Ein neuer PC muss her, aber welcher? [Archiv]

Mr.Fency Pants

2004-06-07, 16:24:50

Tach auch.

Habe vor, mir einen neuen Rechner zu holen, da mein Alter ( XP 1500, 512 SDRAM, Gf3Ti200 ) langsam nicht mehr richtig zum Zocken reicht. Das Problem sind, wie immer bei so einem Vorhaben, die finanziellen Mittel. Will so ca. 500€ ausgeben und weiß noch nicht so genau, wo das Geld am besten investiert wäre.( HDD und laufwerke kann ich übernehmen) Hatte an die Kombination aus einer 9800 Pro, Athlon XP 2500 und ein übertaktungsfreudiges Mainboard( + Speicher) gedacht. Will den XP dann auf 3000+ Niveau bringen.

Da ich nich so Plan von aktueller Hardware habe, meine Frage:

Macht das Sinn/Unsinn? Welche preislich vergleichbare Kombo wäre besser geeignet? Wo könnte man was einsparen, wo sollte man das lieber nicht?

Danke schon mal für euere Antworten.

Kane02

2004-06-07, 17:22:08

Original geschrieben von Mr.Fency Pants
Tach auch.

Habe vor, mir einen neuen Rechner zu holen, da mein Alter ( XP 1500, 512 SDRAM, Gf3Ti200 ) langsam nicht mehr richtig zum Zocken reicht. Das Problem sind, wie immer bei so einem Vorhaben, die finanziellen Mittel. Will so ca. 500€ ausgeben und weiß noch nicht so genau, wo das Geld am besten investiert wäre.( HDD und laufwerke kann ich übernehmen) Hatte an die Kombination aus einer 9800 Pro, Athlon XP 2500 und ein übertaktungsfreudiges Mainboard( + Speicher) gedacht. Will den XP dann auf 3000+ Niveau bringen.

Da ich nich so Plan von aktueller Hardware habe, meine Frage:

Macht das Sinn/Unsinn? Welche preislich vergleichbare Kombo wäre besser geeignet? Wo könnte man was einsparen, wo sollte man das lieber nicht?

Danke schon mal für euere Antworten.

Hmm, erhrlich gesagt würde ich beim Neukauf fast zu nem A64 greifen, da du ja eh die ganze Infrastruktur wechseln willst. Packt dein altes Board keinen 2500+ Athlon XP?

Mr.Fency Pants

2004-06-07, 17:43:30

Ist ein Asrock Board mit 133 FSB, glaub das höchste ist ein 2400+ und Übertakten ist bei dem Ding auch nicht so prall.

dargo

2004-06-07, 18:10:37

Hier mein Vorschlag:

Mainboard - Shuttle AN35NU (Nforce 2) = 50€
CPU - XP2500+ = 70€
Speicher - 2x 512MB MDT PC400 CL2,5 für Dual Channel = 160€
Grafikkarte - Sapphire Radeon 9800pro 128MB = 190€ (Aufpassen kein 128Bit Modell nehmen, am besten beim Händler vorher nachfragen ob es ein 128Bit oder normales 256Bit Modell ist)

Wenns etwas leiser sein soll MSI Radeon 9800pro = 195€
Wenns lautlos/sehr leise werden soll dann eine Sapphire Radeon 9800pro Ultimate Edition (passiv) = 250€
oder eine HIS Excalibur IceQ Radeon 9800 Pro =250€ .

Du kannst natürlich auch die Sapphire für 190€ nehmen und einen VGA Silencer draufbauen, dann erlischt allerdings die Garantie der Karte.

Insgesamt also Mindestens 470€ oder Höchstens 530€.
Je nachdem was dir wichtiger ist Lautstärke oder Preis.

Wobei ich mich natürlich fragen muss ob dein aktuelles Netzteil noch ausreicht.

jalapeno

2004-06-07, 18:13:03

Original geschrieben von dargo
Hier mein Vorschlag:

Mainboard - Shuttle AN35NU (Nforce 2) = 50€
CPU - XP2500+ = 70€
Speicher - 2x 512MB MDT PC400 CL2,5 für Dual Channel = 160€
Grafikkarte - Sapphire Radeon 9800pro 128MB = 190€ (Aufpassen kein 128Bit Modell nehmen, am besten beim Händler vorher nachfragen ob es ein 128Bit oder normales 256Bit Modell ist)

Wenns etwas leiser sein soll MSI Radeon 9800pro = 195€
Wenns lautlos/sehr leise werden soll dann eine Sapphire Radeon 9800pro Ultimate Edition (passiv) = 250€
oder eine HIS Excalibur IceQ Radeon 9800 Pro =250€ .

