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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Macht Ethanol blind?


Chris2k3
2004-02-19, 17:46:04
Hi Leute,

wollte mal fragen, ob geringe Mengen reinsten Alkohols (100%iges Ethanol) blind machen können?!?

Ich frage deshalb, weil ich gestern mit einem Kumpel eine Grafikkarte mit eben jenem 100%igen Ethanol (Reinigungsbenzin o.ä. war gerade nicht zur Hand) gereinigt habe.
Dabei hatte ich höchstwahrscheinlich ein wenig Ethanol an den Fingern und habe blöderweise damit in den Zähnen gestochert (hatte da noch ein wenig Essensreste).

Kann da irgendwas passiert sein?!?

MfG, Chris.


:O

Gast
2004-02-19, 17:48:46
ich meine gehört zu haben dass irgendetwas alkoholhaltiges (evtl. etwas hochprozentiges) - weiss aber nicht mehr genau was - etwas blinder machen kann, also die sehfähigkeit einschränken kann. auf jeden fall ist es nichts was man trinken würde, wär ja auch unlogisch.

vielleicht weiss da jemand mehr zu?! würde mich auch interessieren..

Gast
2004-02-19, 17:50:42
nachtrag: wenn ethonal nur alkohol enthält (weiss es nicht genau), wird wohl nichts passiert sein, denn am alkohol liegt sowas nicht hab ich noch gehört.

huha
2004-02-19, 17:57:16
Also.

Was blind macht, ist Methanol (CH3-OH). Methanol ist sogar schon in recht geringen Mengen tödlich.
Ethanol dahingegen (CH3-CH2-OH) ist "ganz normaler" Genußalkohol. Ethanol ist zwar auch tödlich, das nennt sich dann aber Alkoholvergiftung und sollte beim Reinigen von Grafikkarten eigentlich nicht auftreten ;)

Oder anders gesagt: Wenn's nur Ethanol war, war's ungefährlich.

-huha

Gast
2004-02-19, 18:02:16
Original geschrieben von huha
Also.

Was blind macht, ist Methanol (CH3-OH). Methanol ist sogar schon in recht geringen Mengen tödlich.
Ethanol dahingegen (CH3-CH2-OH) ist "ganz normaler" Genußalkohol. Ethanol ist zwar auch tödlich, das nennt sich dann aber Alkoholvergiftung und sollte beim Reinigen von Grafikkarten eigentlich nicht auftreten ;)

Oder anders gesagt: Wenn's nur Ethanol war, war's ungefährlich.

-huha

kann man ethanol eigentlich (verdünnt) trinken, oder sind da "geschmacksverekler" drinnen die das total ungenießbar machen?

Nedo
2004-02-19, 18:11:47
ACK @ huha,

Methanol macht blind und das in seeehr geringen mengen, etwas mehr und du siehst dir die welt von unten an ;(

;)
also vorsicht im chemie unterricht.

huha
2004-02-19, 18:13:52
Die Frage ist an sich etwas unglücklich gestellt.
Ethanol ist das, was man trivial als "Alkohol" bezeichnet. Da aber hierzulande auf Alkohol eine Steuer erhoben wird, da es sich dabei um ein Genußmittel handelt, gibt es jetzt ein Problem:
Alkohol ist ja super dazu geeignet, Sachen zu reinigen und um andere Sachen, die keinen Genuß involvieren, zu machen (verbrennen zum Beispiel). Da allerdings ein Liter purer Alkohol, wie er schon mal zum Beheizen eines Fondues verwendet wird, unbezahlbar teuer wäre, macht man diesen jetzt ungenießbar, sprich: vergällt ihn.
Dazu schüttet man Substanzen rein, die nicht wirklich gesundheitsschädlich sind* und die sich durch Destillation nur schlecht vom Alkohol trennen lassen (sprich einen ähnlichen Siedepunkt haben)
Bestes Beispiel für vergälltes Ethanol ist Brennspiritus.
Den könnte man verdünnt!!! natürlich auch trinken, nur schmeckt's eben so scheußlich, daß es niemand macht.
Unvergällten, (mehr oder weniger) reinen Alkohol kriegst du übrigens in der Apotheke, zum Beispiel zur Desinfektion. Der ist dann aber wirklich sehr teuer.

