Dell verbaut die ATI Radeon X800XT [Archiv]

fizzo

2004-06-21, 13:51:48

http://www1.euro.dell.com/content/topics/segtopic.aspx/client/de/dimen_xps?c=at&l=de&s=gen

Dimension XPS - speziel fuer gamer:)

ich bin mal auf die einstiegsgrafikkarten gespannt....

edit: anscheinend die ATI Radeon X300 SE

http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/dimen_xps?c=de&l=de&s=dhs&~page=2&~tab=specstab#tabtop

ist nicht gerade eine gamerkarte;)

ati scheint auf jedenfall das rennen bei dell bezueglich der pci-express grafikkarten gemacht zu haben!

Endorphine

2004-06-21, 14:03:46

Hmm, toll, und? Ich werde jetzt gleich das Fenster wieder zumachen, das ist ähnlich wichtig und wird dann heute um 20 Uhr in den Nachrichten bei ARD laufen :eyes:

Sorry, aber irgendwie ist der Thread etwas sinnbefreit. Oder wo ist jetzt die Neuigkeit? PCs werden permanent gebaut. Und nicht nur von Dell.

fizzo

2004-06-21, 14:17:10

Original geschrieben von Endorphine
Hmm, toll, und? Ich werde jetzt gleich das Fenster wieder zumachen, das ist ähnlich wichtig und wird dann heute um 20 Uhr in den Nachrichten bei ARD laufen :eyes:

Sorry, aber irgendwie ist der Thread etwas sinnbefreit. Oder wo ist jetzt die Neuigkeit? PCs werden permanent gebaut. Und nicht nur von Dell.

dell ist nicht ein 08/15 pc-hersteller sonderen der welt groesste! die neuigkeit fuer mich war/ist, dass dell komplett auf ati eingeschwenkt ist. keine fx5200 von nv mehr in ihren neuen xps-serie.... hat du das alles schon gewusst?

Crushinator

2004-06-21, 14:30:06

Lieber fizzo,

poste Meldungen dieser Art in Zukunft bitte in diesen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=77135) oder auch jenen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=77158) Thread. Was hälst Du davon? =)

fizzo

2004-06-21, 14:36:53

Original geschrieben von Crushinator
Lieber fizzo,

poste Meldungen dieser Art in Zukunft bitte in diesen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=77135) oder auch jenen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=77158) Thread. Was hälst Du davon? =)

die threadfindung ist immer so eine sache....bitte verschieben - danke:)

was aber meiner meinung nach in dieses forum passt ist, dass dell nun offiziell eine "Radeon X800 SE" mit 425/350mhz anbietet!

kiss

2004-06-21, 14:43:26

Original geschrieben von fizzo

Dimension XPS - speziel fuer gamer:)

:lol:

Wer will ne X800Xt?? Keiner!
Diese Karte ist einfach nur schlecht....sie setzt nur auf Performance und jeder vernümpftige gamer weiss das auch qualität dazu gehört. Sie sollten lieber eine 6800Ultra verbauen, sie ist im Gesamtpaket besser für gamer geeignet!

PS: Das ist meine Meinung also bitte :)

Gast

2004-06-21, 15:00:56

Original geschrieben von kiss
:lol:

Wer will ne X800Xt?? Keiner!
Diese Karte ist einfach nur schlecht....sie setzt nur auf Performance und jeder vernümpftige gamer weiss das auch qualität dazu gehört. Sie sollten lieber eine 6800Ultra verbauen, sie ist im Gesamtpaket besser für gamer geeignet!

PS: Das ist meine Meinung also bitte :)

ja qualitaet gehoert eben dazu. also muss es eine ati kartze sein. ist doch klar. und ich freue mich das ati jetzt auch von dem groessten hardware bauer der welt verwendet wird (ausschliesslich). qualitaet setzt sich gott lob durch.

LovesuckZ

2004-06-21, 15:05:30

Original geschrieben von fizzo
was aber meiner meinung nach in dieses forum passt ist, dass dell nun offiziell eine "Radeon X800 SE" mit 425/350mhz anbietet!

