Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Heise meldet stille Einführung von 512KB L2 A64
Avalox
2004-03-16, 16:00:10
Besonders interessant und ein Grund mehr genau beim Kauf hin zu sehen. http://www.heise.de/newsticker/meldung/45601
"Der neue Athlon 64 3200+ läuft mit 2,2 GHz Taktfrequenz, die älteren Ausführungen (ADA3200AEP5AP und ADA3200AEP5AR) mit doppelt so großem L2-Cache (1 MByte) erreichten nur 2,0 GHz. Die Versionen des Athlon 64 3000+ unterscheiden sich lediglich in CPUID und Typennummer (letzte Buchstaben AX oder AR/AP)."
Kelron
2004-03-16, 16:35:16
Hmm,
erfahrungsgemäß wird die Version mit niedrigeren Takt und größerem Cache meist schneller sein.
BlackArchon
2004-03-16, 17:36:55
Na toll. Hoffentlich bleibt der 3400+ dann nicht die schnellste CPU mit 1 MB L2 Cache.
Avalox
2004-03-16, 17:42:11
Das würde ja nach AMD Logik bedeuten, dass der A64 3700+ mit 2,6 GHz arbeiten müsste.
Der A64 3200+ mit 2,2 GHz und der A64 3400+ mit 2,4 GHz standen ja schon lange so in der Roadmap. Denke den A64 3700+ aber nur mit 1MB L2 Cache gesehen zu haben.
ShadowXX
2004-03-16, 19:16:02
Original geschrieben von Avalox
Das würde ja nach AMD Logik bedeuten, dass der A64 3700+ mit 2,6 GHz arbeiten müsste.
Der A64 3200+ mit 2,2 GHz und der A64 3400+ mit 2,4 GHz standen ja schon lange so in der Roadmap. Denke den A64 3700+ aber nur mit 1MB L2 Cache gesehen zu haben.
Sollten die ganzen neuen Sockel 939 AMDs nicht sowieso nur noch 512KB 2ndLevel Cache haben???
Bin der Meinung das mal so gelesen zu haben....
J.S.Shadow
BlackArchon
2004-03-16, 19:25:44
Die 939er, ja. Aber nicht die 754er.
ShadowXX
2004-03-16, 19:32:45
Original geschrieben von BlackArchon
Die 939er, ja. Aber nicht die 754er.
Jo stimmt, aber da sich die beiden intern wohl kaum unterscheiden, könnte es doch sein, das AMD mit dem Start der 939 Produktion dann den gleichen Die auch für die 754 nimmt...
Wäre zumindest Produktionskostentechnisch von Vorteil...
J.S.Shadow
CrazyIvan
2004-03-16, 19:53:03
@ J.S.S.
Wird schon so sein. Demzufolge müsste der Newcastle aber ein DC-Interface haben, da ja AFAIR alle S939 CPUs dieses haben sollen. Mich würde mal interessieren, wieviel sie jetzt an Die - Fläche sparen. Würde auf um die 30% tippen.
Was mich auch mal interessieren würde, wären 64bit Benchs, die die von heise in die Welt gesetzte Prognose bestätigen, dass der 64bit Modus überdurchschnittlich stark von größeren Caches profitiert. Oder hatten die das auf EPIA bezogen und alle anderen (inkl. P3D) haben das falsch abgetippt?
ShadowXX
2004-03-16, 20:03:27
Original geschrieben von CrazyIvan
@ J.S.S.
Wird schon so sein. Demzufolge müsste der Newcastle aber ein DC-Interface haben, da ja AFAIR alle S939 CPUs dieses haben sollen. Mich würde mal interessieren, wieviel sie jetzt an Die - Fläche sparen. Würde auf um die 30% tippen.
Was mich auch mal interessieren würde, wären 64bit Benchs, die die von heise in die Welt gesetzte Prognose bestätigen, dass der 64bit Modus überdurchschnittlich stark von größeren Caches profitiert. Oder hatten die das auf EPIA bezogen und alle anderen (inkl. P3D) haben das falsch abgetippt?
