Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Intel i845, i865, i915 Mainboards, welche PC3200 Speicherkombination mit Dualchannel?
Habe noch ein Intel i845 Mainboard mit PC 133 SD-Ram,
will jetzt den Arbeitsspeicher gegen ein PC 3200 2x256 MB DDR-Ram (PC400) austauschen,
wo das mit der nächsten Intel Mainboardgeneration i915 klar ist !
So die neuen Board arbeiten ja mit einen Dualchannel,
also es werden möglich zwei Arbeitsspeicherriegel benötigt.
Aber müssen die ganz genau vom gleichen Band sein
oder reicht es später die gleiche Marke zukaufen,
also wie gleich müssen die beiden Arbeisspeicher im Dualchannel sein um gut zusammen zuarbeiten ?
Habe nicht so viel ahnung vom Arbeitsspeicher !
gast
Kakarot
2004-01-25, 15:21:45
würde abwarten, bis es die Boards der neuen Generation gibt und dann den passenden Speicher kaufen, ansonsten nimm Module, die den DDR400 (A, B o. C) Spezifkationen entsprechen und nicht werkseitig übertaktet sind (z.B. fast alle Labler-Module).
Eine gute Wahl sind imo Module von Samsung, Infineon oder Kingston.
Wobei 2*512MB anstatt 2*256MB zu empfehlen sind, wenn man langfristig plant.
Wenn Ich jetzt die SD-Ram gegen PC 3200 (400) DDR-Ram auswechsel
habe Ich doch jetzt erstmal mehr Geschwindigkeit auf mein i845 Mainboard durch den schnelleren und grösseren DDR-Ram
und könnte diese in der zweiten Jahreshälfte auf einen neuen i915P Mainboard weiter verwenden oder ?
Aber es ging mir hauptsächlich um den Dualchannel und wie gleich die zwei Speicherriegel sein müssen !
:)
gast
Kakarot
2004-01-25, 15:47:00
Original geschrieben von Gast
und könnte diese in der zweiten Jahreshälfte auf einen neuen i915P Mainboard weiter verwenden oder ?
wie schon gesagt, um etwaige spätere Probleme möglichst auszuschliessen, sind Module zu empfehlen, die der DDR400 Spezifikation entsprechen.
Original geschrieben von Gast
Aber es ging mir hauptsächlich um den Dualchannel und wie gleich die zwei Speicherriegel sein müssen !
was den i865PE/i875P angeht, so sind 2 baugleiche (von den Specs her identische) Module Pflicht, nicht umsonst gibt es Validierungslisten seitens der Board-Hersteller und Intel.
Wie empfindlich die neue Chipsatz-Generation auf RAM reagiert, lässt sich zum jetzigen Zeitpunkt nur schwer sagen.
um etwaige spätere Probleme möglichst auszuschliessen, sind Module zu empfehlen, die der DDR400 Spezifikation entsprechen
Wieso der PC 400 DDR-Ram ist doch genormt
und müsten wenn die dafür ausgelegt meist doch ohne grössere Probleme in einen i845 wie auch in einen i915 Mainboard laufen oder ?
Siehe hier:
http://www.hardtecs4u.com/?id=1074768410,59331,ht4u.php
(Hatte bisher noch nie Arbeitsspeicher probleme)
:)
gast
Kakarot
2004-01-25, 16:30:04
Die Spezifikation PC 400 gibt es nicht.
DDR400 ist ein offizieller Standard der JEDEC -- wie ich oben schon schrieb, Module, die der Spezifikation auch entsprechen, sind denen, die dem DDR400 Standard nicht entsprechen, vorzuziehen, wenn man möchte, dass die Module in zukünftigen Boards, möglichst stabil und fehlerfrei laufen.
Der DDR400 Standard, gibt genaue Informationen über Taktung und Timings an, die eingehalten werden müssen, nur viele "Hersteller", insbesondere Labler, halten sich nicht an die Vorgaben, deshalb entsprechen diese Module dann auch nicht dem DDR400 Standard, was wiederum zu Stabilitätsproblemen führen kann, aber nicht muss, sprich auch diese Module können durchaus problemlos laufen, nur ist die Wahrscheinlichkeit, dass dem nicht so ist höher, wie bei spezifizierten Modulen.