Du kannst natürlich auch die Sapphire für 190€ nehmen und einen VGA Silencer draufbauen, dann erlischt allerdings die Garantie der Karte.

Insgesamt also Mindestens 470€ oder Höchstens 530€.
Je nachdem was dir wichtiger ist Lautstärke oder Preis.

Wobei ich mich natürlich fragen muss ob dein aktuelles Netzteil noch ausreicht.

100%ige Zustimmung - Top Zusammenstellung

Eine kleine Änderung würde ich aber vorschlagen:

Statt des XP2.500 einen XP-M 2.400+ (80,-)

onkel2003

2004-06-07, 18:17:01

Wenn du für 500 euro ein AMd 64 kaufen wilst, haste quasi den letzten dreck.
Alles von Billigsten.

Also mein Tipp, kauf die Radeon 9800 Pro,kostet ca max 200 euro.

Deine CPU wirt zwar die karte ausbremsen, hast aber trotzdem genug power für aktuelle spiele.

Spar die restliche kohle bis, du die kohle für

Marken Board ist immer wichtieg
Ordentliche CPU Ob amd 64 oder P4 ist geschmackssache.
Speicher der 200 FSB mitmacht und gut,kostet kaum was

Also sagen wir P4
100 Euro P4P800 Deluxe
CPU P4 2,8 Ghz um die 160 Euro
ram 1 Gb ca 140 Euro

So also sobald du den Betrag zusammen hast, steige um.
Gleiche rechnung kannste auch für ein AMD 64 Rechnen

Aber bis dahin wirtst du mit der 9800 pro auch zufrieden sein.

Gast

2004-06-07, 18:28:31

XP 2500+ -M 90 euro der schaft 2500-2600Mhz und ist
um einiges schneller als ein P4 in Games.

nForce2 Board (epox) 80 euro

Sapphire 9800pro (die karte ist leiser als die MSI) 180 euro

2x MDT PC 3200 150 euro

ungefär 500 euro und du hast fette Performance + gute OC möglichkeiten ( meine 9800 pro von Sapphire schaft 500/380)

MFG

dargo

2004-06-07, 18:32:02

Original geschrieben von bendover
100%ige Zustimmung - Top Zusammenstellung

Eine kleine Änderung würde ich aber vorschlagen:

Statt des XP2.500 einen XP-M 2.400+ (80,-)

Das ist natürlich auch ein :up: Vorschlag.

Aber wo findet man diese CPU für 80€ :???:

Das passt jetzt zwar nicht hier rein, aber mich würde interessieren wieviel Vcore deine CPU für 2300Mhz und 2400Mhz braucht oder ist bei 2200Mhz Schluss :???:

Kane02

2004-06-07, 18:34:30

Original geschrieben von dargo
Hier mein Vorschlag:

Mainboard - Shuttle AN35NU (Nforce 2) = 50€
CPU - XP2500+ = 70€
Speicher - 2x 512MB MDT PC400 CL2,5 für Dual Channel = 160€
Grafikkarte - Sapphire Radeon 9800pro 128MB = 190€ (Aufpassen kein 128Bit Modell nehmen, am besten beim Händler vorher nachfragen ob es ein 128Bit oder normales 256Bit Modell ist)

Wenns etwas leiser sein soll MSI Radeon 9800pro = 195€
Wenns lautlos/sehr leise werden soll dann eine Sapphire Radeon 9800pro Ultimate Edition (passiv) = 250€
oder eine HIS Excalibur IceQ Radeon 9800 Pro =250€ .

Du kannst natürlich auch die Sapphire für 190€ nehmen und einen VGA Silencer draufbauen, dann erlischt allerdings die Garantie der Karte.

Jo, sieht net schlecht aus, so hat er dann wohl so ziemlich alles neu und kostet nicht zu viel. Aber Obacht bei der MSI Radeon - so leise ist die nicht!

onkel2003

2004-06-07, 18:36:22

@Gast
Ich hatte ein XP mit 2500 Mhz und marken Board und Speicher
Und kann dir mit gewisheit sagen, er schlägt kein P4 in vergleich zum Beispiel P4 2,8 Ghz Der ebenfall fast immer auf 3,2 und mehr geht.

Und ich habe mit 3,2 Ghz in allen Test´s mehr power wie mit mein XP mit 2,5 Ghz

Aber wie auch immer P4 muss es auch nicht sein.

Nur meine Meinung von XP1500 auf XP 2500 um zu steigen ist quatsch.

