Welche Graka für bis 50€? [Archiv]

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C0nker

2004-02-29, 23:34:07

Da ich für den kleinen Bruder eines Kumpels einen PC zusammenstellen soll und dess Budget etwas begrenzt ist hab ich nur noch um die 50€ für eine Graka über...

Welche ist denn da am besten?

Geforce 3, Radeon 9200, Radeon 8500/9100, FX 5200,...

MadMan2k

2004-02-29, 23:55:51

martma

2004-03-01, 13:41:36

Für das Geld solltest Du bei eBay eine 9500np mit 64MB bekommen. Die wäre viel schneller als Deine genannten.

StefanV

2004-03-01, 13:51:10

Original geschrieben von C0nker
Da ich für den kleinen Bruder eines Kumpels einen PC zusammenstellen soll und dess Budget etwas begrenzt ist hab ich nur noch um die 50€ für eine Graka über...

Welche ist denn da am besten?

Geforce 3, Radeon 9200, Radeon 8500/9100, FX 5200,...

1. neu am besten garkeine...

2. gebraucht würd ich eine Radeon 8500/9100 empfehlen, die sollte es schon für ~40€ inkl Versand geben.

Achte aber auf den Speicher(takt) der Karte!!...

Auch sind 'markenhersteller' wie Hercules und Sapphire (sowie HIS) bei 8500/9100ern auch eher zu empfehlen als 'no Names' wie Powercolor...
Allerdings gibts, besonders bei den 9100ern, Modelle mit 200MHz Speichertakt und teilweise sogar weniger, diese Modelle solltest du meiden...

2004-03-01, 17:54:27

Mr. Lolman

2004-03-01, 17:57:18

Um 50€ findet man wohl nur schwer eine 128bit FX5200.

mapel110

2004-03-01, 17:58:24

Eine gebrauchte Geforce 4200 mit 128 MB sollte es auch in der Preislage geben und dürfte die schnellste Variante sein.

p.s. von den genannten würde ich auch die 5200er bevorzugen. aber wirklich nur mit 128bit Speicherinterface. Wenn du sicher gehen willst, eine 8500er, sofern sie mit 275/275 taktet.

StefanV

2004-03-01, 18:11:20

Original geschrieben von ow
Die FX5200.

Aber ACHTUNG: unbedingt darauf achten, dass sie ein 128Bit Speicherinterface hat (sollte dann in der Produktbeschreibung als 128Bit RAM Interface oder auch als RAM-Bandbreite von 6,4GB/s beschrieben sein).

DIe neuen FX5200 mit 128bit Speicherinterface fangen auch 'schon' bei ~65€ + Versand an, wenn man wirklich sicher gehen will, dann ist man ganz schnell weit außerhalb des Budgets...

2004-03-01, 18:44:29

2004-03-01, 18:45:51

L. Trotzkij

2004-03-01, 19:37:12

Geforce 3 mit 128MB ist auch nicht schlecht.
Bei eBay gibts übrigens schon 5200 Ultra Karten für ~80 Euros.

Mal ne andere Frage:
Habe vor kurzem in ner eBay Auktion gesehen, dass ne Radeon 8500 ne 4x3 Architektur hat.
Ich dachte bis jetzt immer nur ne 4x2.
Damit wäre aber die Verwandschaft zur 7er Reihe gegeben.

2004-03-01, 19:43:25

martma

2004-03-01, 20:39:37

Original geschrieben von ow
Sich erst informieren, dann posten!

Nicht jeder möchte unbedingt bei eBay eine Graka kaufen. Ich würde also auch lieber 65€ zahlen und die Graka in einem Computerladen holen.

mapel110

2004-03-01, 20:46:18

Original geschrieben von martma
in einem Computerladen

findet man aber sogut wie nur die 64bit-versionen.

