Günstige und nicht zu laute (möglichst AMD-) Barebones?

[huha]

Morgen!

da ich mal wieder nicht weiß, in welches Forum das reinsoll... (Kaufberatungsforen wären wirklich nicht schlecht), kommt's jetzt einfach ins OT.

Ich bin auf der Suche nach einem Barebone in Quaderform, möglichst für AMD-Prozessoren. GÜnstig soll's sein und, da es auf einer sehr begrenzten Fläche betrieben wird, die auch noch nahe beim Benutzer steht, nicht allzu laut. Die Onboardgraphik sollte, wenn möglich, für 1024x768 ausreichen, eventuell sogar marginale 3D-Beschleunigung (was man für einen Officerechner halt so braucht, im jetzigen Rechner ist ne Rage128 drin ;)).
ein optisches Laufwerk, eine HDD und ein Floppylaufwerk sollten reinpassen, ein nettes Zugabefeature wäre evtl. noch ein Kartenleser (muß aber eigentlich nicht sein).

Nun die Fragen:
- Was kommt da in Frage? Es sollte wie gesagt nicht zu teuer sein, da der finanzielle Rahmen eher begrenzt ist. Es soll nacher einen soliden und nicht unbedingt zu lauten Arbeits-PC geben.
- Welcher Prozessor wäre geeignet? Ich dachte an einen Braton 2500+ oder eventuell irgendwas Duronmäßiges. GIbt's sonst noch Empfehlungen?
- Wieviel Platz "nach hinten" brauchen denn die Barebones so, um nicht am Hitzetod zu sterben? Das Platzangebot ist wie gesagt recht begrenzt.
- Lohnt es sich, eine extra Graphikkarte einzubauen? Gespielt werden soll nicht wirklich, wenn eine reinkäme, würde es sowieso nur was passives à la GF FX 5200 werden (oder irgendeine andere, je nach Empfehlung).

Nett wären auch Erfahrungsberichte von Barebone-Usern

Danke!

-huha

[Karlsson]

:uhippie:

[LOCHFRASS]

Shuttle SK41G (http://www.geizhals.at/deutschland/a41469.html) + Duron 1400 (http://www.geizhals.at/deutschland/a62101.html) + Rage 128 Pro (http://search-desc.ebay.de/ws/search/SaleSearch?from=C3&ht=1&satitle=rage+128+pro&sosortorder=1&sosortproperty=1&sotextsearched=2&sacategory=21889&catref=C1)

[bonecrusher]

Vobis hat zur Zeit den XPC SN45G zu einem fast unschlagbaren Preis im Angebot.Hab mir den selbern gekoft.
Der hat aber keine Onboard Grafik.Und den Original Lüfter musste Tauschen ,der geht einem auf den Sack (is aber kein Prob.)
Kannst ja mal dort vorbeischauen .

[Gast]

Die Teile sind echt nicht schlecht.
Überlege auch ob ich von meinem 70er Tower in dem eh nicht allzuviel Zeug steckt umsteigen soll.
Könnten noch optisch ein wenig zulegen...vorallem sind Blenden Pflicht um die andersfarbigen Laufwerke zu verbergen.

[Agent_no1]

Aopen XC Cube EZ18. Da hast du nen Nforce Chipsatz mit eine Gf4mx onboard (2 Monitorausgänge und nen Chinch TV Ausgang onboard). Dann noch vielleicht nen Duron 1800 rein mit nen Arctic Copper Silent 2 Rev.2. Dann ist das Ding schön leise. Für Erweiterung steht dann noch nen AGP 8x und nen PCI Port zur Verfügung. Außerdem schau mal bei listan.de. Da gibts solche Kartenleser im Format eines Diskettenlaufwerkes.
Gruß Agent_no1

PS: Keinen Shuttle, weil die leider ausschließlich 40mm Lüfter im Netzteil verwenden --> LAUT. Beim Aopen XC-Cube ist ein leiser 80mm verbaut, welche sogar bei Bedarf evtl. noch mit einem noch leiseren Lüfter ersetzt werden kann.
PS: Preis des Cubes um die 270€, dafür aber mit Graka onboard, welche auch recht gute 3D Leistungen hat. Man kann halt noch bei Bedarf, den ganzen Cube auf Highend umrüsten (fixe PCI/AGP Teiler, Unterstützung bist 3200+ barton)

[mofa84]

Original geschrieben von Agent_no1
PS: Keinen Shuttle, weil die leider ausschließlich 40mm Lüfter im Netzteil verwenden --> LAUT. Beim Aopen XC-Cube ist ein leiser 80mm verbaut, welche sogar bei Bedarf evtl. noch mit einem noch leiseren Lüfter ersetzt werden kann.
PS: Preis des Cubes um die 270€, dafür aber mit Graka onboard, welche auch recht gute 3D Leistungen hat. Man kann halt noch bei Bedarf, den ganzen Cube auf Highend umrüsten (fixe PCI/AGP Teiler, Unterstützung bist 3200+ barton) das SN45G ist geil, es ist nicht ganz leise, aber laut wäre übertrieben. Außerdem gibt es zur Not noch ein leiseres NT als Zubehör.