Was sind Labler ?
Erst sagste:
Die Spezifikation PC 400 gibt es nicht.
und dann
DDR400 ist ein offizieller Standard der JEDEC ?
Bringst mich etwas durcheinander...
Dachte an (hoffendlich schreibe Ich das korrekt),
PC 3200 DDR-Ram von Samsung o.ä.
kann man da etwas sicher sein das die im i845 und i915 laufen ?
Oh oh schwieriges Thema !
:)
gast
Kakarot
2004-01-25, 16:58:45
ja PC400 gibt es auch nicht, sondern DDR400.
mehr dazu hier (http://www.3dcenter.org/artikel/2003/03-23_c.php)
Labler sind Modul-"Hersteller", die Chips von IC-Herstellern wie Samsung, Winbond u.s.w. selektieren und diese dann auf ihren eigenen Platinen verbauen (sollte im Idealfall so sein) und die fertigen Module dann als DDR433+ aka PC3500+ (was keine offiziellen Standards sind, sondern nur logische Folgerungen aus den Standards) labeln und entsprechend teurer verkaufen.
also könnte Ich z.b. diesen bedenkenlos kaufen:
http://www.kmelektronik.de/root/shop4/auswahl.php?ArtNr=3663
Aber sowas z.b. ehr nicht:
http://www.kmelektronik.de/root/shop4/auswahl.php?ArtNr=3970
:)
gast
Kakarot
2004-01-25, 17:29:22
ja, theoretisch schon, bei dem ersten Modul, handelt es sich anscheind um ein Samsung original (Chips und Platine von Samsung), bei dem zweiten sind nur die Chips von Samsung.
Würde mich erkundigen, ob auf dem Modul, wie unten angegeben CC4-Chips verbaut sind oder ob es sich mittlerweile um CCC-Chips handelt, die neuer sind und der DDR400B (3.0-3-3-8) Spezifikation entsprechen anstatt der DDR400C (3.0-4-4-8), wie bei den CC4.
DDR400C (3.0-4-4-8) <---> DDR400B (3.0-3-3-8)
Ist das sehr wichtig , wie gross ist der unterschied ?
:)
gast
Kakarot
2004-01-25, 17:48:05
Naja soo gross ist der Unterschied nicht, aber wenn man für das gleiche Geld auch den, mit von Haus aus schnelleren Timings bekommt, wieso nicht. :)
Original geschrieben von Gast
Habe noch ein Intel i845 Mainboard mit PC 133 SD-Ram,
will jetzt den Arbeitsspeicher gegen ein PC 3200 2x256 MB DDR-Ram (PC400) austauschen,
wo das mit der nächsten Intel Mainboardgeneration i915 klar ist !
So die neuen Board arbeiten ja mit einen Dualchannel,
also es werden möglich zwei Arbeitsspeicherriegel benötigt.
Aber müssen die ganz genau vom gleichen Band sein
oder reicht es später die gleiche Marke zukaufen,
also wie gleich müssen die beiden Arbeisspeicher im Dualchannel sein um gut zusammen zuarbeiten ?
Habe nicht so viel ahnung vom Arbeitsspeicher !
gast
Ein i845 (ohne D,E,G,PE,GE) im Namen kann mit DDR-Speicher nichts anfangen und hat nur SDRAM-Steckplätze. Nur der 845D hatte sowohl SDR-RAM als auch DDR-RAM Support, obwohl nur eine handvoll von Boards auch beide Varianten gleichzeitig hatten. Alle späteren E,G,PE,GE hatten nur noch reinen DDR-RAM Support.
Also schau mal genau in Dein Manual rein, und überlege ob Du Dir Speicher kaufst, den Du mechanisch gar nicht in Dein Board rein bekommst.
