PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : R420 - Das Geheimnis ist gelüftet!


R420
2004-04-11, 11:56:25
Lest selbst! Man der R420 wird ja ein absoluter Oberhammer!!!!

News (http://www.rage3d.de/forum/ftopic516.html)
News (http://www.rage3d.de/forum/ftopic516.html)

JuNkEE
2004-04-11, 12:00:05
Schon am 26. April soll die rauskommen?
Dann wart ich doch noch lieber mit Grakakauf, wobei das Releasedatum wohl eher für Taiwan oder USA gedacht ist.

Cyv
2004-04-11, 12:07:58
Ich will ne R423 haben:(
Jez hab ich trottel mir schon ne r9800pro gekauft:(
Ich depp und noch 300 für bezahlt- aber dafür war der nette händler so doof und hat mir ne 9800pro aiw gegeben;D

wm
2004-04-11, 12:08:49
128 bittiges si bei der X800SE ?!
die wird kaum schneller als ne 9800pro sein, befürchte ich.

-error-
2004-04-11, 12:13:37
Und auch HL2 komt zum 26ten raus:asshole: Der Termin steht fest.

Tja jetzt sehe ich auch kein Problem für ATI, denn der X800Pro ist mit 400€ günstiger als die NV40, von daher ist es nicht so schlimm wenn sie langsamer ist.

Super Grobi
2004-04-11, 12:26:14
Dollar=Euro ???

Heist das das ich die R420 X800 am 1. Mai für schlappe 400 Euro kaufen kann? Oder sind das EK? Oder wie oder was? Wenn dem so ist kann mich die NV40 mich mal an die Füsse fasssen :-)

SG

Cyv
2004-04-11, 12:26:40
ich flieg einfach in die usa und kauf die da;D

-error-
2004-04-11, 12:27:20
Original geschrieben von Cyv
Ich will ne R423 haben:(
Jez hab ich trottel mir schon ne r9800pro gekauft:(
Ich depp und noch 300 für bezahlt- aber dafür war der nette händler so doof und hat mir ne 9800pro aiw gegeben;D

Dann verkauf sie schnell bei Ebay, normal kostet eine 9800Pro AIW 500€.

Cyv
2004-04-11, 12:29:12
was???
stimtt das?
bei alternate gibts die für 400€
außerdem ist das ne komische version.
Garantie kann ich auch keine geben.
Aber da sind kabels in mengen und die fernbedienung dabei.


Greetz

cyv


hat jemand ein link für ein solches gebot

bluey
2004-04-11, 12:29:39
sogar die low Profile Karte ist zuteuer!!!

LovesuckZ
2004-04-11, 12:30:55
Lol, ich immer wieder lustig, wenn deutsche Seiten von anderen Seiten abschreiben und nicht mal die Quellen nennen *FUD*

JuNkEE
2004-04-11, 12:33:13
Zu teuer???
400$ sind ein Witz.
Der derzeitige Dollarkurs beträgt 1,21 pro Euro.
Demnach müsste es doch 330€ (400/1,21) kosten, oder? ;)

-error-
2004-04-11, 12:33:43
Die Quelle war doch genannt! http://www.gzeasy.com/

Das wird ein enger Fight werden, zwischen ATI und Nvidia

http://www.gzeasy.com/itnewsdetail.asp?nID=14962

Cyv
2004-04-11, 12:43:01
@ powerd by ati.
Bekomm ich die karte wirklich so gut weg?
Kann allerdings keine garantie geben:(

-error-
2004-04-11, 12:44:12
Original geschrieben von Cyv
@ powerd by ati.
Bekomm ich die karte wirklich so gut weg?
Kann allerdings keine garantie geben:(

Also 350€ könnten schon drin sein, wenn der Lieferumfang natürlich vorhanden ist etc.

Cyv
2004-04-11, 12:45:24
Ja die kam leider nicht im karton, aber fernbedienung cd,s etc sind alles dabei.
NUr der karton und die garantie nicht:(

ForbiddenSkill
2004-04-11, 12:53:54
WoW, das is ja der Hammer mit dem Preis :O

350 Euro für ne Highend Grafikkarte...
Das gabs doch noch nie oder ?

Cyv
2004-04-11, 12:55:23
Wo ist der unterschied zw. atlantis 9800pro aiw und ner The beast 9800pro?


danke

wm
2004-04-11, 13:12:30
das werden keine 350€.
in den usa werden die preise vor tax angegeben, d.h. ohne steuern.
da kommen noch mwst, zoll und shipping dazu und schon bist du bei 450€!

reunion
2004-04-11, 13:22:22
Die Karte wird man 100%ig nicht um 350€ bekommen, 500-600€ sind realistisch, und die technischen-daten sind auch etwas zu optimistisch...