Außerdem kostet es nur 200€.


Ich hatte nach hinten ca. 10cm Platz, weniger ging nicht wegen dem Monitorkabel, das konnte ich nicht stärker biegen.

Wenn eh nicht gespielt werden soll nimm einen mit möglichst wenig Verlustleistung.

Das einzigste was beim SN45G nerven kann ist wenn der Lüfter raufdreht und dann wieder bremst.

[Agent_no1]

hm das leisere Netzteil hat aber auch einen enormen Preis und kommt letztendlich auch nicht an das wirklich leise Laufgeräusch des 8cm Lüfters im Aopen Cube dran. Jedoch ist der Cube minimal größer als der Shuttle, doch er ist in verschiedensten Farben erhältlich, von weinrot bist cadillac-hellblau ;D über apple-weiß, schwarz und grau.
Jedenfalls müsste für jeden Geschmack etwas da sein und wenn man seinen Barebone vielleicht neben einer schwarzen Anlage zu stehen hat, ist es ebenfalls besser schwarz zu nehmen als das Standard Alusilber der Shuttles. Na ok es gibt ja auch schwarze Shuttles, aber soweit ich weiß nur für den Athlon64.

PS: Man kann mich auch als überzeugten Aopen XC Cube User bezeichnen , wie man an meiner Schreibweise merkt :D.
Ich stand ja damals auch vor der großen Wahl, welcher es sein soll. Alle Barebones hatten ihre Vorzüge. Jedoch bin ich am Aopen einfach hängengeblieben. Äußerst stabil das Ding, sowohl Softwaretechnisch sowie vom Aufbau. Da klappert nichts und sämtliche Laufwerke sind im Prinzip versteckt. Hier mal ein paar Reviews:
http://www.overclockercafe.com/Reviews/cases/AOpen_XC-Cube_EZ65/
http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/aopenEZ65/
Zwar sind diese Reviews vom EZ65, jedoch sind zwischen dem EZ18 und den EZ65 keine Unterschiede, außer das der EZ65 für Intel Prozessoren sind und der EZ18 für AMDs. Lediglich das Mainboard ist anders. Jedenfalls vermitteln die beiden Reviews schonmal einen guten Eindruck.

[mofa84]

Original geschrieben von Agent_no1
hm das leisere Netzteil hat aber auch einen enormen Preis und kommt letztendlich auch nicht an das wirklich leise Laufgeräusch des 8cm Lüfters im Aopen Cube dran. Jedoch ist der Cube minimal größer als der Shuttle, doch er ist in verschiedensten Farben erhältlich, von weinrot bist cadillac-hellblau ;D über apple-weiß, schwarz und grau.
Jedenfalls müsste für jeden Geschmack etwas da sein und wenn man seinen Barebone vielleicht neben einer schwarzen Anlage zu stehen hat, ist es ebenfalls besser schwarz zu nehmen als das Standard Alusilber der Shuttles. Na ok es gibt ja auch schwarze Shuttles, aber soweit ich weiß nur für den Athlon64. es gibt für das Shuttle auch Gehäuse und Modpacks in allen Farben, aber für wen die Farbe eines PCs und sein Aussehen wichtig ist hat imho eh einen Vollschaden und sollte lieber auf ne Tuntenmodenschau gehen anstatt daheim im Wohnzimmer zu sitzen und seinen PC anzustarren.

[huha]

Okay, mal n paar Fragen an den AOpen-Besitzer. Die Shuttle-Barebones sind zwar schnomal vorgemerkt, allerdings stört mich die Notwendigkeit einer extra Graphikkarte und der winzige Luftaualaß hinten.

- Ist das Netzteil n normales ATX-NT oder irgendso ne Spezialkonstruktion?
- Läßt sich ein Diskettenlaufwerk verbauen? (Sehr wichtig!)
- Wie sieht die Gehäusebelüftung aus?
- Läßt sich jeder Kühler verbauen oder ist man auf Spezielmodelle angewiesen? Besitzt das Mainboard Mounting Holes?