GloomY
2004-01-26, 07:31:48
Original geschrieben von Gast
DDR400C (3.0-4-4-8) <---> DDR400B (3.0-3-3-8)
Ist das sehr wichtig , wie gross ist der unterschied ?
:)
gast Ja, das macht schon was aus. tRCD und tRP sind für die Performance bei DDR-SDRAMs eine der wichtigsten Timtings. Und so viel mehr kostet es nun auch nicht. :)
Original geschrieben von Zool
Ein i845 (ohne D,E,G,PE,GE) im Namen kann mit DDR-Speicher nichts anfangen und hat nur SDRAM-Steckplätze. Nur der 845D hatte sowohl SDR-RAM als auch DDR-RAM Support, obwohl nur eine handvoll von Boards auch beide Varianten gleichzeitig hatten. Alle späteren E,G,PE,GE hatten nur noch reinen DDR-RAM Support.
Also schau mal genau in Dein Manual rein, und überlege ob Du Dir Speicher kaufst, den Du mechanisch gar nicht in Dein Board rein bekommst. So wie ich ihn verstanden habe, überlegt er sich auch ein neues Board zu kaufen. Aber der Hinweis ist auf jeden Fall nützlich :)
Er scheint vom Austausch des Arbeitsspeicher zu sprechen, und will sich jetzt offenbar DDR-RAM noch im alten Board nutzen und später das Board tauschen gegen ein 915-Board und dann dort den Speicher einbauen.
Kakarot
2004-01-26, 12:52:31
Original geschrieben von Zool
Nur der 845D hatte sowohl SDR-RAM als auch DDR-RAM Support, obwohl nur eine handvoll von Boards auch beide Varianten gleichzeitig hatten.
Gibt es wirklich Boards, die beide Speicherarten unterstützen?
afaik unterstüzt der i845D (B-step) nur DDR200/DDR266 SDRAM und der i845 nur PC133 SDR-SDRAM.
Sry @ threadstarter, hab es überlesen, dass Du derzeit noch ein PC133 SDR-SDRAM Modul verbaut hast, weshalb es sehr unwahrscheinlich/unmöglich ist, wie Zool schon schrieb, dass Du auf Deinem Board 2 DDR-SDRAM Module verbauen kannst. Naja, ich hoffe, dass die anderen geposteten Dinge, wenn auch jetzt nichtmehr von Relevanz, vielleicht doch recht interessant waren.
Gruss Kakarot
Laut dem sehr beliebten Tomshardware http://www.de.tomshardware.com/motherboard/20020911/i845g-01.html unterstützt der 845E angeblich beide RAM-Arten.
Geek.com http://www.geek.com/procspec/chipsets/p7intel.htm sagt was anderes.
Zumindestens kann ich mich an eine Elitegroup-Board K7S5A erinnern, das hatte den Athlon SiS-735-Chipsatz und hatte 2 DDR-Dimm-Sockel und 2 SDR-DIMM-Sockel.
Ob es auch für P4 solche Combo-Boards gab, weiß ich nicht genau, können aber nur sehr wenige gewesen sein.
Kakarot
2004-01-26, 13:56:50
i845E (http://www.intel.com/design/chipsets/845e/index.htm?iid=ipp_browse+chpsts_845e&) supported nur DDR-SDRAM, laut Intel.
edit: es gibt anscheind doch i845D/G-Boards, mit SDR-SDRAM und DDR-SDRAM Steckplätzen, von Asrock:
P4i45D (http://www.asrock.com/product/product_p4i45d.htm)
P4i45GL (http://www.asrock.com/product/product_p4i45gl.htm)
P4i45G (http://www.asrock.com/product/product_p4i45g.htm)
http://www.asrock.com/product/images/P4i45D_F.jpg
http://www.asrock.com/product/product_p4i45d.htm
Mit 2x 128 MB = 256 MB PC 133 SD-Ram im betrieb (die ersetzt werden sollen)
durch
2x 256 MB = 512 MB PC 3200 DDR-Ram !
