website. Dort wurde empfohlen ab Prozessoren vom Schlage eines Athlon XP2000+ keine Netzteile mit weniger als 30 Ampere auf den ersten beiden Schienen zu verwenden - Marketing hin oder her - es wurde ausgiebig erwähnt dass "jedes erhältliche 353 und 460 Watt Enermax-Modell" das liefert - bin selber auch mit Enermax zufrieden.

Und ich hab bisher weder Hardware-Verkäufer noch E-Technik-Freaks bei mir an der FH getroffen, die einem nicht sagen würden, dass bei den Ampere-Werten ein 350Watt Netzteil für ein aktuelles System vollkommen reichen, es sei denn man saugt die Watt per Übertaktung syntethisch aus dem Netzteil förmlich heraus ;)

Die ATI-Karten sind dabei afaik weniger Wattlastig als die Bratpfannen genannt GeforceFX.

Insofern - in Zukunft immer auf die Ampere-Zahlen schauen, bevor man sich von reinen Watt-Werten blenden lässt.

Wenn du allerdings Geld genug hast, und Watt- und Amperemässig auf der sicheren Seite sein willst, würde ich Markennetzteile empfehlen - allerdings kostet z.B. das Temperaturgeregelte 460Watt-Netzteil von Enemerax ( mit 35 Ampere auf 3,3 und 5 Volt und 32 Ampere auf 12 Volt ) auch seine knapp 102 Euro !

[WhiteVelvet]

Es ist bisher nicht klar geworden, aber ratet Ihr mir vom Zalman 400W NT ab? Welches sollte ich sonst nehmen mit guter Leistung und "möglichst" low-noise?

[Der Vernünftige!!]

Original geschrieben von WhiteVelvet
Es ist bisher nicht klar geworden, aber ratet Ihr mir vom Zalman 400W NT ab? Welches sollte ich sonst nehmen mit guter Leistung und "möglichst" low-noise?

Das 400er Zalman ist meiner Meinung nach ebenbürdig (und billiger)!!Ampere schwankt leider auch!Was angegeben wird muss nicht belastbar sein!!

Besonders meine 4 Enermäxe waren da so ne typischen Fälle!!


Nimm das Zalman und gut ist.Wollen wir mal keine Wissenschaft draus machen!!




mfg

[tsaG]

Ich habe auch ein Problem das mein Tagan mit 350 W (hat 60€ gekostet) wenn ich auch nur eine 2 Lüfter und eine Kaltkathode dran habe schon die 12V Leitung auf 12,3 V sinkt, ist das normal und ändert sich das wenn man das MB dranhatt? Also reguliert das Mainboard die Spannung irgendwie? Ich habe mir das NEtzteil geholt weil es mir ein paar leute hier aus dem Forum empfohlen haben

[Mischler]

Ich würde mal sagen es ist verdammt schwer mit Standard Komponenten (keine Peltiers oder ähnliche Stromverheizer) ein 350W Markennetzteil zu überfordern.

Christian

[Der Vernünftige!!]

Das geht ganz einfach!!

Meine CPU verbrät unter Vollast schon ca. 110Watt!
Dann noch 4 Platten,2 Laufwerke und ne 9800pro die über XT-Niveau liegt.


Ich mag gar net ausrechnen was das zusammen macht.;D


Mein altes 350er Enermax hat da kapituliert.
Ein 350 Sirtech auch.
Ebenso ein 380 Tagan.
Mein momentanes NoName 420er schafft das zwar,nippelt aber auch schon an der Grenze!!;D



Wie gesagt,das geht schneller als man denkt.


mfg


PS:Aber wenns Standard bleiben soll,dann müsste wie schon gesagt ein 350er reichen!Müsste!!!

[McUwe]

Original geschrieben von WhiteVelvet
Es ist bisher nicht klar geworden, aber ratet Ihr mir vom Zalman 400W NT ab? Welches sollte ich sonst nehmen mit guter Leistung und "möglichst" low-noise?