Der einziege richtiege aufstieg den er machen kann, ist die Radeon erst mal zu kaufen.
Preise abwarten und dann auf ein wirklich gutes system zu gehn.
Und da bleibt nur AMD 64 oder P4 über.

jalapeno

2004-06-07, 18:36:40

Original geschrieben von dargo
Das ist natürlich auch ein :up: Vorschlag.

Aber wo findet man diese CPU für 80€ :???:

Das passt jetzt zwar nicht hier rein, aber mich würde interessieren wieviel Vcore deine CPU für 2300Mhz und 2400Mhz braucht oder ist bei 2200Mhz Schluss :???:

On Topic:

XP-Ms gibts bei nordpc

Off Topic:

1,65V für 2.300
und 1,69V für 2.400

habe aber noch nicht getestet ob sie dabei wirklich stabil läuft (ist auch egal, da mir jemand die CPU abkaufen will und ich sie im Augenblick eh nicht oc kann -> Zeitmangel! Hole mir dann bald eine neue..:D - hoffe nur, daß die dann auch so gut geht..)

onkel2003

2004-06-07, 18:38:30

Achso will ich auch mal noch was zu sagen

ich brauchte für die 2,5 Ghz 2,1 Vcore Stabil

Glaub blos nicht was gast hier schreibt, nur wenige XP gehn wirklich über 2,3 ghz
Bis 2,3 Aber dafür viele, aber da ist dann auch schon meistens schluss.

es sei du wilst gleich noch 400 euro für ne wasserkühlung ausgeben.

dargo

2004-06-07, 18:58:42

Original geschrieben von bendover
On Topic:

XP-Ms gibts bei nordpc

Off Topic:

1,65V für 2.300
und 1,69V für 2.400

habe aber noch nicht getestet ob sie dabei wirklich stabil läuft (ist auch egal, da mir jemand die CPU abkaufen will und ich sie im Augenblick eh nicht oc kann -> Zeitmangel! Hole mir dann bald eine neue..:D - hoffe nur, daß die dann auch so gut geht..)

Danke, auch an onkel2003.=)

jalapeno

2004-06-07, 19:03:46

Original geschrieben von dargo
Danke, auch an onkel2003.=)

Bitte :) , wieso auch an onkel2003?

Er hat Recht, daß viele der Desktop-CPUs (2.500er) bei 2,3 schlapp machen (sind ja leider eh alle gelockt) mein alter 2.500er hat auch schon 1,76V für 2200 gebraucht - die XP-Ms gehen eigentlich alle bis 2.400 - darüber wirds dann schwieriger - zumindest mit LuKü (hab ja selber ne LuKü)

Link: http://www.forum-3dcenter.net/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=146834

onkel2003

2004-06-07, 19:16:11

Original geschrieben von bendover
Bitte :) , wieso auch an onkel2003?

Er hat Recht, daß viele der Desktop-CPUs (2.500er) bei 2,3 schlapp machen (sind ja leider eh alle gelockt) mein alter 2.500er hat auch schon 1,76V für 2200 gebraucht - die XP-Ms gehen eigentlich alle bis 2.400 - darüber wirds dann schwieriger - zumindest mit LuKü (hab ja selber ne LuKü)

Link: http://www.forum-3dcenter.net/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=146834

Jo viele schaffen es mit 2,4 Ghz, aber laufen sie wirklich alle Stabil, wie immer behauptet wirt.
Das glaube ich weniger.
Also ich hatte 4 XP CPU ´s davon habe ich 1 mit hängen und würgen auf stabil 2,5 Bekommen, mit einer Vcore über 2 Volt, einer der seine cpu nicht liebt und ihn egal ist ob sie abraucht, kann ihr 2 volt geben.
aber soll sie länger halten, solte man das unterlassen.

ich hatte ihr auch 2,3 Vcore gegeben, kam nicht über 2,5 Ghz ;D mir war auch egal ob sie abraucht, da mir der P4 eigentlich schon quasi in haus stand.

dargo

2004-06-07, 19:17:02

Tja, das klingt schon irgendwie verlockend wenn man das alles so liest.

Ich überlege mir auch schon die ganze Zeit ob ich mir den XP-M 2400+ für 80,50€ oder den XP-M 2600+ für 99€ kaufen soll :kratz:

Ich frage mich allerdings ob das so ein grosser Unterschied ist zu meinem jetzigen XP2500+@XP3000+/1,60Vcore.

Auf der anderen Seite kann mir auch keiner garantieren ob ich die 2400Mhz auch mit möglichst niedriger Vcore ereichen kann. (ich meine so 1,65V bis 1.7V)

Aber wie heisst es so schön : NoRisk, NoFun . :D

onkel2003

2004-06-07, 19:22:30

Original geschrieben von dargo
Tja, das klingt schon irgendwie verlockend wenn man das alles so liest.