Was auf meinen AsRock durch den schnelleren und grösseren Arbeitsspeicher PC 3200 ein Gewinn ist.
So habe aber vor in der zweiten Jahreshälfte auf ein neues Intel i915P Mainboard umzusteigen
und möchte den 2x 256 MB = 512 MB PC 3200 DDR-Ram auf den Board weiter nutzen.
Da die neueren Mainboards immer einen Dualchannel haben war die überlegung wie gleich müssen die Arbeitsspeicher sein,
konkret kann Ich jetzt z.b. einen 256 MB Samsung Arbeitsspeicher kaufen und in 1-2 Monaten die nächten 256 MB
oder müssen die zur gleichen Zeit also vom gleichen Band kommen ?
:)
gast
Kakarot
2004-01-26, 22:40:44
Original geschrieben von Gast
Da die neueren Mainboards immer einen Dualchannel haben war die überlegung wie gleich müssen die Arbeitsspeicher sein,
konkret kann Ich jetzt z.b. einen 256 MB Samsung Arbeitsspeicher kaufen und in 1-2 Monaten die nächten 256 MB
oder müssen die zur gleichen Zeit also vom gleichen Band kommen ?
Ist problemlos möglich, man sollte nur darauf achten, dass es sich dann auch wirklich um ein gleiches Modul handelt, sprich die Modul-Bezeichnung muss identisch sein, dass garantiert einen problemlosen Betrieb.
imo ist es jedoch unsinnig, sich jetzt ein 256MB Modul zu kaufen und später ein weiteres hinzu, denn 1. ist der Leistungszuwachs von 256MB SDR-SDRAM auf 256MB DDR-SDRAM sehr gering und kaum/nicht spürbar, 2. sind für die Zukunft 1024MB RAM zu empfehlen, weshalb es sinnvoller ist 2*512MB zu nehmen anstatt 2*256MB und 3. werden in ein paar Monaten die Preise weiter gefallen sein.
also habe im Feb. Geburtstag da wäre ein Speicherriegel drin und dann wieder in März/April war meine überlegung.
Der Arbeitsspeicher ist mit knapp 40 Euro für 256 MB PC 3200 doch sehr günstig da kann er doch nur teuer werden dachte Ich...
...sind 1024 MB nicht etwas viel,für welche bereiche bräuchte Ich das :kratz2:
gast
StefanV
2004-01-26, 23:40:57
Original geschrieben von Zool
Ein i845 (ohne D,E,G,PE,GE) im Namen kann mit DDR-Speicher nichts anfangen und hat nur SDRAM-Steckplätze. Nur der 845D hatte sowohl SDR-RAM als auch DDR-RAM Support, obwohl nur eine handvoll von Boards auch beide Varianten gleichzeitig hatten. Alle späteren E,G,PE,GE hatten nur noch reinen DDR-RAM Support.
Da wäre ich mir nicht soo sicher, ehrlich gesagt ;)
Ich gehe stark davon aus, daß alle i845 Chips auf dem gleichen Silizium basieren.
Der i845 durfte damals kein DDR-SDRAM unterstützen, da es Intel untersagt war, SDRAM Chipsätze mit mehr als 1GB/sec Bandbreite auf den Markt zu bringen...
VIA und SIS durften damals AFAIK keine Chips für den P4 backen...
@Gast
Mach dieses upgrade so schnell wie möglich!!
Du wirst über die Leistungsfähigkeit des P4s mit DDR-SDRAM überrascht sein, er wird ein gutes Stück zulegen, was durchaus spürbar sein sollte...
Mach dieses upgrade so schnell wie möglich!!
Du wirst über die Leistungsfähigkeit des P4s mit DDR-SDRAM überrascht sein, er wird ein gutes Stück zulegen, was durchaus spürbar sein sollte...