Oh, dass ist schlecht. Somit setzt sich diese Karte, wenn es sich wirklich um die X800SE handeln sollte, kaum von der Vorgeneration ab.
Somit bleibt die 6800NU wohl die interessanteste Karte für 299$, wenn es ein hersteller schafft, diese ohne Probleme auf den markt zu bringen...

fizzo

2004-06-21, 15:14:30

Original geschrieben von LovesuckZ
Oh, dass ist schlecht. Somit setzt sich diese Karte, wenn es sich wirklich um die X800SE handeln sollte, kaum von der Vorgeneration ab.
Somit bleibt die 6800NU wohl die interessanteste Karte für 299$, wenn es ein hersteller schafft, diese ohne Probleme auf den markt zu bringen...

sollten die x800se tatsaechlich nur ueber 8 pipelines verfuegen so muss ich dir recht geben. da die taktraten jedoch nicht mit den bis dato "spekulierten" (http://www.3dcenter.de/artikel/2004/05-05.php) uebereinstimmen und ich bei dell noch keine informtionen ueber die menge der pipelines erfahren konnte, muessen wir noch auf weitere informationen aus der "erster" hand warten.

DrumDub

2004-06-21, 16:02:59

ich hab recht behalten. mit pci-e schwenkt dell zu 100% auf ati um. :)

(ob das nun gut oder schlecht ist, wird sich in zukunft zeigen.)

StefanV

2004-06-21, 16:55:27

Original geschrieben von kiss
:lol:

Wer will ne X800Xt?? Keiner!
Diese Karte ist einfach nur schlecht....sie setzt nur auf Performance und jeder vernümpftige gamer weiss das auch qualität dazu gehört. Sie sollten lieber eine 6800Ultra verbauen, sie ist im Gesamtpaket besser für gamer geeignet!

PS: Das ist meine Meinung also bitte :)

Wie kommst du darauf?

Was meinst du denn genau??

PS: es soll sogar einige Leute geben, die eher neutral sind und sich 'mal eben' 'ne X800 PRO kaufen :eyes:

-error-

2004-06-21, 17:11:11

Finde ich gut, Nvidia muss wieder mehr Marktanteile verlieren, sodass ATI mit Nvidia auf einer Höhe steht, was die finanziellen Bedingungen betrifft.

Gast

2004-06-21, 17:57:58

Original geschrieben von Desire
Finde ich gut, Nvidia muss wieder mehr Marktanteile verlieren, sodass ATI mit Nvidia auf einer Höhe steht, was die finanziellen Bedingungen betrifft.

Also erstens mal hat Nvidia kaum mehr Marktanteile als ATI. Das sind wenns hoch kommt 3%
und zweitens muss ich doch nach den neuerlichen Aktionen von ATI sagen, dass sie eigentlich sehr dringend einen Dämpfer benötigen - also weniger Marktanteile und weniger Geld. Sonst werden die noch übermütiger.
Die Cheat Aktion mit dem Filter hat doch bildhaft aufgezeigt in welche Richtung ATI eingeschwenkt ist.
Eigene Kosten und Mühen sparen und das ganze schön auf dem Buckel des Kunden austragen.

Keine neue Technik, keine schnelleren Karten... Einfach nix neues und dann noch BQ die unterhalb derer der Vorgängergeneration liegt.

r@w

2004-06-21, 18:03:16

Hmmm...
Habe gerade mal bei DELL nachgeschaut.

Erst einmal das Firmensegment

Modell OptiPlex (diverse):
low - Intel Exxtreme 2
lmid - Intel Exxtreme 2 (Aufpreis 70€ für nVidia GeForce 4MX, 130€ für FX5200)
umid - Intel Exxtreme 2 (Aufpreis 180€ für nVidia GeForce FX5200 'Dual')
high - nVidia GeForce FX5200 'Dual'

Modell Precision M60 (Notebook) :
nVidia QuadroFX Go700 (Aufpreis 100€ für QuadroFX Go1000)

Modell Precision 360/450/650 :
nVidia Quadro (4-280/FX500/FX3000) und 400 NVS (4Moni), 3DLabs Wildcat 4 1170