Hatte selbst Schwierigkeiten eine Vorort zu kaufen. Mediamarkt, Karstadt und in einem weiteren nur in Fulda ansässigen Laden gabs nur die 64bit-versionen, und die obendrein recht teuer. Karstadt 90 € creative karte.

zeckensack

2004-03-01, 22:02:44

Original geschrieben von ow
Nö. Einfach mal bei ebay schauen. Da gibt es sowas.

zB. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2790559730&category=47559 Kann man dem Verkäufer trauen?
Der Hersteller äussert sich (http://www.xfxforce.com/product_view.php?sku=PVT34KNT) leider nicht definitiv zum Speicher. Die einzigen Angabe dazu sind diese:
"128 MB DDR"
"Effective Memory Clock: 333MHz"
Gerade wenn ein Hersteller die Bandbreite (bzw Bus-Breite) nicht nennt, bin ich immer sehr skeptisch.

@Topic,
würde eine gebrauchte Geforce 4Ti vorschlagen. Da kann einfach am wenigsten schiefgehen, und die 50€ ist selbst eine Ti4200 noch locker wert, was man von anderen diversen "Schnäppchen" nicht unbedingt behaupten kann.

2004-03-01, 22:19:03

mapel110

2004-03-01, 23:02:58

Original geschrieben von ow
Guter Einwand. Der Händler muss afaik aber das liefern, was er beschrieben hat. Und da steht 6,4GB/s RAM-Bandbreite.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&postid=1521489&highlight=5200+mapel110#post1521489
Meine hatte nur 64 bit und ebenfalls 333 Mhz Speichertakt.

Quasar

2004-03-01, 23:05:45

Odal

2004-03-02, 01:03:31

Original geschrieben von zeckensack
Kann man dem Verkäufer trauen?
Der Hersteller äussert sich (http://www.xfxforce.com/product_view.php?sku=PVT34KNT) leider nicht definitiv zum Speicher. Die einzigen Angabe dazu sind diese:
"128 MB DDR"
"Effective Memory Clock: 333MHz"
Gerade wenn ein Hersteller die Bandbreite (bzw Bus-Breite) nicht nennt, bin ich immer sehr skeptisch.

@Topic,
würde eine gebrauchte Geforce 4Ti vorschlagen. Da kann einfach am wenigsten schiefgehen, und die 50€ ist selbst eine Ti4200 noch locker wert, was man von anderen diversen "Schnäppchen" nicht unbedingt behaupten kann.

oehm da steht aber auch 128Bit ram interface beim verkaeufer..also wird die das schon haben, und wenn eben nicht dann halt zurueckschicken

bei der GF4 Ti geh ich mit dir konform, duerfte aber "nur" eine 64MB werden bei dem budget

StefanV

2004-03-02, 01:08:07

Original geschrieben von Odal
oehm da steht aber auch 128Bit ram interface beim verkaeufer..also wird die das schon haben, und wenn eben nicht dann halt zurueckschicken

Ja, und??

Riptor und Mapel haben sich auch versichern lassen, daß es eine Karte mit 128bit ist, was haben sie bekommen??

Eine mit 64bit Speicherinterface...

Sicher ist nur, daß es eine FX5200 ist!

Odal

2004-03-02, 01:33:01

Original geschrieben von Stefan Payne
Ja, und??

Riptor und Mapel haben sich auch versichern lassen, daß es eine Karte mit 128bit ist, was haben sie bekommen??

Eine mit 64bit Speicherinterface...

Sicher ist nur, daß es eine FX5200 ist!

oehm wo liest du aus

update:
mittlerweile habe ich noch eine geforce2mx400 32 mb tv-out von leadtek in meinem zweitrechner.
und gestern war ich im besitz von 2 geforce 5200 karten.
PNY geforce fx 5200 128 mb 64 bit interface 250/266 takt
XFX geforce fx 5200 128 mb 64 bit interface 250/333 takt (low profile)
allerdings beide wieder zurückgebracht
jetzt ist eine 5200 ultra im anflug. dürfte ich nächste woche haben

heraus das er sich das versichern lassen hat?

StefanV

2004-03-02, 01:38:20

Original geschrieben von Odal
oehm wo liest du aus

Daraus nicht, aber mapel trifft man nicht nur im Forum an...
Es gibt noch andere Wege mit mapel110 zu kommunizieren...

mapel110

2004-03-02, 01:38:30

Original geschrieben von Odal
heraus das er sich das versichern lassen hat?

jo, lässt sich daraus nur bedingt erschliessen (halt nur aus dem "zurückbringen").