Was das soll soviel bringen
und so schnell könnte Ich dann 'nur' 2x 256 MB
(für die empfohlen 2x 512 MB müste Ich noch etwas warten die waren nicht in Planung,wofür benötigt man 1024 MB) ?
gast
StefanV
2004-01-27, 00:23:33
Original geschrieben von Gast
Was das soll soviel bringen
und so schnell könnte Ich dann 'nur' 2x 256 MB
(für die empfohlen 2x 512 MB müste Ich noch etwas warten die waren nicht in Planung,wofür benötigt man 1024 MB) ?
gast
1. naja, der P4 benötigt eine gewisse Grundbandbreite des Systems, wenn das System die nicht erzeugen kann, dann bricht der P4 recht stark in der Performance ein.
Da du ja ein Board besitzt, was sowohl mit SDR als auch mit DDR-SDRAM umgehen kann, würd ich empfehlen, daß du das SDR-SDRAM möglicht schnell gegen DDR-SDRAM eintauscht.
2. da du einen i845 besitzt, halte ich es für sinnvoller, wenn du dir erstmal einen 512MB Riegel zulegst.
Der 2. würde dir erst was bei einem i865 oder ähnlichem Dual Chan System etwas nützen.
Den gleichen 512 MB Ram würde Ich in ein paar Monaten für ein Dualchannel (Mainboard) wohl nicht mehr bekommen,
reichen für den Dualchannelbetrieb auch zwei ähnliche Areitsspeicher ?
gast
StefanV
2004-01-27, 12:09:18
Original geschrieben von Gast
Den gleichen 512 MB Ram würde Ich in ein paar Monaten für ein Dualchannel (Mainboard) wohl nicht mehr bekommen,
reichen für den Dualchannelbetrieb auch zwei ähnliche Areitsspeicher ?
gast
Das ist egal.
Es langt, wenn beide gleich Organisiert sind, meistens.
Also die Chips auf den Modulen gleich aufgebaut sind und die gleiche Anzahl davon vorhanden ist.
Hab hier mal 'nen Samsung DDR333 Riegel mit 'nem Apacer/Nanya Riegel im Dual Chan betrieben.
Beide waren DS Module mit 256MB.
Also könnte Ich z.b. auch die angesprochenden Samsumg DDR400B + DDR400C kombinieren (alt + neu),
schön dann sind die 512er drin !
gast
Kakarot
2004-01-27, 14:05:40
Original geschrieben von Stefan Payne
Das ist egal.
Es langt, wenn beide gleich Organisiert sind, meistens.
Nein, organisiert sind fast alle 512MB Module gleich, eben double-sided, das alleine reicht bei den aktuellen i865PE/i875P nur bedingt für einen stabilen Betrieb aus, man muss meisstens die Timings zurücknehmen, damit es stabil läuft und selbst dann kann es Probleme geben. Der Idealfall ist immernoch der, wo es sich wirklich um 2 gleiche Module handelt, die Modul-Bezeichnung (inkl. der verbauten Chips) muss identisch sein.
1024MB sind für die Zukunft auf jeden Fall zu empfehlen und werden im Laufe das Jahres 512MB als "Standard" ablösen, da immer mehr Anwendungen mehr und mehr Speicher brauchen um vernünftig/besser zu laufen, insbesondere Spiele. Deshalb ist es auf jeden Fall sinnvoll, jetzt ein 512MB Modul, anstatt eines 256MB Modul zu nehmen.
Stefan Payne hat selber gute erfahrungen gemacht mit unterschiedlichen Arbeitsspeicher,
wie ist es bei dir Kakarot sind das Praxiserfahungen
(oder aus den Lehrbuch was könnte passieren) ?
gast
Kakarot
2004-01-27, 14:19:46
Original geschrieben von Gast
Stefan Payne hat selber gute erfahrungen gemacht mit unterschiedlichen Arbeitsspeicher,
wie ist es bei dir Kakarot sind das Praxiserfahungen
(oder aus den Lehrbuch was könnte passieren) ?
gast
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=121037
Und nicht wie in Link ein Labler (z.b.Module #1) :kratz2:
gast
Kakarot
2004-01-27, 15:37:13
Wenn man mögliche Probleme im Vorfeld minimieren will, nimmt man 2 identische, vom Mainboard-Hersteller validierte Module, nur ist das hier mit dem "validiert" nicht möglich, da es das Board noch nicht gibt, folglich nimmt man Markenspeicher, z.B. von Samsung, da dieser genau den DDR400-Spezifikationen entspricht und mit höchster Wahrscheinlichkeit keine Probleme macht -- aber wer kann das schon sagen. Bleibt noch das "identisch" über, was für den DualChannel-Betrieb, insbesondere auf Boards mit Intel-Chipsatz sehr zu empfehlen ist, um einen stabilen Betrieb zu gewährleisten.