Modell Dimension 4600:
all - Intel Exxtreme 2

Modell Dimension 4600:
low - Intel Exxtreme 2
mid - nVidia GeForce FX5200 (Aufpreis 120€ für R9800p)
high - ATI R9800pro

Modell Dimension 8300:
low - nVidia GeForce FX5200 (Aufpreis 120€ für R9800p, 330€ für R9800XT)
high - ATI R9800pro (Aufpreis 210€ für R9800XT)

Modell Dimension 8400:
low - ATI PCIe X300SE (Aufpreis 130€ für PCIe X800XT 'DELL Edition ;-)
high - ATI PCIe X800XT

-

Kleines Fazit zwischendurch...

Weit mehr Intel und nVidia als ATI.
Vor allem im WS/Profi-Segment !

Hier gibt es lediglich den Dell Dimension 8400, der per Default tatsächlich eine X300SE drin hat.
Was mich hier allerdings wundert: nur 130€ Aufpreis für 'ne X800XT ?
Hmmm...

-

Tjo... und der Privatanwender 'XPS' entspricht hier dem Firmenkunden '8400'.

So verkauft Dell wohl noch immer weit mehr nVidia, als ATI.
Stimmt allerdings, dass die ersten PCIe-Lösungen von DELL mit ATI ausgerüstet werden...

Gibt es eigentlich schon PCIe-Karten von nVidia ?
:D

Razor

Gast

2004-06-22, 07:37:17

Original geschrieben von Gast
... und dann noch BQ die unterhalb derer der Vorgängergeneration liegt.

Gilt leider für ATI und Nvidia, deswegen kein Argument gegen ATI.

fizzo

2004-06-22, 12:29:46

SKYNET

2004-06-22, 12:33:00

Original geschrieben von Desire
Finde ich gut, Nvidia muss wieder mehr Marktanteile verlieren, sodass ATI mit Nvidia auf einer Höhe steht, was die finanziellen Bedingungen betrifft.

im gegenteil, ATI benötigt mal einen dämpfer von oben, damit die mal wieder nen anständiges produkt entwickeln und nichtnur auf ihrer faulen haut liegen, weil jede wette das der r5xx auch noch auf dem r300 pasiert nur das er noch PS3.0 mit reinbekommt.

Exxtreme

2004-06-22, 12:35:40

Original geschrieben von SKYNET
im gegenteil, ATI benötigt mal einen dämpfer von oben, damit die mal wieder nen anständiges produkt entwickeln und nichtnur auf ihrer faulen haut liegen, weil jede wette das der r5xx auch noch auf dem r300 pasiert nur das er noch PS3.0 mit reinbekommt.
Wenn der R500 PS3.0 bekommt dann wird er kaum noch auf dem R3xx basieren. :)

StefanV

2004-06-22, 12:37:08

Original geschrieben von SKYNET
im gegenteil, ATI benötigt mal einen dämpfer von oben, damit die mal wieder nen anständiges produkt entwickeln und nichtnur auf ihrer faulen haut liegen, weil jede wette das der r5xx auch noch auf dem r300 pasiert nur das er noch PS3.0 mit reinbekommt.

Skynet, musst du dieses Thema hier einbringen?!

DAS wurde schon 100mal in anderen Threads diskutiert, warum und weshalb ATI das gemacht haben, was sie gemacht haben und nicht anders.

Willst du das zum 101. Mal diskutieren?!

Gast

2004-06-22, 12:39:55

Original geschrieben von Stefan Payne
Skynet, musst du dieses Thema hier einbringen?!

DAS wurde schon 100mal in anderen Threads diskutiert, warum und weshalb ATI das gemacht haben, was sie gemacht haben und nicht anders.

Willst du das zum 101. Mal diskutieren?!

Moment mal, wieso hat Skynet das hier eingebracht? Kannst du dem Threadverlauf nicht folgen? Ich zitiere mal den Ausloeser:

"Finde ich gut, Nvidia muss wieder mehr Marktanteile verlieren, sodass ATI mit Nvidia auf einer Höhe steht, was die finanziellen Bedingungen betrifft."