Nedo
2004-04-11, 15:40:14
ich bin auf die X800 XT gespannt mit 16 Pipelines :)

Danny007
2004-04-11, 15:51:11
Demnach müsste es doch 330€ (400/1,21) kosten, oder? Vergesse nicht das erstmal die Versandkosten nach Deutschland und noch Zollgebühren drauf kommen. Tja und da wir in Deutschland leben musste noch 16 MWST dazurechenen. Und dann will noch der Grosshändler und der Verkäufer, wo du die Karte kaufen wirst, etwas verdienen. Und die wollen bestimmt nicht nur 10 Euro verdienen.

Dann biste locker bei 500 Euro und vieleicht sogar mehr.

Und ne 9800xt Karte kostet zur Zeit ca. 380 Euro. Da glaube ich kaum das die neuen Karten für unter 400 Euro zu haben sind.

JuNkEE
2004-04-11, 16:14:50
Ich wollte eigentlich nur wissen, ob die Umrechnung korrekt ist.
Dass es die neueste Highend-Karte für nicht unter 400€ zu haben ist, war mir klar.

WEGA
2004-04-11, 17:00:54
Original geschrieben von Cyv
ich flieg einfach in die usa und kauf die da;D

ROFL der euro ist mehr wert als dollar !!! weiter muss ich ja hoffendlich nicht sprechen

LovesuckZ
2004-04-11, 17:02:19
Original geschrieben von WEGA
ROFL der euro ist mehr wert als dollar !!! weiter muss ich ja hoffendlich nicht sprechen

Das bedeutet nicht, dass du hier weniger bezahlen wirst. Statt 399$, werden wir 399€ hinblechen.

WEGA
2004-04-11, 17:22:18
also wnen ich dann noch doom3 udn hl2 kaufe dann könnte sich ein schneller NY ausflug doch lohnen ;)

-error-
2004-04-11, 17:25:48
Wie teuer sind eigendlich die Karten in Polen und Ungarn?:D

thop
2004-04-11, 17:27:42
Ich denke ~430€ ist ein realistischer Preis in deutschen Läden. Trotzdem noch guter Preis. Wenn man mal davon ausgeht dass NV40 wohl ~550€ werden.

Man kann die auch einfach auf ebay.com kaufen, der Verkäufer kann das dann einfach als GIFT schicken, dann muss man auch keine Mwst bezahlen. Bei dem $ Kurs ein Schnäppchen.

WEGA
2004-04-11, 17:34:07
ich find 400€ für die pro udn 500 für die xt sind sehr gute preise

tokugawa
2004-04-11, 17:50:59
Original geschrieben von wm
128 bittiges si bei der X800SE ?!
die wird kaum schneller als ne 9800pro sein, befürchte ich.

Auch den Preis der X800SE find ich schade... es wär so toll gewesen, wenn die sich näher an die 200 Euro bewegt hätte...

tokugawa
2004-04-11, 17:53:06
Original geschrieben von Powerd by ATI
Und auch HL2 komt zum 26ten raus:asshole: Der Termin steht fest.

Tja jetzt sehe ich auch kein Problem für ATI, denn der X800Pro ist mit 400€ günstiger als die NV40, von daher ist es nicht so schlimm wenn sie langsamer ist.

Es wird aber bei der NV40 auch zwei Varianten geben... wer weiß wieviel die "Non-Ultra" kosten wird.


Naja, jedenfalls sind mir alle zu teuer :D egal ob NV40 oder R420... und einen Preis-Leistungs-Nachfolger von 5900 XT oder 9800 PRO erwarte ich mir von beiden einige Zeitlang nicht...

thop
2004-04-11, 17:53:21
Also ich denke auch dass sich die X800SE auf 9700Pro Niveau bewegen wird. Allerdings dürfte die Shaderleistung trotz 128bit Speicheranbindung doch erheblich besser sein oder nicht?