Das mit dem DualChannel sollte ja kein Problem sein, den die jetzigen Dies für den 754 sind ja auch "echte" Clawhammer Dies mit DC...wird halt eins ausgeschaltet (falls dir das schón klar war, überlies es einfach)
Zu 64 Bit....
Das sollte für alle 64Bit Designs gelten...64Bit verbrauchen nunmal mehr platz als 32Bit...damit steigt auch automatisch der Speicherbedarf...das sollte übrigens nicht nur für den Cache, sondern auch für den Hauptspeicher gelten.
Endorphine oder einer der anderen CPU-Gurus kann das aber bestimmt besser und genauer erklären...
J.S.Shadow
Ich vermute, dass sowohl grössere Caches als auch breitere Speicherinterfaces unter 64bit mehr bringen, da beide entschiedenen Einfluss auf den Input haben(Die Kerne richtig gefüttert werden...)
Die 512kb S754 CPU's werden wohl in ielen Fällen später auch Newcastles mit deaktivierten zweitem Speicherkanal sein, ist ja billiger als der Clawhammer.;)
superdash
2004-03-16, 22:32:10
Wird es in Zukunft dann immer 2 3200er Versionen geben? Logisch wärs:
Die 3200er mit 512 sind dann im Prinzip runtergelabelte 3400er mit defektem L2... Das wurde im Prinzip ja schon mit den 3200ern gemacht.
Das klingt natürlich komisch, aber nur weil der L2 nen Fehler hat braucht dann AMD keinen Prozi, der zu nem 3400er taktbar wäre auf 3000 labeln.
Das wär aber besser für den Kunden :D
MfG
ShadowXX
2004-03-17, 14:34:48
Original geschrieben von superdash
Wird es in Zukunft dann immer 2 3200er Versionen geben? Logisch wärs:
Die 3200er mit 512 sind dann im Prinzip runtergelabelte 3400er mit defektem L2... Das wurde im Prinzip ja schon mit den 3200ern gemacht.
Das klingt natürlich komisch, aber nur weil der L2 nen Fehler hat braucht dann AMD keinen Prozi, der zu nem 3400er taktbar wäre auf 3000 labeln.
Das wär aber besser für den Kunden :D
MfG
Ich schätze eher das Sie das Die auf 512KB umgestellt haben und welche mit partiell defekten L2 Cache auf den "neuen" AthlonXP umlabeln (=L2 256 + deaktiverten 64Bit support).
J.S.Shadow
Avalox
2004-03-17, 15:38:46
Ferner gibt es weiterhin den 1MB L2 DIE für Opteron und AthlonFX. So dass eine Fallback Möglichkeit immer gegeben sein sollte. Würde mich nicht wundern, wenn vereinzelt A64 mit abweichender CPU ID auftauchen werden.
---
Bisher sah es ja ganz so aus, als ob die 939 A64 P Ratings wie folgt aufgebaut sind.
A64 3400+ Sockel 754 mit 2,2GHz und 1MB L2 Cache, SC
A64 3500+ Sockel 939 mit 2,2GHz und 512KB L2 Cache, DC
Könnte es nicht letztendlich aber wie folgt aussehen.
A64 3400+ Sockel 754 mit 2,2GHz und 1MB L2 Cache, SC
A64 3500+ Socler 939 mit 2,4GHz und 512KB L2 Cache, DC
Woher kommen denn die Informationen zu den Takten und P Ratings der 939 CPUs? Hat vielleicht mal nur jemand gesagt, dass die 939 CPUs den gleichen Takt, bei halben Cache und DC haben werden?
ShadowXX
2004-03-17, 16:19:14
Original geschrieben von Avalox
Ferner gibt es weiterhin den 1MB L2 DIE für Opteron und AthlonFX. So dass eine Fallback Möglichkeit immer gegeben sein sollte. Würde mich nicht wundern, wenn vereinzelt A64 mit abweichender CPU ID auftauchen werden.
---
Bisher sah es ja ganz so aus, als ob die 939 A64 P Ratings wie folgt aufgebaut sind.
A64 3400+ Sockel 754 mit 2,2GHz und 1MB L2 Cache, SC
A64 3500+ Sockel 939 mit 2,2GHz und 512KB L2 Cache, DC
Könnte es nicht letztendlich aber wie folgt aussehen.