StefanV

2004-06-22, 12:42:37

Original geschrieben von Gast
Moment mal, wieso hat Skynet das hier eingebracht? Kannst du dem Threadverlauf nicht folgen? Ich zitiere mal den Ausloeser:

"Finde ich gut, Nvidia muss wieder mehr Marktanteile verlieren, sodass ATI mit Nvidia auf einer Höhe steht, was die finanziellen Bedingungen betrifft."

Ich denke, dir ist nicht so ganz klar, was Desire damit sagen wollte...

Mal unverschlüsselt:

Wenn beide gleichauf sind, sinken die Preise -> gut für den Kunden, mehr wollte Desire eigentlich nicht sagen.

fizzo

2004-06-22, 13:33:52

Original geschrieben von r@w

Gibt es eigentlich schon PCIe-Karten von nVidia ?
:D

Razor

nVidia hatte bereits Mitte Februar seine Serie von Grafikkarten für den PCI Express Bus vorgestellt. Nach Angaben von nVidia werden die PCIe Produkte derzeit an die Partner ausgeliefert und sollen noch in diesem Monat in den Handel kommen. Dabei handelt es sich um die GeForce PCX 5950, PCX 5750 und PCX 5300 auf Basis der GeForce FX Serie sowie um die neuen GeForce 6800 Ultra und 6800 GT. Letztere sollen sich inoffiziellen Informationen zufolge aber noch ein wenig verzögern - was kein Wunder wäre, sind doch selbst die AGP-Versionen praktisch noch nicht zu bekommen.
nVidia-Partner Albatron hat seine PCIe Serie bereits offiziell vorgestellt und hier fehlen denn auch noch die GeForce 6800 Modelle. Die Preise von Albatron GeForce PC5300, PC5750 (128MB), PC5750Q (256MB) und PC5900 liegen dabei offensichtlich etwas über den entsprechenden AGP-Modellen FX5200, FX5700 und FX5900XT.

http://www.hartware.de/news_36763.html

fizzo

2004-06-23, 09:40:50

Original geschrieben von r@w
Hier gibt es lediglich den Dell Dimension 8400, der per Default tatsächlich eine X300SE drin hat.
Was mich hier allerdings wundert: nur 130€ Aufpreis für 'ne X800XT ?
Hmmm...

dell hat seine produktpalette ueberarbeitet und nun ist der aufpreis auf eine x800xt € 406,--....nun ist auch genug spielraum fuer eine x800se!

http://commerce.euro.dell.com/dellstore/config/frameset.asp?s=dedhs&l=de&m=eur&c=726&n=6141&cu=dedhs&v=d&cc=&ogn=&kcd=&ad=&mc=&rs=&cuid=&cg=&pch=1&pn=-1&demo=&gc=&sbc=dedhs&co=&b=52519

DrumDub

2004-06-23, 10:56:18

razor

natürlich bezog ich das auf rechner mit pci-e, dass sollte dir doch einleuchten. da gibts nur ati bei dell, falls nicht schon eine integrierte intel-chipsatz-grafik drin ist. ;)

tombman

2004-06-24, 20:41:50

hehe, skynet muß in jedem Forum eine gewisse Quote an nvidia-fanboy-Aktivität erfüllen, sonst geisselt er sich selbst am Abend ;)

ich finds immer wieder lustig wie so viele, die keine von beiden Karten besitzen, immer so genau wissen, daß atis Qualität soooo schlecht ist und nur deshalb so schnell, und im Gegenzug nvidia sooooo hohe Qualität liefert, daß ein 50% fps Verlust logischerweise total gerechtfertigt ist....