LovesuckZ
2004-04-11, 17:55:59
Original geschrieben von thop
Also ich denke auch dass sich die X800SE auf 9700Pro Niveau bewegen wird. Allerdings dürfte die Shaderleistung trotz 128bit Speicheranbindung doch erheblich besser sein oder nicht?

Wieso? Anscheinend bleibt die Technik hinter der Shaderleistung gleich. Es kommt alles darauf an, wieviel aktive Pipelines die Chips haben. Somit dürfte eine X800SE vom Shaderspeed sich auf dem Niveau einer 9800XT bewegen, in Spielen ohne PS2.0 leider deutlich darunter, wegem dem geringen Speichertakt.

Crazytype
2004-04-11, 17:56:10
Junge, was verlangst du? ATI würde ja minus machen.

tokugawa
2004-04-11, 17:56:32
Original geschrieben von ForbiddenSkill
WoW, das is ja der Hammer mit dem Preis :O

350 Euro für ne Highend Grafikkarte...
Das gabs doch noch nie oder ?

Oh doch... ~200 Euro für eine 9800 PRO, <200 Euro für eine 5900 XT...

Beide betrachte ich als Highend Karten (low High End ist immer noch High End).

Außerdem ist der Preis der X800 XT doch recht hoch (die PRO ist ja auch die "kleinere" Variante).

Außerdem, die Umrechnung funktioniert so nicht. 400 Dollar in den USA ist erstens vermutlich exklusive Steuern, und zusätzlich ist in Europa Hardware _nie_ günstiger. Die Umrechnung ist in der Praxis eher 1:1 derzeit, trotz des Dollarkurses (oder eigentlich wegen des Dollarkurses, sonst wär's normalerweise noch schlechter).

Super Grobi
2004-04-11, 18:04:23
Hallo Leute,
ich finde das ihr viel zu optimistisch seid was den Preis angeht. Ich bezweifel das man die X800 Pro für 400 Eier zum Erscheinungstermin bekommen wird. Den was wird dann mit der 9800XT? Die müsste ja dann auf unter 300 schlüpfen damit das alles noch Sinn macht....nee nee.... so nicht..

SG

p.s.
was nicht heissen soll das ich nicht an einer X800 Pro für 400 interessiert bin, aber ich bewürchte das wird nix mit 399,- Euro

misterh
2004-04-11, 18:06:36
Original geschrieben von LovesuckZ
Wieso? Anscheinend bleibt die Technik hinter der Shaderleistung gleich. Es kommt alles darauf an, wieviel aktive Pipelines die Chips haben. Somit dürfte eine X800SE vom Shaderspeed sich auf dem Niveau einer 9800XT bewegen, in Spielen ohne PS2.0 leider deutlich darunter, wegem dem geringen Speichertakt.

ein X800Se "kann" bis zu 40% schlechter sein als ein 9800XT.
Dagegen is X800Pro "bestimmt" bis zu 140% schneller.

wie gesagt sollten wir auf 1. test warten.

ironMonkey
2004-04-11, 18:09:28
Original geschrieben von LovesuckZ
Wieso? Anscheinend bleibt die Technik hinter der Shaderleistung gleich. Es kommt alles darauf an, wieviel aktive Pipelines die Chips haben. Somit dürfte eine X800SE vom Shaderspeed sich auf dem Niveau einer 9800XT bewegen, in Spielen ohne PS2.0 leider deutlich darunter, wegem dem geringen Speichertakt.

Das musst du mir mal genau erklären

X800SE: 450/400/8Pipe/128bit
9800XT: 412/365/8Pipe/256bit


Also die SE wird die 9800XT( falls die angaben überhaupt stimmen)locker überholen können.


Gruß

misterh
2004-04-11, 18:12:27
Original geschrieben von ironMonkey
Das musst du mir mal genau erklären

X800SE: 450/400/8Pipe/128bit
9800XT: 412/365/8Pipe/256bit


Also die SE wird die 9800XT( falls die angaben überhaupt stimmen)locker überholen können.


Gruß

Vergisst es, die SE wird ein 9800XT nie überholen können. glaube ich zumindesten.

Demirug
2004-04-11, 18:13:54
Original geschrieben von ironMonkey
Das musst du mir mal genau erklären

X800SE: 450/400/8Pipe/128bit
9800XT: 412/365/8Pipe/256bit


Also die SE wird die 9800XT( falls die angaben überhaupt stimmen)locker überholen können.


