Neuer PC für ca. 1750 €

[Tscherny]

Hi zusammen

Ich habe vor, mir nun nach langem Sparen einen neuen PC zu kaufen. Er sollt höchstens 1750 € (ecxl. Monitor) kosten.
Ich habe mir da schon mal was ausgedacht und wollte eure Meinung dazu hören: (Die Preise sind in Schweizerfranken. 1 sFr ~ 0.625 € )

BTO-System mit folgender Ausstattung: Einzelpreise

--------------------------------------------------------------------------------

AMD ATHLON 64 3200+ (2000MHz, 200MHz FSB, 1MB Cache) Socket 754 Tray sFr 359,90

ZALMAN CNPS7000A-AlCu Lüfter Socket A / 478 / 754 sFr 51,90

MSI MS-6702 K8T NEO-FIS2R Via KT800 Socket 754 UDMA133 SATA-RAID Audio USB2.0 Gigabit-LAN Firewire ATX sFr 174,90

PLEXTOR PX-712A 12x/8x DVD+/-R 4x/4x DVD+/-RW 48x/24x/48x CD-R/RW Retail sFr 239,90

SAMSUNG SpinPoint P80 SP1614N 160.0GB 7200Rpm 8MB UDMA/133 sFr 134,90

1024MB (2x 512MB) DIMM DDR PC400 CL2 TwinMOS Dual-Kit Twister sFr 349,90

TEAC FD-CR7 3.5" Floppy + Cardreader 7.1 sFr 39,90

SAPPHIRE Radeon X800 PRO 256MB GDDR3 DVI TV-Out Retail sFr 619,90

CREATIVE SoundBlaster Audigy 2 ZS 7.1 sFr 111,90

X-ALIEN 888 B MIDI-Tower Aluminium Schwarz ohne Netzteil! sFr 189,90

LOGITECH Internet Navigator Keyboard Special Edition USB/PS2 (LO-967234-0250) sFr 44,90

MICROSOFT Windows XP Pro DSP Deutsch (E85-01798) sFr 179,90

BTO-Einzelteile (kein Zusammenbau) sFr 0,00


Komplettpreis (zzgl. Versandkosten): sFr 2.497,80 ~ 1.565 €


Als Netzteil würde ich dieses hier nehmen: http://www.brack.ch/asp/Shop/lager.asp?ArtikelTyp=8785

Brauche ich noch eine Netwerkkarte, oder ist die schon im Motherboard eingebaut? Gibt es noch Verbesserungsvorschläge (Wenn möglich mit Artikeln von www.funcomputer.ch )? Ich wäre für jede Hilfe dankbar, da ich vor hatte, den PC (bzw. die Komponenten) heute noch zu bestellen.

Vielen Dank im Voraus

Tscherny

[Tomcat70]

toller pc würd ich sagen,
das einzige was mir noch dazu einfällt ist eine alternative grafikkarte. leider hab ich bei funcomputer.ch keine 6800 gt gefunden aber dafür bei digitec.ch:
http://www.digitec.ch/index2.php?artikel=107868
wäre meiner meinung nach eine überlegung wert, kostet zwar mit versand wahrscheinlich 30-40 franken mehr, aber würde aufgrund der besseren performance lohnen in meinen augen.

netzwerkkarte hast onboard (mit gigabit-lan in deiner beschreibung zu sehen).

grüsse

[seahawk]

Also ob ich heute noch ein Sockel 754 Board kaufen würde weiß ich ehrlich nicht. Ich würde eher zum 939 tendieren.

Das Plextorlaufwerk ist eigentlich auch unnötig teuer. Ein billigerer Hersteller tut es auch.

Hast Du ein Bild von dem `Gehäuse?

[Tscherny]

Hmm, eigentlich hätte ich ja schon ganz gerne eine Radeon. Ich habe bei digitec auch noch eine MSI Karte gefunden, diese hier: http://www.digitec.ch/index2.php?artikel=107868
Beim Liefertermin steht hier einfach Juli und ich nehme mal an, dass es noch ziemlich lange (1-2 Wochen) gehen wird, bis die released wird.
Bringt der Shader 3 denn soviel?

edit:

Wie wärs dann mit diesem Mainboard? http://www.digitec.ch/php/mitte_load.php?HK=10&K=Mainboard&UK=Socket%20939,%20für%20AMD%20Athlon%2064%20/%20FX

Gehäuse Bild: http://www.funcomputer.ch/prImg/artikel_ch/10143_d.gif

Ich hoffe, dass der Mainboard Link jetzt geht.