A64 3400+ Sockel 754 mit 2,2GHz und 1MB L2 Cache, SC
A64 3500+ Socler 939 mit 2,4GHz und 512KB L2 Cache, DC
Woher kommen denn die Informationen zu den Takten und P Ratings der 939 CPUs? Hat vielleicht mal nur jemand gesagt, dass die 939 CPUs den gleichen Takt, bei halben Cache und DC haben werden?
Ich hoffe das dein zweites Beispiel eintrifft, da Lösung A wohl eher in Richtung "Kundenvera****g" laufen würde....
Denn mir kann keiner erzählen (auch AMD nicht) das ein DC die fehlenden 512KB 2ndLevel Cache ausgleicht....
J.S.Shadow
CrazyIvan
2004-03-17, 19:21:58
Sehe ich genau so.
AFAIR hatte der Inq mal behauptet, dass AMD für DC 100 Punkte draufschlagen würde. Ob die nun den fehlenden halben MiB einfach unter den Tisch fallen lassen, weiß ich net. Besonders toll fänd' ichs allerdings auch net.
Glaube aber ehrlich gesagt an erstere Variante. Wieso sollte AMD denn ehrlicher sein als der Konkurrent mit i am Anfang ;D
Palpatin
2004-03-18, 03:08:54
Im vergleich zum Newcastel würden sie ja dann für den für DC 300 Punkte draufpacken wenn der S939 A64 3500 mit 2,2 GHZ takten würd. Andererseits wird dann den 3700er wohl erst geben wenn 90nm Prozzis da sind.
2,2 Ghz 512 kB SC - 3200
2,2 Ghz 512 kB DC - 3300
2,2 Ghz 1 MB SC - 3400
2,2 Ghz 1 MB DC - 3500
(del676)
2004-03-18, 09:03:45
gut zu wissen, dann rüste ich ned auf 939 um sondern auf den schnellsten 1MB 754
Avalox
2004-03-18, 10:02:05
Hallo Gast,
sind das Vermutungen?
Von einen 939 A64 3300+ habe ich noch nichts gehört.
Ausserdem wäre der 939 A64 3500+ mit 1MB L2 Cache, DC Controller ein Athlon FX-51. Diese haben aber bekannter weise kein P Rating.
Gruss
robbitop
2004-03-18, 10:28:53
was meint ihr, ist das schon der echte Newcastle mit physikalisch nur 512kb vorhandenem L2 und einem HT Link und somit auch geringerer DIE Fläche oder nur ein heruntergelabelter Clawhammer mit deaktiviertem Cache den viele _fälschlicherweiese_ Newcastle nennen.
Der Newcastle ist physikalisch ein anderer/kleinerer DIE.
Avalox
2004-03-18, 10:48:10
Na die "falschen" Newcastle (A64 3000+) haben sich immer per CPUID als Clawhammer gemeldet. Offiziell wurden diese aber als Newcastle bei AMD geführt.
Da bei den neuen die CPUID stimmt, wird es sich bestimmt um einen echten Newcastle handeln. Ansonsten würde sich der Aufwand seitens AMD ja auch nicht lohnen.
P.S. Warum hat eigentlich noch niemand die Multiplikator an den bisherigen A64 freischalten können? Ist auch nicht mehr das was es mal war :D
Halo Avalox,
war ein Gedankengang, den ich aber nicht zu Ende bringen konnte, weil die "Alte" wieder zickte ;)
2,2 Ghz 512 kB SC - 3200
2,2 Ghz 512 kB DC - 3300 : sehe ich genauso, wird es nicht geben
2,2 Ghz 1 MB SC - 3400
2,2 Ghz 1 MB DC - 3500 : wahrscheinlich der FX
Also, volle Zustimmung.
Die 300+ Punkte im Rating der S939 CPU's könnte AMD auch durch den 1Ghz HT erklären(Ich weiss, Marketing...;)). Tatsächlich ist es wohl eher der langsame Presskotz, aber das würde AMD niemals zugeben.*eg*
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