Ich habe mal gelesen, daß das Zalman 400W ein Fortron-Source mit vergrößerten Kühlkörpern ist. DAS wäre dann ein absolutes Kaufargument. Leise ist es auch noch. Ansonsten bleibt dir Enermax (FMAX - mit manuell regelbarem 80er Lüfter) :D
Da ich seit Jahren nur noch Fortron-Source oder Enermax verbaue (nachdem "Markennetzteile" von PRO, IT, Codegen... nach kurzer Zeit ihren Geist aufgaben), habe ich eine überaus positive Langzeitbilanz. :D

Guten Rutsch

McUwe

[Gil-galad]

Also ich habe noch ein 2 Jahre altes Enermax 350W NT. Ich betreibe damit ein Epox 8RDA+, einen Athlon 2800+ und eine 9800 XT ohne Probleme. Hinzu kommt eine Festplatte und ein DVD-Laufwerk. Es müssen also nicht immer exorbitante Watt-Zahlen sein ;)

[Joker (AC)]

Hi
Habs vielleicht etwas übertrieben , aber hatte mit Enermax 420 auch Probleme bekommen.....
P4@3.6
1024MB@240 MHz bei 2.85V
9800Pro reichlich oc......
Hab mir dann 2 von denen gekauft:
http://www.thors-hardware.net/new_page/tests/allgem/nt_lcpower_550w_ssge/nt_lcpower_550wssge_seite1.html
Sind sehr leise (klar , werden ja kaum warm....:D )
NT1: MoBo /HauptATX
NT2: ATI 9800Pro (!), Hdd, LWs,Lüfter - WaKü folgt....
vielleicht mit Peltier.
Beide NTs schalten gleichzeitig (weil über Klemme 14 mit MoBo verbunden)
mfg

[mofhou]

Original geschrieben von Joker (AC)
Hi
Habs vielleicht etwas übertrieben , aber hatte mit Enermax 420 auch Probleme bekommen.....
P4@3.6
1024MB@240 MHz bei 2.85V
9800Pro reichlich oc......
Hab mir dann 2 von denen gekauft:
http://www.thors-hardware.net/new_page/tests/allgem/nt_lcpower_550w_ssge/nt_lcpower_550wssge_seite1.html
Sind sehr leise (klar , werden ja kaum warm....:D )
NT1: MoBo /HauptATX
NT2: ATI 9800Pro (!), Hdd, LWs,Lüfter - WaKü folgt....
vielleicht mit Peltier.
Beide NTs schalten gleichzeitig (weil über Klemme 14 mit MoBo verbunden)
mfg
DU meinst nicht, dass wäre ein bischen Overkill???
Besonders der Wirkungsgrad....
Kauf dir ein Antec 550W (Was auch schon ziemlicher Overkill ist) und versorg damit dein System mit Strom....

[Joker (AC)]

Nö-
Antec 550~120 EUR
2X LC 550~70EUR zusammen.....
jetzt:
12V unter Last 12,4
5V 5,2
3,3 bleibt bei 3,3
Wie ich schon sagte- Peltier folgt.....
mfg

Ach so- Kam mit Enermax 420 mit P4 nur bis FSB 233- und die
9700Pro konnte ich mal grade 20(!) MHz ocen.
Bei 3.0 aber bis 380/350.
Die 9800Pro jetzt bei FSB 240(P4) 460/380

[mofhou]

Original geschrieben von Joker (AC)
Nö-
Antec 550~120 EUR
2X LC 550~70EUR zusammen.....

Und an die Folgekosten hast du nicht gedacht?
Das sind immmerhon ein 1kW !
Naja, dein Stromerzeuger wird sich freuen

[-error-]

Bah, 2 netzteile! Würden bei mir garnicht reinpassen. Und dann ist da noch die Hitzeentwicklung, der Lärmpegel....

[Mischler]

Zitat von thors-hardware über das LC 550W NT:
"Ich glaube nicht das irgendein System, das in Zukunft in einem ATX-Formfaktor zum Einsatz kommt die Leistungsfähigkeit solch einer Stromversorgung überfordert."

Das glaube ich auch. Selbst mit Peltier-Element sollte ein 550W NT für jeden Rechner ausreichen.

Christian

[Joker (AC)]

Original geschrieben von mofhou
Und an die Folgekosten hast du nicht gedacht?
Das sind immmerhon ein 1kW !
Naja, dein Stromerzeuger wird sich freuen

Quatsch-
Hatte vorher im Desktop 175Watt - jetzt 200Watt
Stand Bye ist jetzt bei 6Watt (Enermax 5)

200 Watt = PC (3.6+ATI+.......) + TFT+ Handy-NT.
Was glaubst Du , was nen 17,19 oder nen 22" verbraucht?

- beim benchen ~400 Watt (mal mehr,mal weniger)
getestet mit EKM 265

[Der Vernünftige!!]

Original geschrieben von mofhou
Und an die Folgekosten hast du nicht gedacht?
Das sind immmerhon ein 1kW !
Naja, dein Stromerzeuger wird sich freuen


Falsch.Die Wattangabe auf NT's sagt aus was das NT unter Vollast zu Leisten im Stande ist!!