Auf der Verpackung der XFX stand aber 6.4 GB Speicherbandbreite, hätte also eine 128bit sein müssen, war es dann aber nicht.

Odal

2004-03-02, 01:46:45

Original geschrieben von mapel110
jo, lässt sich daraus nur bedingt erschliessen (halt nur aus dem "zurückbringen").

Auf der Verpackung der XFX stand aber 6.4 GB Speicherbandbreite, hätte also eine 128bit sein müssen, war es dann aber nicht.

ja ok ich kann ja nur das lesen was du auch im forum schreibst (bei Gedanken versuch ichs auch immer, will mir blos nicht so gelingen *gg*) ;)

nur der ebay haendler gab noch 128 Bit speicherinterface an

naja und wie gesagt falls das nicht zutrifft..zurueckgeben und von ebay abmahnen lassen

StefanV

2004-03-02, 01:50:21

BTW: die FX5200 liegen im Freien Handel (= das, was man kaufen kann, ohne auf EBAY oder sowas ähnlichem zu gehen!!!) bei ~65€, meist sind sie gar noch teurer.

Dummerweise liegen die Radeon 9600SE Karten nicht wirklich weit davon entfernt, die Karten, die ich auf die SChnelle gefunden hab, gabs schon für ~70€ (z.B. bei Cyberport, IMO recht zuverlässiger Laden, der auch recht groß ist)...

€dit:

Was jetzt aber NICHT heißen soll, daß ihr euch alle 'ne 9600SE kaufen sollt, ganz im Gegenteil.
Mein Gefühl sagt mir, daß die Karten momentan im Freien Fall nach unten sind und sich irgendwann mal bei 50€ einpendeln werden...

StefanV

2004-03-02, 01:52:47

Original geschrieben von Odal
naja und wie gesagt falls das nicht zutrifft..zurueckgeben und von ebay abmahnen lassen +

Toll, was bringt das??

Erstmal eine Menge ärger, den man hätte vermeiden können, wenn man eine andere Karte genommen hätte...

Sorry, aber eine FX5200 kann man nur noch in der ULTRA Variante kaufen, wenn mal wirklich eine angeboten wird, ansonsten kann man nur dringendst davon abraten eine zu kaufen...

Wenns unbedingt was von nV sein muss, dann eine GF3, ansonsten eine Radeon 8500/9100, wobei erstere zu bevorzugen ist.

Odal

2004-03-02, 02:27:55

Original geschrieben von Stefan Payne
+

Toll, was bringt das??

das man sein geld zurueckbekommt, bzw. es nicht ueberweisen braucht?

Original geschrieben von Stefan Payne
Erstmal eine Menge ärger, den man hätte vermeiden können, wenn man eine andere Karte genommen hätte...

Sorry, aber eine FX5200 kann man nur noch in der ULTRA Variante kaufen, wenn mal wirklich eine angeboten wird, ansonsten kann man nur dringendst davon abraten eine zu kaufen...

oehm wenn man so rangeht darf man keine karten kaufen mit deren GPU es auch 64 Bit versionen gibt...
wie war das nochmal wo jemand eine saphire R9600 nonse mit praktisch identischen karton der 9600 128 Bit gekauft hatte und diese hatte nur 64 bit....
mitunter gehts hier um ein budget von 50 euro...da kann man leider nicht "groessere" karten kaufen

und was willst du denn noch fuer sicherheiten? der verkaeufer schreibt 128Bit speicherinterface 6,4 GB bandbreite...wenns dem nicht entspricht muss man sie zurueckgeben..aber wo hast du bei anderen karten wenn der verkaeufer diese informationen angibt mehr sicherheit?

ich wette wenn Ati draufstehn wuerde haettest du was anderes geschrieben

StefanV

2004-03-02, 02:38:04

Original geschrieben von Odal
das man sein geld zurueckbekommt, bzw. es nicht ueberweisen braucht?

Toll, und in der Zwischenzeit, wenn meine Grafikkarte abgeraucht ist oder ich sie schon verkauft hab und ich auf die neue warte, was mach ich dann??

In der Theorie mag das ja alles schön und gut sein, nur ists das meist in der Praxis nicht...

Fakt ist, daß man so eine Menge Ärger haben kann, den man hätte vermeiden können...