-huha

*Früher wurde vergälltem Alkohol Methanol beigemischt, weshalb einige erblindeten. Heute macht man das allerdings nicht mehr, sondern nimmt andere Stoffe, die ungiftig sind.

Gast
2004-02-19, 18:47:47
das ganze ist doch so ähnlich wie mit heizöl und diesel (oder so)?? gleicher stoff, nur riecht verschieden, damit die polizei es unterscheiden kann..

Exxtreme
2004-02-19, 19:52:40
Original geschrieben von Chris2k3
Hi Leute,

wollte mal fragen, ob geringe Mengen reinsten Alkohols (100%iges Ethanol) blind machen können?!?

Wenn du es in die Augen bekommst ... ja. Ansonsten nein. Sonst müsste jeder, der sich einen Schluck gönnt, nicht mehr ganz gut sehen können.

TheShadow
2004-02-19, 20:00:35
Original geschrieben von Gast
das ganze ist doch so ähnlich wie mit heizöl und diesel (oder so)?? gleicher stoff, nur riecht verschieden, damit die polizei es unterscheiden kann..

Die sind unterschiedlich gefärbt.

Börk
2004-02-19, 20:06:02
Original geschrieben von Nedo
ACK @ huha,

Methanol macht blind und das in seeehr geringen mengen, etwas mehr und du siehst dir die welt von unten an ;(

;)
also vorsicht im chemie unterricht.
Methanol kann man aber mit Ethanol gut ausspülen.
Also falls ihr mal ausversehen das falsche trinkt, dann nen liter wodka hinterher und ihr überlebts vielleicht ;D

P.S.: Ich will hier niemanden dazu verführen ;)

Redy
2004-02-19, 20:28:51
Ethanol kann auch die sehfähigkeit einschränken, wenn man davon nen bischen zu viel drin hat !;D
Aber das ist dann ja nur vorübergehend.

huha
2004-02-19, 21:28:53
Wobei Ethanol zum Beispiel die Dunkeladaptation sehr stark einschränken kann (alle Hobbyastrononem sollten das wissen ;)) -- sprich, die Fähigkeit, die Augen respektive Sehzellen an die Dunkelheit anzupassen, wird stark verschlechtert.
Deshalb ist auch Autofahren+Alkohol (auch geringe Mengen) bei Dunkelheit wirklich keine gute Idee.

-huha

{655321}-Hades
2004-02-19, 22:08:39
Das womit ihr da reinigt ist ganz sicher Methanol. Es ist nämlich verboten derart hochkonzentrierten Ethanol zu verkaufen, und das aus einem ganz einfachen Grund:

Dann kämen ja viele so wie du auf die Idee das Zeug zu mischen und es dann zu trinken, dann ginge dem Staat auf einmal aber eine Menge Steuern verloren :(

Und da Methanol für sowas seine Zweckmäßigkeit erfüllt und in der Herstellung ungefähr genausoviel kostet darf man eben nur Methanol, weil der eben giftig ist, so hoch konzentriert verkaufen.

Sieht in Polen ganz anders aus :|

Polnische Austauschschüler die wir mal an der Schule hatten haben sich an der Tankstelle Scheibenreiniger gekauft um ihn dann zu mischen und zu trinken.

Warum sind die nicht blind geworden?

Naja, hols der Teufel...

AHF
2004-02-19, 22:16:45
nein, aus genau diesem grund sind in ethanol/spiritus gällstoffe drin, die das zeug ungenießbar machen.

Chris2k3
2004-02-19, 22:39:26
aber das was wir benutzt haben war garantiert Ethanol (das stand sogar drauf "Äthanol" mit nem Totenkopf) und kein Methanol!