Aber naja, probier es doch einfach aus, mit den unterschiedlichen Modulen...
StefanV
2004-01-27, 17:40:54
Original geschrieben von Gast
(z.b. Edo-,SD-Ram)
gast
...welcher aber meist nicht mit 200MHz getaktet wird...
Das ist ja das eigentliche Problem, der hohe Takt...
wieso ist das beim DDR-Ram so schlimm ?
gast
Kakarot
2004-01-31, 02:44:57
warum lässt sich nen P4 Northwood nicht auf 10GHz takten?
StefanV
2004-01-31, 10:53:30
Original geschrieben von Kakarot
warum lässt sich nen P4 Northwood nicht auf 10GHz takten?
Genau oder warum läuft der PCI BUS nur mit 33MHz und nicht mit 133MHz oder warum...
Es ist einfach so...
evilernie
2004-01-31, 15:10:45
[B]
wo das mit der nächsten Intel Mainboardgeneration i915 klar ist !
also der i915 wird bei mir wohl nicht reinkommen.
was soll ich mit nur noch 1xPATA???
Ich habe 2 DVDs und noch "alte" 160GB PATA Platten.
Sorry, aber so lange es keine DVDs mit SATA gibt, wird das nichts.
Und der Prescott wird wohl auch nicht der bringer.
Dann kein AGP mehr ohne Bridge Chip. Das ist wohl etwas früh.
Habe auch ein DVD-Laufwerk + noch ein CD-Brenner und 2 P-ATA Festplatten,
aber mit einen günstigen PCI Controler oder P-ATA Adapter läst sich das wohl alles mit den P-ATA lösen !
Finde die S-ATA Schnittstelle mit den Kabeln und der Handhabung sehr gut.
War sowieso schon am überlegen ein i865er Mainboard zunehmen aber so lieber gleich was ganz neues,
also ein i915 P mit Sockel 775 Mainboard wenn es dann ausgereift ist denke in der zweiten Jahreshälfte 2004...
gast
evilernie
2004-01-31, 19:41:04
Original geschrieben von Gast
also ein i915 P mit Sockel 775 Mainboard wenn es dann ausgereift ist denke in der zweiten Jahreshälfte 2004...
und mal auf echte PCI Express Grafikkarte warten. Die mit Bridge waren ja im ersten Test noch nicht so der 100%.
Nur wenn die neuen ATI und NVidia noch AGP Karten sind und nur eine neue Version mit PCI Express Bridge kommt, wird es wohl bei mir erst das i875 bleiben und 2005 dann wohl sofort mit DDR-II und PCI Expresss Grafikkarte was neues geben.
Und da wohl die ersten i9xx Boards noch mit DDR-I Plätzen kommen, glaube ich auch wieder, dass die nicht die gleiche Leistung wie die i87(6)x Boards haben. Bestimmt müssen die Hersteller wegen des DDR-II Interface wieder Leistung für DDR-I rausnehmen, damit das läuft.
Dann lieber die i845,i865 + i915P Mainboards,
ausserdem haben die DDR- und die ersten DDR2-Arbeitsspeicher keinen grossen Geschwindigkeitsunterschied !
Und da wohl die ersten i9xx Boards noch mit DDR-I Plätzen kommen, glaube ich auch wieder, dass die nicht die gleiche Leistung wie die i87(6)x Boards haben.
Ja und das ist doch das sehr gute,
immer die Geschwindigkeitsfanatiker oh oh :troest:
gast
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