[Cossor]

hört sich doch recht gut an,

allerdings würde ich auch zum 939 sockel raten, wie schon gesagt beim dvd-brenner könnte man auch noch etwas sparen und dual-kit-speicherriegel sind auch nicht nötig; es reichen 2 von einem hersteller - ist meistens etwas günstiger.
das netzteil ist auch in ordnung. eine netzwerkkarte ist auf dem board integriert.


gruss

cossor

PS: der link zum mainboard ist leider der gleiche wie zur grafikkarte.

[Tjell]

Wenn Du nicht sofort einen neuen PC brauchst, dann warte doch die kurzfristigen Entwicklungen bei den Sockeln der AMD64 ab. Wenn Du bis zum breiten Markteintritt des Sockel 939 warten kannst, dann bist Du bei Kauf eines solchen Systems auf jeden Fall ziemlich zukunftssicher unterwegs.
Das schrieb ich bereits in einem anderen Thema.

Außerdem: Wozu WinXP Professional? Baust Du irgendwie ein größeres Netzwerk auf?

[Tscherny]

Original geschrieben von Tjell
Das schrieb ich bereits in einem anderen Thema.

Außerdem: Wozu WinXP Professional? Baust Du irgendwie ein größeres Netzwerk auf?

Wie gesagt, will ich den PC heute bestellen, spätestens Morgen. Dann würde ich zu diesem Mainboard :http://www.digitec.ch/php/mitte_load.php?HK=10&K=Mainboard&UK=Socket%20939,%20für%20AMD%20Athlon%2064%20/%20FX greifen. Welche Rams würdet ihr mir vorschlagen? Du hast eigentlich Recht, Tjell, HP Home tuts auch.
Den Brenner würde ich gerne behalten. Der Preisunterschied ist ja nicht so gross. Und kann ich mit dem dann auch noch CD brennen?

[Tomcat70]

Original geschrieben von Tscherny
Hmm, eigentlich hätte ich ja schon ganz gerne eine Radeon. Ich habe bei digitec auch noch eine MSI Karte gefunden, diese hier: http://www.digitec.ch/index2.php?artikel=107868
Beim Liefertermin steht hier einfach Juli und ich nehme mal an, dass es noch ziemlich lange (1-2 Wochen) gehen wird, bis die released wird.
Bringt der Shader 3 denn soviel?

edit:

Wie wärs dann mit diesem Mainboard? http://www.digitec.ch/php/mitte_load.php?HK=10&K=Mainboard&UK=Socket%20939,%20für%20AMD%20Athlon%2064%20/%20FX

Gehäuse Bild: http://www.funcomputer.ch/prImg/artikel_ch/10143_d.gif

Ich hoffe, dass der Mainboard Link jetzt geht.

die msi-karte ist ja eh genau die die ich dir beschrieben hatte ? versteh ich jetzt nicht ganz was du meinst :)

zum thema sockel 939, wenn du dich dafür entscheidest brauchst du aber eine wesentlich teurere cpu, nämlich den 3500+, kostet halt einiges mehr....keine ahnung ob das dein budget erlaubt.

[Tscherny]

Sorry, meinte ich die 3te Graka auf dieser Seite von unten her gesehen: http://www.digitec.ch/php/mitte_load.php?HK=10&K=Grafikkarte&UK=MSI Das mit dem Linken funktioniert dort nicht so gut... Also die MSI Radeon RX800Pro-TD256, 256MB DDR, DVI-I, TV-out.

In meinem Budget läge das schon drinn, nur stellt sich hier die Frage, ob das auch sinnvoll ist. Ich selbst habe eben von vielen anderen schon gehört, dass es viel zu teuer ist.

[Tomcat70]

also da kannst bei der sapphire auch bleiben, die ist günstiger also die msi x800.

rein preis/leistungsmässig ist der sockel 754 schon ok, vor allem da die cpus sehr viel günstiger sind. und einmal cpu nachrüsten wird sicher auch möglich sein, so schnell lässt amd den nicht sterben.

[Tscherny]

Weiss jemand gerade, wann die Sapphire rauskommt? Und hat mir jemand einen guten Vorschlag für Rams?
edit: Ist es sinnvoll, anstatt dem 3200+ den 3400+ zu nehmen?

[Tomcat70]

also das ram das du gewählt hast, passt vollkommen in meinen augen.

als termin steht bei der sapphire:

Voraussichtlicher Liefertermin:
· gemäss Hersteller 02.07.2004

das wäre heute, ruf halt mal an dort ob es so ist.