Danke!
-huha

[Agent_no1]

@mofa
das ist ja totaler Schwachsinn, als wenn das Aussehen der Tower keine wichtige Rolle spielt. Rate mal warum sich zig Leute heutzutage ihren PC modden. Wer will schon nen grauen Gehäuseklotz im Wohnzimmer neben seiner Anlage zu stehen haben. Laut deinen Aussagen ist das ja wohl ganz normal und dürfte ja net weiter stören. Das Design sollte nicht das Hauptaugenmerk sein worauf man beim Kauf achtet, jedoch legen die meißten normalen Menschen schon Wert auf das Aussehen des PCs. Wir sind mittlerweile schon längst aus den alten Jahren der grauen Stahltower raus.
Um mal auf die Modpacks zu kommen. Diese kosten auch wieder massig Geld und dann kommt man letztendlich auch auf den gleichen, wenn nicht sogar teueren Preis als den XC Cube. Nicht alle verbannen ihre PCs hinter irgendwelchen Schränken. Die meißten Leute haben ihren PC ganz normal auf dem Boden oder Tisch zu stehen und bei Barebones häufig im Wohnzimmer als Multimediastation. Wem da das Design nicht wichtig ist, hat für mich nen "Vollschaden".

@huha
-Diskettenlaufwerk lässt sich problemlos einbauen
-das Netzteil ist wie in allen anderen Barebones auch eine Spezialkonstruktion
-Gehäusebelüftung ist recht gut. Links vorne an der Seite ist ein großer (12cm) Lufteinlass und auf der rechten Gehäuseseite hinten ein 9cm großer Luftauslass. (habe einen AthlonXP 2800+, Radeon 9800 Pro, 1GB Ram und ne Samsung 120GB HDD drin mit einem Arctic Copper Silent 2L drin laufen, Temperatur um die 55Grad bei der CPU)
-Das Mainboard hat keine Mounting Holes, jedoch ist der Kühler Platz recht großzügig, jedoch würde mit Sicherheit ohne Modifikation kein Zalman 7000 Al reinpassen.

Gruß Agent_no1

PS: Preis ist sogar laut Geizhals um die 250€. Arghs und ich habe ihn mir damals für 280€ gekauft :-/ Bereue es jedoch nicht. Zu bemängeln gibt es einzig und allein den mitgelieferten CPU-Kühler. Das Ding ist so laut wie nen Deltalüfter. Echt wiederlich, jedoch gibts halt schon leise Lüfter (Arctic Copper Silent) für 8€ zu haben.

[huha]

Hmmm...

Ich habe gelesen, daß die Qualität des VGA-Ausgangs des AOpen nicht so toll sein soll, kann das jemand verifizieren?
Eine weitere Möglichkeit wäre eventuell das SN45G, da stört mich allerdings die fehlende Graphik, was dann wieder teuer werden dürfte -- gibt's keinen ordentlichen AMD-Barebone von Shuttle mit integrierter Graphik? Sowas wie der NForce2 IGP schwebt mir da vor, muß ja nicht mal 200Mhz-Speicher verkraften.

-huha

[Agent_no1]

Gibt glaube ich noch einen Intel Cube der den ATI IGP Chipsatz hat. Habe aber keine Ahnung welcher das war

[huha]

Noch kurz eine Frage wegen dem AOpen-Barebone:
Das Teil soll auf einem recht vollen Schreibtisch plaziert werden, links der Tastatur. Wie ist denn das mit dem Luftauslaß, wieviel Luft kommt da raus? Würde man es beim Schreiben spüren? (Was ja nicht so ideal wäre)
Kann man auf den Barebone auch Sachen draufstellen oder hindert da die Hitzeentwicklung? In den Tests las ich, daß das Gerät recht warm werden soll, was nicht so toll ist.
Das Aussehen ist übrigens nicht so wichtig, gibt's noch von anderen Herstellern empfehlenswerte AMD-Barebones?
Das Shuttle ist interessant, das AOpen auch, bei ersterem stört mich die Notwendigkeit einer extra Graphikkarte (wird dann gleich wieder teuer), bei letzterem einige Kleinigkeiten, die sich summieren (z.B. die schlechte Überkopfmontage der Festplatte :-()

Danke!
-huha

[LOCHFRASS]

Wenn du keinen unnötigen Stress haben willst, würde ich die Finger vom nF2 lassen.

Original geschrieben von Agent_no1
-das Netzteil ist wie in allen anderen Barebones auch eine Spezialkonstruktion

Shuttle verbaut jedenfalls ganz normale 1 HE Netzteile.