Naja, vielleicht gehts gar ned anders, denn im Leben eines fanboys herrscht ja auch der Glaube und nicht das Wissen ;)

r@h

2004-06-25, 01:08:03

Original geschrieben von DrumDub
razor

natürlich bezog ich das auf rechner mit pci-e, dass sollte dir doch einleuchten. da gibts nur ati bei dell, falls nicht schon eine integrierte intel-chipsatz-grafik drin ist. ;) Ja, weil's noch kein PCIe-LowCost von nVidia gibt !
:D

Razor

r@h

2004-06-25, 01:08:50

Original geschrieben von fizzo
dell hat seine produktpalette ueberarbeitet und nun ist der aufpreis auf eine x800xt € 406,--....nun ist auch genug spielraum fuer eine x800se!

http://commerce.euro.dell.com/dellstore/config/frameset.asp?s=dedhs&l=de&m=eur&c=726&n=6141&cu=dedhs&v=d&cc=&ogn=&kcd=&ad=&mc=&rs=&cuid=&cg=&pch=1&pn=-1&demo=&gc=&sbc=dedhs&co=&b=52519 Gut für sie !
War wohl ein 'kleiner' Fehler, gell ?
;-)

Razor

r@h

2004-06-25, 01:12:41

Original geschrieben von fizzo
nVidia hatte bereits Mitte Februar seine Serie von Grafikkarten für den PCI Express Bus vorgestellt. Nach Angaben von nVidia werden die PCIe Produkte derzeit an die Partner ausgeliefert und sollen noch in diesem Monat in den Handel kommen. Dabei handelt es sich um die GeForce PCX 5950, PCX 5750 und PCX 5300 auf Basis der GeForce FX Serie sowie um die neuen GeForce 6800 Ultra und 6800 GT. Letztere sollen sich inoffiziellen Informationen zufolge aber noch ein wenig verzögern - was kein Wunder wäre, sind doch selbst die AGP-Versionen praktisch noch nicht zu bekommen.
nVidia-Partner Albatron hat seine PCIe Serie bereits offiziell vorgestellt und hier fehlen denn auch noch die GeForce 6800 Modelle. Die Preise von Albatron GeForce PC5300, PC5750 (128MB), PC5750Q (256MB) und PC5900 liegen dabei offensichtlich etwas über den entsprechenden AGP-Modellen FX5200, FX5700 und FX5900XT.

http://www.hartware.de/news_36763.html Also gibt's noch keine Karten von nVidia.
Und daruf wollte ich hinaus...

Dell interessiert es im übrigen überhaupt nicht, ob irgendwelche Retailer ihre Karten ankündigen. Lediglich ausreichend lieferbare (und günstige) Karten im Low-Cost-Segment zählen hier.

Und es wundert micht eigentlich, dass die Ultra-Low-End X300SE ausreichend da ist. Obwohl... wer kauft schon solch einen High-End-Rechner und schraubt sich dann 'ne Low-End rein... obwohl... wer weiß ?
:D

Razor

Gast

2004-06-25, 07:46:32

Original geschrieben von Endorphine
Hmm, toll, und? Ich werde jetzt gleich das Fenster wieder zumachen, das ist ähnlich wichtig und wird dann heute um 20 Uhr in den Nachrichten bei ARD laufen :eyes:

Sorry, aber irgendwie ist der Thread etwas sinnbefreit. Oder wo ist jetzt die Neuigkeit? PCs werden permanent gebaut. Und nicht nur von Dell.

Nein, du verstehst die wirtschaftlichen Zusammenhänge wohl nicht mein Freund*g*.

Wenn DELL massiv PCI Expresslösungen von ATI bewirbt, werden die kleinernen SI's diese Konfiguration kopieren.

Das war schon immer so!

OEM's legen vor und die anderen SI's legen nach.

fizzo

2004-06-25, 13:35:54

Original geschrieben von r@h
Also gibt's noch keine Karten von nVidia.
Und daruf wollte ich hinaus...

Dell interessiert es im übrigen überhaupt nicht, ob irgendwelche Retailer ihre Karten ankündigen. Lediglich ausreichend lieferbare (und günstige) Karten im Low-Cost-Segment zählen hier.

Und es wundert micht eigentlich, dass die Ultra-Low-End X300SE ausreichend da ist. Obwohl... wer kauft schon solch einen High-End-Rechner und schraubt sich dann 'ne Low-End rein... obwohl... wer weiß ?
:D

Razor

bin mal auf die peformance der der x300 im vergleich zur pcx5300 gespannt! wird diese auch wie die x300 in 110nm prozess hergestellt?

gibt es eigentlich schon reviews dieser karten?