Original geschrieben von Odal
oehm wenn man so rangeht darf man keine karten kaufen mit deren GPU es auch 64 Bit versionen gibt...
wie war das nochmal wo jemand eine saphire R9600 nonse mit praktisch identischen karton der 9600 128 Bit gekauft hatte und diese hatte nur 64 bit....
mitunter gehts hier um ein budget von 50 euro...da kann man leider nicht "groessere" karten kaufen

und was willst du denn noch fuer sicherheiten? der verkaeufer schreibt 128Bit speicherinterface 6,4 GB bandbreite...wenns dem nicht entspricht muss man sie zurueckgeben..aber wo hast du bei anderen karten wenn der verkaeufer diese informationen angibt mehr sicherheit?

1. das ist prinzipiell richtig, nur ist es bei der FX5200 anscheinend extrem übel, AFAIK geht es bei den anderen nV Karten noch, da ist mir eigntlich nur eine 'Extreme Kastrat edition' bekannt, die Albatron FX5600EP (FX5600 'normal', 7,5ns RAM bei 133MHz und 64bit Speicher Interface).
Bei der FX5200 scheint es leider öfter vorzukommen, daß man extrem lahme Versionen bekommt, z.B. mit 166MHz Speicher und teilweise sogar weniger.
Bei der Radeon 9600 sind mir hingegen nur 2 Versionen bekannt:
64bit und 128bit, beide mit 200MHz Speichertakt...
Allerdings sind die Sichereren PRO LE/EZ Modelle nicht mehr wirklich teurer, welche dafür aber ganz sicher über ein 128bit Speicherinterface verfügen...

2. ich will einfach keinen Ärger beim Kauf.
Einfach das haben, was ich bestellt habe.
Bei einigen Shops kanns leider vorkommen, daß man 3 Wochen auf sein Geld warten darf, wenn man etwas zurückgibt, was besonders dann nervig ist, wenn man die Karte dringend benötigt...

Alles in allem ist die FX5200 theoretisch einigermaßen brauchbar, in der Praxis kann man aber nur von der FX5200 die Finger lassen, da die Wahrscheinlichkeit eine 64bit Version, welche teilweise noch über einen sehr niedrigen Speichertakt verfügt, sehr hoch ist...

Und die FX5200, die recht sicher 200MHz Speichertakt bei 128bit haben, sind wiederum zu teuer...

3. den letzten Satz erspar ich mir zu kommentiren, nur war er denn wirklich nötig??

2004-03-02, 10:38:09

martma

2004-03-02, 10:55:30

Original geschrieben von ow
Leider schon wieder daneben!!!

http://www.computeruniverse.net/products/90097826.asp?agent=289

Und diesmal mit 128Bit.

http://www.palit.com.tw/product/FX5200.htm

Toll, plus die Versandkosten, dann bis Du auch wieder bei 60 Euro. "Stefan Payne" hat also schon Recht mit seinen ca. 65 Euro.

2004-03-02, 11:07:50

StefanV

2004-03-02, 11:35:28

Original geschrieben von ow
Leider schon wieder daneben!!!

http://www.computeruniverse.net/products/90097826.asp?agent=289

Und diesmal mit 128Bit.

http://www.palit.com.tw/product/FX5200.htm

Das ist aber keine FX5200 die garantiert ein 128bit Speicherinterface besitzt.

Das steht ev. zwar auf der Seite, aber ob das wirklich eine 128bit Version ist??
Und, nunja, Palit...

Wenn du alternativen haben möchtest, die ich zwar schon genannt hab, aber bittesehr:
Radeon 8500 (http://www.geizhals.at/deutschland/a37694.html), gar die 275MHz Version von Powercolor...

Falls man auf etwas 'Nervenkitzel' steht und Reklamationsorgien mit den Händlern nicht scheut, hier mal ein paar Radeon 9200, die wirklich nur 50€ kosten:
Sapphire (http://www.geizhals.at/deutschland/a50989.html)
HIS/Enmic (http://www.geizhals.at/deutschland/a54857.html)

Oder mit 128MB:
Von Club3d (http://www.geizhals.at/deutschland/a52896.html)
Ohne Angabe des Herstellers, aber mit ViVo (http://www.geizhals.at/deutschland/a55406.html)
oder von Powercolor (http://www.geizhals.at/deutschland/a55371.html)

Wie schon gesagt, bei den Radeon 9200ern keine Garantie, daß es sich dabei nicht doch eigentlich um eine SE (=64bit Interface) handelt, daher sollte man lieber (gebraucht) eine 9000 kaufen, die ist wesentlich sicherer als die 9200, oder aber gebraucht eine Radeon 8500/9100...