Das bedeutet nicht das ein 550W NT andauernd mit 550W fährt.
Selbst bei spielen sind es meist nur 60% der max. "Kraft"!

Erst bei Seti oder ähnl. fährt ein NT fast volle Leistung und auch dann werden immernoch nicht die ganzen 550W benötigt!


mfg

[tsaG]

Original geschrieben von tsaG
Ich habe auch ein Problem das mein Tagan mit 350 W (hat 60€ gekostet) wenn ich auch nur eine 2 Lüfter und eine Kaltkathode dran habe schon die 12V Leitung auf 12,3 V sinkt, ist das normal und ändert sich das wenn man das MB dranhatt? Also reguliert das Mainboard die Spannung irgendwie? Ich habe mir das NEtzteil geholt weil es mir ein paar leute hier aus dem Forum empfohlen haben

Kann mir keiner Helfen?

[Der Vernünftige!!]

Original geschrieben von tsaG
Kann mir keiner Helfen?


Soll das heissen das du ein extra NT im PC drinne hast nur fürne Kathode und 2 Lüfter?


mfg

[tsaG]

nein das ist das Hauptnetzteil. Die restliche Hardware ist nochnet drin

[mofhou]

Original geschrieben von Joker (AC)
Quatsch-
Hatte vorher im Desktop 175Watt - jetzt 200Watt
Stand Bye ist jetzt bei 6Watt (Enermax 5)

200 Watt = PC (3.6+ATI+.......) + TFT+ Handy-NT.
Was glaubst Du , was nen 17,19 oder nen 22" verbraucht?

- beim benchen ~400 Watt (mal mehr,mal weniger)
getestet mit EKM 265
Wieso hast du dann 2 550W NT's wenn dur nur 400W an Leistung verbrätst...?

[Joker (AC)]

Ich find Netzteile sooooo geil- ich könnte den ganzen Tag zugucken ----> den Netzteilen . Ich glaub , ich bau mir noch 2 ein.....;D
Maaaan - was hab ich denn geschrieben?
Nachdem ich auf 1024MB aufgerüstet hab, konnte ich den P4
UND die ATI gleichzeitig NICHT mehr OCen.......
Jetzt hab ich auch unter LAST noch ~12,3Volt.....usw
Da 2 LC NTs zudem noch billiger sind (und leiser als Enermax)- war die Entscheidung klar.....
Dann wollte ich mir die Möglichkeit eines Peltier-Elements
in der noch kommenden WaKü , offen lassen
so
mfg

[DocEvil]

Original geschrieben von tsaG
Ich habe auch ein Problem das mein Tagan mit 350 W (hat 60€ gekostet) wenn ich auch nur eine 2 Lüfter und eine Kaltkathode dran habe schon die 12V Leitung auf 12,3 V sinkt, ist das normal und ändert sich das wenn man das MB dranhatt? Also reguliert das Mainboard die Spannung irgendwie? Ich habe mir das NEtzteil geholt weil es mir ein paar leute hier aus dem Forum empfohlen haben
ein netzteil sollte optimalerweise immer mit einer mindestlast von so 1A auf der 5V- und 12V-leitung gefahren werden, zudem sollte die last möglichst gleich verteilt werden.
Ich wundere mich warum du dich über ein "absacken" auf 12,3V wunderst, wo doch 12,0V das optimum darstellen? Für ein unbelastetes netzteil passt das jedenfalls so, die spannungen werden sicherlich bei reelem betrieb mit mainboard so wie sie sein sollten.

[DocEvil]

Original geschrieben von Der Vernünftige!!
Das bedeutet nicht das ein 550W NT andauernd mit 550W fährt.
Selbst bei spielen sind es meist nur 60% der max. "Kraft"!

Erst bei Seti oder ähnl. fährt ein NT fast volle Leistung und auch dann werden immernoch nicht die ganzen 550W benötigt!
naja, die leistungsangabe gibt halt die summe aller einzelleistungen des netzteils an(z.b. 3.3V*20A+5V*30A+12V*14A...), die theoretisch (bei optimaler lastaufteilung) an ausgangsleistung zur verfügung stehen.
Was im endeffekt wirklich aus dem stromnetz an leistung entnommen wird hängt nur von der leistungsaufnahme der komponenten ab, ziehen diese z.b. 120W so werden auch nur 120W(zzgl. netzteilverluste von etwa 30%) vom netz entnommen.
Der wirkungsgrad eines schaltnetzteiles hängt von der belastung ab, optimal arbeitet es wohl im bereich zwischen 50 und 90% auslastung.