MadManniMan

2004-06-25, 14:12:42

Original geschrieben von fizzo
gibt es eigentlich schon reviews dieser karten?

Nicht direkt, aber wenn du irgendwo (http://www.3dcenter.org/artikel/r9500+9700+9800_vs_gffx5200+5600+5800/zj_bench_comanche4_a.php) nen Vergleich zwischen FX5200 und R9600 findest ... ;)

fizzo

2004-06-25, 14:26:38

Original geschrieben von MadManniMan
Nicht direkt, aber wenn du irgendwo (http://www.3dcenter.org/artikel/r9500+9700+9800_vs_gffx5200+5600+5800/zj_bench_comanche4_a.php) nen Vergleich zwischen FX5200 und R9600 findest ... ;)

meines wissens ist der x600 der nachkoemmling des r9600:kratz:

MadManniMan

2004-06-25, 14:28:32

Original geschrieben von fizzo
meines wissens ist der x600 der nachkoemmling des r9600:kratz:

Du hast doch X300 geschrieben :|

X300: Radeon 9600 für PCI-E, 110nm ... gleiche Taktung von 325/200 MHz

X600: Radeon 9600 Pro für PCI-E, 130nm ... gleiche Taktung von 400/300 MHz ;)

fizzo

2004-06-25, 14:35:29

Original geschrieben von MadManniMan
Du hast doch X300 geschrieben :|

X300: Radeon 9600 für PCI-E, 110nm ... gleiche Taktung von 325/200 MHz

X600: Radeon 9600 Pro für PCI-E, 130nm ... gleiche Taktung von 400/300 MHz ;)

:ups: das habe ich doch schon mal gelesen...

danke fuer die erinnerunsauffrischung:up:

DrumDub

2004-06-25, 16:56:40

Original geschrieben von r@h
Ja, weil's noch kein PCIe-LowCost von nVidia gibt !
:D

Razor

tjo, fragt sich nur, ob ati nicht in zukunft billiger ist und dell deshalb bei ati bleibt. bei den ws sieht das natürlich anders aus, da wird nv immer verbaut, weil ati da keine konkurrenz ist.

Gast

2004-06-26, 03:58:11

Original geschrieben von DrumDub
tjo, fragt sich nur, ob ati nicht in zukunft billiger ist und dell deshalb bei ati bleibt. bei den ws sieht das natürlich anders aus, da wird nv immer verbaut, weil ati da keine konkurrenz ist.

warum sollte ATI billiger sein?
Ich denke FX5200, FX5900XT und GF6800GT zeigen doch bestens, dass Nvidia jeden Preiskampf mitmacht.
Sie passen ihre Preise eigentlich wunderbar denen von ATI an.

StefanV

2004-06-26, 11:27:58

Original geschrieben von Gast
warum sollte ATI billiger sein?

Weil ATI keinen Bridgechip benötigt, auf ihren Low End Karten...

q@e

2004-06-26, 13:21:52

Original geschrieben von Stefan Payne
Weil ATI keinen Bridgechip benötigt, auf ihren Low End Karten...

Dafür aber 50% mehr Transistoren (45 vs 75Mio.). Insgesamt dürfte sich das in etwa die Waage halten, IMO.

reunion

2004-06-26, 14:11:33

Original geschrieben von q@e
Dafür aber 50% mehr Transistoren (45 vs 75Mio.). Insgesamt dürfte sich das in etwa die Waage halten, IMO.

Allerdings hat ATi einen viel kleineren fertigungsprozess (110nm vs. 150nm)...

q@e

2004-06-26, 14:38:25

Richtig - das ist die große Unbekannte. Wie "billig" bekommt nV einen "0,15µ-Wafer" und was zahlt ATi für einen "0,11µ-Wafer" und wieviele funktionsfähige Chips ziehen sie daraus.

BTW, ich denke, es ist einfacher, von 0,15µ wegzugehen - ob nun auch auf 0,11µ oder nur auf 0,13µ - als aus einem Chip ~30M Transistoren rauszustreichen ohne der Performance oder den Features zu schaden.