[Agent_no1]

an dem linken Lüftungsgitter des Aopen Cubes kommt keine Luft raus, da auf der rechten Seite der Kühler der CPU sitzt und nur dort gering Luft rausdrückt. Die Gitter dienen nur zum einziehen oder ausatmen der Luft.
Warm wird der Barebone schon, das liegt bei mir aber auch daran, dass ich eine Radeon9800Pro mit dem Standardkühler verbaut habe, welche ordentlich der Systemtemperatur beiträgt. In deinem Fall würde ja die Radeon wegfallen und du wirst sicherlich auch keinen 2800+ verbauen. Da dürfte es wohl kaum Temperaturprobleme geben (um die 40Grad). Auf den Cube kannst du problemlos Sachen drauf stapeln, da wird nix blockiert :)
Wegen der Kopfüberlagerung der Platte beim Aopen Cube, ist gar nicht mal so schlecht. Man kann erstens die Platte ohne Probleme mal ausbauen oder einbauen. Zweitens wird beim Betrieb mit 2 Platten keine Sandwichbauweise angewand, welche ja nun wirklich sehr ungünstig ist. Logisch ich fand das auch ein bisschen merkwürdig, dass die Aopen Fritzen die Platte im Käfig nicht umgedreht haben. Das gehört bei denen aber zum Verkabelungskonzept. Die Kabel wurden genauso verlegt, wie die Platte liegt. Evtl, werde ich meinerseits aber noch per Hand in den HDDkäfig Löcher bohren und dann die Platte umdrehen, was wohl ohne Probleme funktionieren würde.

Gute Cubes gibts auch noch von Soltek, welche etwas größer gebaut sind (3-4cm höher als der XC Cube und rund 5cm beim Shuttle). Dort kann man evtl. sogar kleine Wasserkühlungen verbauen :) In diesem Barebone ist auch für 2 CD-Rom Laufwerke platz, welche ebenfalls hinter einer aufklappbaren Klappe liegen, also ebenfalls unsichtbar.

@LOCHFRASS
Ich hatte bisher keine einzigen Probleme mit dem NF2. Habe einfach die neuesten Treiber installiert und es funktionierte alles auf anhieb. Inkompatibilitäten konnte ich auch keine feststellen.

PS: Tomshardware hatte einige wirklich gute Reviews und Gegenüberstellungen von Cubes verschiedenster Sorte. Hier mal die Links:
http://www.tomshardware.de/praxis/20031009/index.html
http://www.tomshardware.de/praxis/20040102/index.html
http://www.tomshardware.de/praxis/20031030/minipcs-01.html
http://www.tomshardware.de/praxis/20030721/index.html
http://www.tomshardware.de/praxis/20030317/index.html
http://www.tomshardware.de/praxis/20030505/mini_pc-03.html
http://www.tomshardware.de/praxis/20030129/index.html
http://www.tomshardware.de/praxis/20020805/minipc-01.html

[LOCHFRASS]

Original geschrieben von Agent_no1
@LOCHFRASS
Ich hatte bisher keine einzigen Probleme mit dem NF2. Habe einfach die neuesten Treiber installiert und es funktionierte alles auf anhieb. Inkompatibilitäten konnte ich auch keine feststellen.

Beim einen läufts, beim anderen nicht, vor allem hat mich der plötzliche BIOS-Tod genervt, zum Glück hab ich noch FSB 100 CPUs...

[Gast v2.2]

Original geschrieben von huha
Es soll nacher einen soliden und nicht unbedingt zu lauten Arbeits-PC geben.

Shuttle SN41G2 (nforce2) oder äquivalentes ca. 215 €

Meine Erfahrung dazu:
Nach dem manuellen entfernen der Lüftungsgitter wird der Rechner schön leise - ansonten wäre er (mir) etwas zu laut für einen Arbeitsplatzrechner.
Näheres siehe http://de.shuttle.com/sn41g2.htm#sn41g2v2

Oder wie wärs damit:
DektopGehäuse "ATC-620C-SX1" von Coolermaster
ohne Netzteil bei Listan für 109 €
http://www.listan.de/showcategory.php?cat=676&PHPSESSID=2fed7ae377b6b0e9d057cdefa1c200a3
PLUS Hauptplatine im Micro.-ATX Format von Shuttle:
MK40VN (via´s km400) ca. 48 €
http://de.shuttle.com/mk40vn.htm#mk40vn
MN31N (nforce2) ca. 78 €
http://de.shuttle.com/mn31n.htm#mn31n
[Erfahrungswerte meinerseits leider nicht vorhanden!]

"ca. €" lt. Geizhals
Nicht nur Shuttle hat Micro-ATX Hauptplatinen und Barebones im Angebot - einfach bei www.Geizhals.at die entsprechenden Kategorien absuchen.