[tsaG]

Original geschrieben von DocEvil
ein netzteil sollte optimalerweise immer mit einer mindestlast von so 1A auf der 5V- und 12V-leitung gefahren werden, zudem sollte die last möglichst gleich verteilt werden.
Ich wundere mich warum du dich über ein "absacken" auf 12,3V wunderst, wo doch 12,0V das optimum darstellen? Für ein unbelastetes netzteil passt das jedenfalls so, die spannungen werden sicherlich bei reelem betrieb mit mainboard so wie sie sein sollten.


Oooops...
ich meinte aber 11.3

[DocEvil]

Original geschrieben von tsaG
Oooops...
ich meinte aber 11.3
wie oben schon beschrieben: ohne belastung auf der 5V-leitung voll normal. Steck ne alte festplatte an und schon wirds besser werden ;)

[Yesman]

Habe mir selber nen 460er Enermax (regelbar)gegönnt da mein Noname 420er immer unter last auf 11.5 eingebrochen ist was mir beim enermax net mehr passiert zudem hat es noch nen xtra leitung (4pin stecker) für aktuelle Grakas. Dann war noch nen Serial-ATA adapter dabei. und das für 94€ bei Vobis.

Lieber einmal mehr bezahlen als einmal an der falschen stelle zusparen.

Mfg Yesman

[tsaG]

Puuh...

sonst hätt ich meine Ganzes Case wieder auseinander Nauen müssen nur um an das Netzteil zu kommen

[Daedalus]

also ich hab nen 350W Levicom und kann das nur empfehlen.
das ist aus der blackline serie und sogar blau beleuchtet (wers braucht :D). außerdem ist es sehr leise. bei 5V liegen 30A, bei 12V 15A und bei 3.3V 28A an. ich denk mal damit kann man schon ganz gut leben^^. der preis liegt bei 50€.

[Liszca]

Läute wollt ihr wissen wie mein enermax über den jordan gegangen ist?

Klar wollt ihr...

Also rechner zusammen gebastelt.
netzteil war dabei die ganzezeit ausgeschalten.
Stecker ans netzteil angschlossen, und es kam ein riesen knall, und es hat nett geraucht. Habe dann extra nochmal nachgeschaut ob das netzteil ausgeschalten war, und es war aus. Naja, dann durfte ich erstmal zur vermieterin, weil der fi schalterrausgegangen ist.

hat jemand von euch ne ahnung woran das liegen kann?

P.S.: Ich werde mir aber wieder ein enermax holen. Teil kommt in garantie und gut ist!

[Der Vernünftige!!]

Kann mir nicht vorstellen das das NT da schuld sein soll.
Eher liegt der Wurm woanders.

Hast du ne Experimentalverkabelung für deine Stromleiste?;D;D



mfg

[Liszca]

Original geschrieben von Der Vernünftige!!
Kann mir nicht vorstellen das das NT da schuld sein soll.
Eher liegt der Wurm woanders.

Hast du ne Experimentalverkabelung für deine Stromleiste?;D;D



mfg

könnte es vielleicht daran liegen:

mir ist ein plastikteil (unterlagsscheibe) reingefallen, damit ich es wieder rausbekommen konnte musste ich kräftig schütteln.

aber ich denke das war auf jedenfall ein einzelfall. den man nicht weiter beachten sollte.

[Der Vernünftige!!]

Also durch schütteln darf ein NT nicht kaputt gehen.


Hast du die Unterlegscheibe wieder rausbekommen?


mfg

[Liszca]

Original geschrieben von Der Vernünftige!!
Also durch schütteln darf ein NT nicht kaputt gehen.


Hast du die Unterlegscheibe wieder rausbekommen?


mfg

jepp, aber vielleicht hat sie drinne was verbogen oder sowas...

[Der Vernünftige!!]

Ne kleine Unterlegscheibe kann doch nix drin verbiegen!!!;D;D


Sicher nicht.War sie aus Plaste?




mfg

[BananaJoe]

Mal was anderes, weil hier immer alle von dramatischen Einbrüchen von 0,7 V auf der 12 V Schiene zu berichten wissen.. Das ist doch in der praxis schei**egal oder ned?
Außerdem so genau werden die Messungen auch ned sein! :)

[Marodeur]

0,7 von 12 sind jedenfalls über 5% und somit außerhalb der Spezifikation oder irre ich mich da? ;)

Bei mir sinds immerhin 11,73 bis 11,86. ;)