Ich überlege mir auch schon die ganze Zeit ob ich mir den XP-M 2400+ für 80,50€ oder den XP-M 2600+ für 99€ kaufen soll :kratz:

Ich frage mich allerdings ob das so ein grosser Unterschied ist zu meinem jetzigen XP2500+@XP3000+/1,60Vcore.

Auf der anderen Seite kann mir auch keiner garantieren ob ich die 2400Mhz auch mit möglichst niedriger Vcore ereichen kann. (ich meine so 1,65V bis 1.7V)

Aber wie heisst es so schön : NoRisk, NoFun . :D

Du sagst es schon selbst ;-)

Aber wie heisst es so schön : NoRisk, NoFun .

Dachte ich auch immer, bis ich gemerkt habe das die CPu die ich als erstes gekauft habe und nie übertaktet habe, an meisten von sich gegeben hat, wie ich sie doch mal getestet habe.
ich dachte nie das man aus ein XP2400+ 2,5 Ghz raus drücken kann.

Aber wie gesagt, 3 andere haben nicht mal 2,3 ordentlich geschaft.

gecshweige den an die kühlung solte man denken, alles über 2,3 brauch schon ne ordentliche kühlung.

Aber noch mal

Aber wie heisst es so schön : NoRisk, NoFun . ;D

Mr.Fency Pants

2004-06-07, 19:30:34

@dargo: Dein Vorschlag hört sich schon mal sehr gut an. Bin jetzt allerdings ein wenig verwirrt, von dem, was andere schreiben, daß sich der Umstieg nicht lohnt und daß ein P4 besser wäre. Werd glaub ich noch was sparen müssen.

jalapeno

2004-06-07, 19:37:22

Original geschrieben von Mr.Fency Pants
@dargo: Dein Vorschlag hört sich schon mal sehr gut an. Bin jetzt allerdings ein wenig verwirrt, von dem, was andere schreiben, daß sich der Umstieg nicht lohnt und daß ein P4 besser wäre. Werd glaub ich noch was sparen müssen.

Nun lass dich mal nicht verunsichern.

Von einem XP1.500 mit ner GeForce3 und 512SDRam kannst du bedenkenlos auf das von dargo vorgeschlagene system wechseln. Das ist schon ein sehr großer Sprung

Du hättest dann:

XP3.200+ oder höher
nforce2 Brett
DualChannelRam (der noch dazu eh schneller ist)
und eine super Grafikkarte

Ich habe ein paar Threads weiter unten gefragt, ob es sich lohnt mit einem solchen system auf A64 umzusteigen und der (fast) einhellige Tenor war: NEIN!

Ich denke mehr Leistung für das Geld wirst du nicht bekommen können - imho ist das ein sehr guter Vorschlag von dargo

onkel2003

2004-06-07, 19:44:02

Original geschrieben von Mr.Fency Pants
@dargo: Dein Vorschlag hört sich schon mal sehr gut an. Bin jetzt allerdings ein wenig verwirrt, von dem, was andere schreiben, daß sich der Umstieg nicht lohnt und daß ein P4 besser wäre. Werd glaub ich noch was sparen müssen.

Wie gesagt P4 muss nicht sein.

der vorschlag mit den Nforce 2 Board ist schon ok.
leistung gegenüber dein jetziegen wirst du merken.

In Office vieleicht weniger, aber in sachen Games auf jeden fall.

Also tausch kannste schon bedenkenlos machen.
wobei ich Persönlich nicht das Board nehmen würde.
20 bis 30 euro mehr, bekommste das Abit NF7.

Aber ist ansosten ganz ok.

dargo

2004-06-07, 19:53:51

Original geschrieben von bendover
Nun lass dich mal nicht verunsichern.

Von einem XP1.500 mit ner GeForce3 und 512SDRam kannst du bedenkenlos auf das von dargo vorgeschlagene system wechseln. Das ist schon ein sehr großer Sprung

Du hättest dann:

XP3.200+ oder höher
nforce2 Brett
DualChannelRam (der noch dazu eh schneller ist)
und eine super Grafikkarte

Ich habe ein paar Threads weiter unten gefragt, ob es sich lohnt mit einem solchen system auf A64 umzusteigen und der (fast) einhellige Tenor war: NEIN!

Ich denke mehr Leistung für das Geld wirst du nicht bekommen können - imho ist das ein sehr guter Vorschlag von dargo

Genau so sehe ich das auch.
@Mr.Fency Pants

Du bekommst den grössten Performance Zuwachs in Spielen durch die Radeon Karte und nicht durch einen schnelleren Prozessor+Mainboard+Speicher.