Gruß

Bandbreite! Es ist Schwachsinn einen 450MHz Core mit 8 Pipes nur 400MHz/128 Bit Speicher zu geben. Der Core verhungert da einfach.

misterh
2004-04-11, 18:28:33
Original geschrieben von Demirug
Bandbreite! Es ist Schwachsinn einen 450MHz Core mit 8 Pipes nur 400MHz/128 Bit Speicher zu geben. Der Core verhungert da einfach.

Also wird X800SE den 9800XT nicht überholen können oder?

-error-
2004-04-11, 18:31:45
Die X800SE liegt irgendwo zwischen 9500Pro und 9700(Pro)

Super Grobi
2004-04-11, 18:33:26
Mein Tipp:

Die X800SE wird genauso schnell sein wie 9800XT. Die SE wird nur die XT ablösen. Ähnlich war es doch mit der 9700Pro. Dafür kam dann die 9800nonPro raus und war ähnlich schnell.

SG

thop
2004-04-11, 18:44:35
Ja aber der 9800 war nicht auf 128bit kastriert, der war einfach nur taktmäßig ein bisschen schlechter. Ich denke 9700-9700pro könnte hinkommen. Vermutlich wird das so ne DAU Karte werden wie die 9800SE (obwohl die noch extremer kastriert ist), die sich dann bloss wegen dem Namen verkauft.

-error-
2004-04-11, 18:46:32
Original geschrieben von Super Grobi
Mein Tipp:

Die X800SE wird genauso schnell sein wie 9800XT. Die SE wird nur die XT ablösen. Ähnlich war es doch mit der 9700Pro. Dafür kam dann die 9800nonPro raus und war ähnlich schnell.

SG

Nicht wirklich, sie wird vieleicht die 9700 in die Tasche stecken können, aber nur bei Default Settings.

Winter[Raven]
2004-04-11, 18:51:06
@ MODS

Ich denke ihr könnt diesen Tread in den R420 verschieben, ist die gleiche Diskussion wie in dem R420 Tread. Ist bissel unübersichtlich bei 2 Treads ... :(

thop
2004-04-11, 18:53:17
Nein bitte nicht mergen!!!! :@#$!%:

Wenn dann einfach closen, und wir diskutieren im anderen Thread weiter.

Bl@de
2004-04-11, 19:08:30
Original geschrieben von Powerd by ATI
Wie teuer sind eigendlich die Karten in Polen und Ungarn?:D

teuerer als in deutschland. da kostet ne ati 9600xt knapp 180€ eine 9800pro knapp 250-300€.

auf legale weise zumindest :bäh:
ach ja preise gelten für polen, ungarn ka...

-error-
2004-04-11, 19:17:54
Original geschrieben von Bl@de
teuerer als in deutschland. da kostet ne ati 9600xt knapp 180€ eine 9800pro knapp 250-300€.

auf legale weise zumindest :bäh:
ach ja preise gelten für polen, ungarn ka...

Aber die verdienen doch da viel weniger, also müsste man doch die Karten günstiger bekommen?

Godmode
2004-04-11, 19:30:06
Ich möchte erst mal sehen wie man einen 16 Pipe Core auf astronomische 600 MHz bringt.

Entweder bringt Low-K wirklich soviel oder ATI baut einen Dustbuster, wo es einfach nur um Leistung geht und sonst nichts.


edit: aber wenn das stimmen sollte mit 600 MHz Core, 600 MHz Ram und 16 Pipes, dann wird das Teil verdammt schnell :)

misterh
2004-04-11, 19:37:40
Original geschrieben von bans3i
Ich möchte erst mal sehen wie man einen 16 Pipe Core auf astronomische 600 MHz bringt.

Entweder bringt Low-K wirklich soviel oder ATI baut einen Dustbuster, wo es einfach nur um Leistung geht und sonst nichts.


edit: aber wenn das stimmen sollte mit 600 MHz Core, 600 MHz Ram und 16 Pipes, dann wird das Teil verdammt schnell :)

Und wie !!!!!!!