Und es hat auch nicht penetrant gerochen o.ä. :asshole:

Chris.

grandmasterB
2004-02-20, 10:48:57
war aber sicher trotzdem vergällt.

huha
2004-02-20, 11:06:34
...oder eben aus der Apotheke und damit mit den vollen Genußmittelsteuern behaftet. Ich nehm das auch immer zum Reinigen, da es nicht *so* extremst teuer ist und für ne GPU/CPU braucht man das ja auch nciht literweise ;)

-huha

Zool
2004-02-20, 13:54:44
Billiges Propanol (CH3-CH3-CH2-OH) putzt die Geräte genau so gut wie teures Ethanol, und ist in nahezum jedem teuren Spezialreinigungszeug wie besonderer TFT-Reinigeslösung drin.

Schmeckt scheußlich und ist auch wie Ethanol in hohen Dosen giftig.

Die ganz Harten können auch mal Aceton und Acetonitril probieren, das reinigt so gut, daß sich neben dem Schmutz auch noch der Schutzlack auf Leiterplatten auflöst.
Aber Si und ähnlich Halbleiter lassen sich wunderbar damit säubern. Ethanol und Propanol reichen da gerade für die Vorwäsche im Ultraschallbad.

ThePiet
2004-02-20, 16:09:22
Original geschrieben von huha
*Früher wurde vergälltem Alkohol Methanol beigemischt, weshalb einige erblindeten. Heute macht man das allerdings nicht mehr, sondern nimmt andere Stoffe, die ungiftig sind.

Das mit dem Erblinden lag auch daran das früher oft selber gebrannt wurde, da aber viele nicht so wirklich Ahnung vom Schnapsbrennen hatten, haben sie ihren Schnaps nicht richtig ausdestiliert und schwups hatte sich neben Ethanol auch Methanol im Gesöff gebildet, der Rest sollte ja bekannt sein aus Meldungen wie "12 Personen nach Hochzeit erblindet".
Da lieber n bißchen mehr Geld ausgeben für ne Feier als am falschen Ende sparen und selber brennen und sich dann vom Blindenhund herumführen zu lassen. :(

mfg

Monkey
2004-02-22, 03:35:37
Original geschrieben von Nedo
ACK @ huha,

Methanol macht blind und das in seeehr geringen mengen, etwas mehr und du siehst dir die welt von unten an ;(

;)
also vorsicht im chemie unterricht.

jo, aber sehn tut er dann nix mehr ( achtung doppeldeut) ;P

Gast
2004-02-23, 07:39:25
Original geschrieben von Terra-rsl
Das mit dem Erblinden lag auch daran das früher oft selber gebrannt wurde, da aber viele nicht so wirklich Ahnung vom Schnapsbrennen hatten, haben sie ihren Schnaps nicht richtig ausdestiliert und schwups hatte sich neben Ethanol auch Methanol im Gesöff gebildet...


Solche Methanolreste bzw. Fuselalkohole entstehen immer bei der Destillation in großen Firmen, nur können die den Fuselgehalt minimieren.

Generell ist in Obstbränden immer 10 bis 20 mal mehr Methanol als in "Klaren" wie Wodka, Korn und Co.

huha
2004-02-23, 11:03:36
Ich dachte immer, Fuselalkohole sind langkettige Alkohole?


-huha

ThePiet
2004-02-23, 14:17:43
Original geschrieben von Gast
Solche Methanolreste bzw. Fuselalkohole entstehen immer bei der Destillation in großen Firmen, nur können die den Fuselgehalt minimieren.

Generell ist in Obstbränden immer 10 bis 20 mal mehr Methanol als in "Klaren" wie Wodka, Korn und Co.

Da verwechselst du aber etwas Fuselalkohole machen nicht blind im Gegensatz zu Methanol, Fuselalkohole sind das was den Kater am nächsten Morgen macht oder sagen wir mal was den Großteil vom kater verschuldet. ;)

Zu den Fuselalkoholen gelten chemisch gesehen:

3-Methylbutan-1-ol (Isoamylalkohol)
2-Methylbutan-1-ol (Aktiver Amylalkohol)
2-Methylpropan-1-ol (Isobutanol)
Propan-1-ol (Propanol)

mfg