2004-03-02, 12:48:35

StefanV

2004-03-02, 12:58:31

Original geschrieben von ow
Und was hast du gegen Palit?
Meinst du die Karten von denen wären schlechter als eine Powercolor oder Club3D? Nicht wirklich...

Ja, genau das meine ich...

Deren FX5200 ULTRA (eher möchtegern Ultra, da nicht wirklich Ultra Takte sondern ein 'Zwischending' zwischen FX5200 und ULTRA) soll sogar eine schlechtere SQ haben als die meisten Radeon 9800 Karten, ebenso kann es durchaus sein, daß man schlechten Speicher auf der Karte findet...

Dann lieber MSI oder Leadtek (TD oder TDH Versionen)...

L. Trotzkij

2004-03-02, 14:00:56

Ich habe zufällig diese 5200 Ultra, und die ist ne vollwertige Ultra (325/650), man kann sie sogar übertakten.
Das Gerücht, dass es nur son Mittelding sein soll, liegt an der Inkompetenz mancher Webseiten, die immer noch nicht wissen, dass die Karte im 2D Modus runtertaktet.

Edit: Nachtrag: kann meine auf 345/690 takten.
Ich denke, empfehlenswert für den Preis von 50€ sind eigentlich nur 9000er Radeons, haben ja immerhin noch Pixel Shader 1.4, auch wenn ich jetzt nicht weiss, wie brauchbar das noch ist(auf Geschwindigkeit bezogen).

Meine Empfehlung ist aber ne G3 mit 128MB.

Quasar

2004-03-02, 14:24:02

Original geschrieben von Stefan Payne
Wenn du alternativen haben möchtest, die ich zwar schon genannt hab, aber bittesehr:
Radeon 8500 (http://www.geizhals.at/deutschland/a37694.html), gar die 275MHz Version von Powercolor...

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Original geschrieben von Stefan Payne
Wie schon gesagt, bei den Radeon 9200ern keine Garantie, daß es sich dabei nicht doch eigentlich um eine SE (=64bit Interface) handelt, daher sollte man lieber (gebraucht) eine 9000 kaufen, die ist wesentlich sicherer als die 9200, oder aber gebraucht eine Radeon 8500/9100...

au ja, gebraucht kaufen. Das ist wesentlich sicherer, falls mal ein möglicher Garantiefall eintritt oder der Verkäufer das Teil schon bis zur Schmerzgrenze gequält hat.

Also nochmal für mich zum Mitschreiben:
Du möchtest eine Radeon8500 empfehlen, die nicht angeboten wird? Und darüberhinaus findest du es sicherer, eine gebrauchte Karte zu kaufen, als eine von Palit?

edit:
Habe grad mal in deinen Geizhals-Links geblättert.... Byte-Pro ist ja wirklich schmerzfrei: Nachnahme AB 17,90EUR :bonk:

StefanV

2004-03-02, 14:29:51

@Quasar

Und welche Karten würdest du denn BIS 50€ Empfehlen??

Außer irgendwas von eBay und gebrauchte, die du ja anscheinend nicht so recht magst...

Meckern kann jeder, besser machen wird schwer...

So sehr ich auch suchte, das da oben ist so ziemlich alles, was ein 128bit Speicherinterface haben könnte und unter den besagten 50€ liegt...

razorreaer

2004-03-02, 14:33:37

Wenn er nur bis 50€ gehen kann lohnt sich das garnicht eine neue zu kaufen. Er sollte eher versuchen nen schnäpchen bei ebay zu machen. Oder vielleicht von nem Kumpel die Alte Karte kaufen.

2004-03-02, 15:03:29

Quasar

2004-03-02, 15:07:31

Original geschrieben von Stefan Payne
@Quasar
Und welche Karten würdest du denn BIS 50€ Empfehlen??