James Ryan
2004-04-11, 19:43:33
600 MHz für die X800 XT sind Schwachsinn, dann müsste die X800 Pro und X800 SE noch höher getaktet sein.
Warum? Ganz einfach:
Einen komplexen Chip kann man nicht höher takten als einen nicht so komplexen Chip!
Sieht man doch sehr schön am Vergleich Radeon 9800 XT vs. 9600 XT!
Die Liste ist absoluter Schwachsinn und nur reines Wunschdenken einiger FanATIker! :bonk:

MfG :smokin:

Godmode
2004-04-11, 19:47:09
Original geschrieben von James Ryan
600 MHz für die X800 XT sind Schwachsinn, dann müsste die X800 Pro und X800 SE noch höher getaktet sein.
Warum? Ganz einfach:
Einen komplexen Chip kann man nicht höher takten als einen nicht so komplexen Chip!
Sieht man doch sehr schön am Vergleich Radeon 9800 XT vs. 9600 XT!
Die Liste ist absoluter Schwachsinn und nur reines Wunschdenken einiger FanATIker! :bonk:

MfG :smokin:

Naja bald werden wirs ja wissen!

James Ryan
2004-04-11, 19:49:52
Original geschrieben von bans3i
Naja bald werden wirs ja wissen!

Richtig, dann haben auch ENDLICH die Spekulationen ein Ende! ;D

MfG :smokin:

Godmode
2004-04-11, 19:52:31
Original geschrieben von James Ryan
Richtig, dann haben auch ENDLICH die Spekulationen ein Ende! ;D

MfG :smokin:

Dann kann ich endlich einen neuen Speku-Thread über R500/NV50 aufmachen ;D ;D

Quasar
2004-04-11, 19:54:33
So schwachsinnig ist das gar nicht.
Bedenkt: Es geht hierbei um "preisreduzierte Mängelexemplare", die man verkauft, um mit Schrott seine Kosten zu reduzieren.
Was würde ATi nun mit den teils defekten Cores machen die nur 400MHz, wenn sie den default-Coretakt für die abgespeckten Versionen auf 650MHz festlegen?

So erhöht man auf simple Art und Weise den "Schrott-Yield" und schafft dabei gleichzeitig noch ein wenig mehr Nachfrage in der Modding- und OC-Szene, weil sicherlich auch welche dabei sind, die richtig gut gehen...

Außerdem muss (wahrscheinlich) der defekte Teil des Chips weiterhin mit Strom versorgt werden (war beim R300 ja auch so) und so würde die Kühllösung auch bei den Billig-Teilen wieder einmal den Rahmen sprengen.

WEGA
2004-04-11, 19:56:21
Original geschrieben von Quasar
So schwachsinnig ist das gar nicht.
Bedenkt: Es geht hierbei um "preisreduzierte Mängelexemplare", die man verkauft, um mit Schrott seine Kosten zu reduzieren.
Was würde ATi nun mit den teils defekten Cores machen die nur 400MHz, wenn sie den default-Coretakt für die abgespeckten Versionen auf 650MHz festlegen?

So erhöht man auf simple Art und Weise den "Schrott-Yield" und schafft dabei gleichzeitig noch ein wenig mehr Nachfrage in der Modding- und OC-Szene, weil sicherlich auch welche dabei sind, die richtig gut gehen...

Außerdem muss (wahrscheinlich) der defekte Teil des Chips weiterhin mit Strom versorgt werden (war beim R300 ja auch so) und so würde die Kühllösung auch bei den Billig-Teilen wieder einmal den Rahmen sprengen.

stimmt, ansonsten würden die kosten auf die vollwertigen modelle fallen

BlackBirdSR
2004-04-11, 20:20:43
Original geschrieben von James Ryan
Einen komplexen Chip kann man nicht höher takten als einen nicht so komplexen Chip!
Die Liste ist absoluter Schwachsinn und nur reines Wunschdenken einiger FanATIker! :bonk:

MfG :smokin:

mal sehen.
Was haben wir denn da.
Aja..

(ohne Cache)
K7 ca 22Mio Transistoren -> 2.2GHz
K8 ca 40 Mio Transistoren -> 2.6GHz

Northwood ca 30 Mio Transistoren -> 3.4 GHz
Prescott ca 55 Mio Transistoren -> 4 GHz

Warum sollte ein komplexerer Chip nicht schneller takten können?
Die Fertigung, und auch den Spielraum den der Hersteller mit einbezieht, sind wichtige Faktoren. Wir können da nur im Dunkeln stochern.

Demirug
2004-04-11, 20:32:55
Wenn es sich lohnen würde Grafikchips höher zu takten würden die IHVs es auch tun. Es lohnt sich aber nicht.

Demirug
2004-04-11, 22:17:11
Und jetzt machen wir dort weiter: http://www.forum-3dcenter.com/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=131214