Du könntest theoretisch auch bei dem XP1500+ bleiben. Allerdings wird dann die Grafikkarte(Radeon 9800pro) schon etwas ausgebremst.

Man muss immer ein gesundes Verhältnis zwischen CPU und Grafikkarte finden und das ist meiner Meinung nach bei einer Radeon 9800pro ein XP2500+(den man oft auf XP3200+ übertakten kann).

Wobei ich an deiner Stelle lieber den XP-M2400+ für 80€ nehmen würde. Der müsste dann locker auf XP3200+ oder mehr laufen.

dargo

2004-06-07, 20:10:49

Original geschrieben von onkel2003

gecshweige den an die kühlung solte man denken, alles über 2,3 brauch schon ne ordentliche kühlung.

Daß man beim übertakten auf gute Kühlung achten soll ist mir natürlich klar.
Mit den 2,3Ghz und ordentlicher Kühlung meinst du wahrscheinlich die normalen XPs.
Bei den Mobiles ist es etwas anders.

Ich habe meine CPU auch schon versucht auf XP3200+ zu bringen. Allerdings hatte ich immer mit Prime95 meistens beim Test 25 Fehler auch mit 1,725Vcore. Höhere Vcore habe ich nicht probiert da mit das Verhältnis Vcore/Mehrleistung viel zu hoch ist. Bei 1,725Vcore geht die Temperatur schon bei Last auf 55°C hoch.

Meine CPU (XP2500+@3000+ bei 1,6V) hat eine Verlustleistung von 76Watt

Wenn ich jetzt aber einen XP-M2600+@2400Mhz bei sagen wir mal 1,65Vcore nehme komme ich auf 70Watt Verlustleistung.
Sogar bei 1,7Vcore auf 74Watt.

Meine CPU wird von einem Copper Silent 2 bei Last bei 45°C (Sockeltemp.) gekühlt. Dann wäre sogar der Mobile CPU kein Problem für den Copper Silent 2. Deswegen braucht man nicht über 2,3Ghz unbedingt eine Wasserkühlung.

Mr.Fency Pants

2004-06-07, 23:06:53

Also, meinst du, daß sich die etwa 20€ Aufpreis für eine M CPu lohnen? Noch eine Frage zum Übertakten: besser über den Multi oder den FSB? Habe gehört, daß bei die M CPUs alle unlockt sind.

onkel2003

2004-06-08, 05:03:30

Original geschrieben von Mr.Fency Pants
Also, meinst du, daß sich die etwa 20€ Aufpreis für eine M CPu lohnen? Noch eine Frage zum Übertakten: besser über den Multi oder den FSB? Habe gehört, daß bei die M CPUs alle unlockt sind.

Sind ungelockt.
Übertakten, mit multi und fSB.
FSB bringt mehr leitung.wobei du da wieder gute speicher brauchst.
PC3200 , oder du hast und bekommst guten oc speicher
Beispiel, Samsung 512 MB CB3 schaffen meist die 200
Aber nimm besser gleich P400 Mhz, dann muste nicht alles an der Kiste übertakten.

Also mein Tipp wenn du ganz dein system ändern wilst.

Nforce 2 Board
2*512 Mb Ram die 200 FSB mit machen
Mobile Barton 2500+
Und dann einstellen 11*200, oder wenn er es mit macht, 12*200
Radeon 9800 Pro

Wobei man auch sagen kann , ein kleiner XP 1700+ mit 1,5 Vcore, währe auch ok
da diese auch idr bis 2,2 Ghz gehn, und in vergleich eines barton mit 2,2 Ghz nicht wirklich deutlich langsammer währen.

jalapeno

2004-06-08, 06:30:10

Original geschrieben von Mr.Fency Pants
Also, meinst du, daß sich die etwa 20€ Aufpreis für eine M CPu lohnen? Noch eine Frage zum Übertakten: besser über den Multi oder den FSB? Habe gehört, daß bei die M CPUs alle unlockt sind.

Ich denke schon, da es (zumindest bei dem XP-M 2.400+) nur ca. 10,- € Aufpreis sind. Die Chance, daß er mit weniger VCore die gleichen oder höhere Taktraten als sein Desktop-Pendant schafft, sind höher.

Ein netter Nebeneffekt dabei ist die geringere Wärmeentwicklung.

FSB bringt i.d.R mehr Leistung, aber durch die Verstellbarkeit des Multis bist du halt beim OC einfach flexibler -> einfach ausprobieren, denn das macht ja auch am meisten Spass :)