Entweder "was von ebay", aber dann von einem Händler dort und auch nur, wenn man eine Rechtschutzversicherung hat, oder ich würde empfehlen, noch einen Monat Taschengeld zu sparen / Zeitung austragen zu gehen, und dann eine halbe Klasse höher zu gehen.

Ansonsten möchte ich nochmal auf meine bislang von c0nker unbeantwortete Frage "Was soll denn mit diesem Maschinchen (bitte noch die restliche Spec nennen!) so hauptsächlich gespielt (nehme ich mal an!) werden?" verweisen.
Pauschal würde ich hier erstmal eine Antwort abwarten, bevor man sich an vorschnelle Empfehlungen macht.

Bei uns im Laden gibt's für ~50EUR nur R9200SE oder GF4MX440 und die würde ich pauschal nicht (mehr) empfehlen. =)

C0nker

2004-03-02, 15:59:58

Also, der PC soll hauptsächlich zum spielen sein.
Foglende Configuration:

Maxtor 120Gig
512MB DDR
Asrock Mainboard
Je nach Graka 2000+ oder 2400+

StefanV

2004-03-02, 16:05:01

Original geschrieben von C0nker
Also, der PC soll hauptsächlich zum spielen sein.
Foglende Configuration:

Maxtor 120Gig
512MB DDR
Asrock Mainboard
Je nach Graka 2000+ oder 2400+

Wenns ins Budget passt, dann am besten diese (http://www.geizhals.at/deutschland/a65086.html) Karte, ansonsten eine gebrauchte GF4 TI (aber nur, wenn der Rechner nicht zum Videoschauen, besonders auf TV, genutzt wird)...
Oder aber auf eine gebrauchte GF3 bzw Radeon 8500/9100 hoffen...

Quasar

2004-03-02, 16:05:17

Was soll denn so gespielt werden? Doom3, HL2 und Far Cry? :eyes:

Ich dachte, du hast den Rechner schon komplett beisammen bis auf die Graka und nun kommst du mit "je nach Graka 2000+ bis 2400+" :)

Ernstgemeinter Rat: Wenn nicht schon nach zwei Tagen der Wunsch nach Aufrüstung (verbunden mit Geld- weil Wertverlust) entstehen soll, gestalte das gute Stück ein bißchen ausgewogener. (Oder sollen nur 2D-Strategicals gezockt werden?)

edit:
Wenn die Karte, die SP vorgeschlagen hat, noch drin ist, nimm die. Wenn deine 50EUR noch stehen.... hm.

Odal

2004-03-03, 06:37:15

Original geschrieben von Quasar
edit:
Wenn die Karte, die SP vorgeschlagen hat, noch drin ist, nimm die. Wenn deine 50EUR noch stehen.... hm.

geloescht

C0nker

2004-03-03, 14:38:35

Also mehr kann ich leider nicht ausgeben, dass das etwas zu wenig ist weiß ich selber, aber der ist erst 15, da hat man wohl noch nicht so viel Geld ;-)

Quasar

2004-03-03, 23:16:49

Möglichkeiten:

a) mit 15 darf man schon Zeitung austragen... *hint*

b) CPU und HDD jeweils eine Nummer kleiner (XP2000+ und 80 Gig)

c) je nach Game kann man an 256MB plus besserer Graka mehr Spaß haben, als an 512MB mit mieser Graka. Zumal sich 256 weitere MB nach zwei Monaten Zeitung austragen problemlos und ohne Investitionsverlust nachkaufen lassen.
(Vielleicht dann nicht unbedingt WinXP, sondern erstmal 2000 oder je nachdem, was noch vorhanden ist, nutzen)

d) für 50€ musst du Kompromisse eingehen, entweder gebraucht (dann aber riskant) oder eben 64Bit-Versionen von R9200, FX5200 oder GF4MX. Wobei ich zu keiner raten würde - dann schon eher zu meinen Punkten b) und c).

edit:
Wenn du GF3 (FSAA-Speed, AF-Qualität) oder R8500 (AF-Speed, eingeschränkt FSAA-Qualität) bekommen kannst, ist das auch eine gute Wahl - gebraucht wäre eine GF4Ti4200 aber vorzuziehen.