[Tomcat70]

Original geschrieben von Tscherny
edit: Ist es sinnvoll, anstatt dem 3200+ den 3400+ zu nehmen?

preis/leistungsmässig: nein
übertakten kannst den 3200 allemal noch.

[Tscherny]

Original geschrieben von Tomcat70
also das ram das du gewählt hast, passt vollkommen in meinen augen.

als termin steht bei der sapphire:

Voraussichtlicher Liefertermin:
· gemäss Hersteller 02.07.2004

das wäre heute, ruf halt mal an dort ob es so ist.

Indemfall lasse ich das RAM so wie es ist. Ich wollte schon bei meinem Shop anrufen, doch bei denen nimmt niemand ab, was logisch ist, das sie geschrieben haben: Telefon nur Mo-Do. Weiss jemand sonst noch einen Schweizer Online Shop? Ausser digitec, stegpc, pcp, brack und funcomputer? Bei digitec habe ich angerufen und die haben gesagt, dass sie sie innerhalb des Monates erwarten.

Welcher Brenner ist besser? Der PLEXTOR PX-712A 12x/8x DVD+/-R 4x/4x DVD+/-RW 48x/24x/48x CD-R/RW Retail (239.90 sFr) oder der LG GSA-4120B Dual-Layer 5x DVD-RAM 12x/8x DVD+/-R 4x DVD+/-RW 40x/24x/40x CD-RW Bulk (147.90 sFr)? Was fehlt normalerweise alles bei einer Bul Version (Retail ist dort nich zu haben)?

[huha]

Mein Senf dazu:

- Das A8V ist für den Sockel 939, für den 754er brauchst du das K8V SE deluxe. Ein unglaublich tolles Board übrigens!

- Das Netzteil ist in Ordnung, allerdings würde ich dir doch sehr raten, dir gleich noch einige leise Gehäuselüfter mitzubestellen, sonst wird der Rechner instabil -- das NT kann nämlich keine belüftende Funktion übernehmen.

-huha

[Tscherny]

Ich habe noch eine kleine Frage: Welchen dieser beiden CPUs ist besser, welchen soll ich kaufen?

AMD ATHLON 64 3200+ (2000MHz, 200MHz FSB, 1MB Cache) Socket 754 Tray für 359.90 sFr

und

AMD ATHLON 64 3200+ (2200MHz, 200MHz FSB, 512kB Cache) AEP4AX Socket 754 Tray für 379.90 sFr

[huha]

Ich würde den letzteren bevorzugen, da höher getaktet...
Aber ich bin auch nicht der Spieler schlechthin, bei Spielen bringt mehr Cache auch viel...
Für Anwendungsprogramme auf jeden Fall den letzteren.

-huha

[Tscherny]

Original geschrieben von huha
Mein Senf dazu:

- Das A8V ist für den Sockel 939, für den 754er brauchst du das K8V SE deluxe. Ein unglaublich tolles Board übrigens!

- Das Netzteil ist in Ordnung, allerdings würde ich dir doch sehr raten, dir gleich noch einige leise Gehäuselüfter mitzubestellen, sonst wird der Rechner instabil -- das NT kann nämlich keine belüftende Funktion übernehmen.



- Welches Board? Das A8V oder das K8V SE deluxe?
- Gehäuselüfter sind beim Gehäuse schon enthalten. Gehen die auch?

[dildo4u]

Original geschrieben von Tscherny
Ich habe noch eine kleine Frage: Welchen dieser beiden CPUs ist besser, welchen soll ich kaufen?

AMD ATHLON 64 3200+ (2000MHz, 200MHz FSB, 1MB Cache) Socket 754 Tray für 359.90 sFr

und

AMD ATHLON 64 3200+ (2200MHz, 200MHz FSB, 512kB Cache) AEP4AX Socket 754 Tray für 379.90 sFr

Ich würde die cpu mit mher cache kaufen da bleibt noch mher luft zum OC die andere läuft ja schon mit 2.2GHZ

[Tscherny]

Der PC wird zu 90% nur zum Zocken gebraucht werden. Also soll ich den AMD ATHLON 64 3200+ (2000MHz, 200MHz FSB, 1MB Cache) Socket 754 Tray für 359.90 sFr nehmen? Oder doch lieber den Anderen?

[Tscherny]

Sollte ich meine Festplatte mit oder ohne SATA nehmen?
Also die hier: http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=104&sw=&start=0&artnr=03709 (ohne SATA)

oder die hier:

http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=220&sw=&start=0&artnr=07908

[huha]

Ich empfehle keine SATA-Festplatten, da du teilweise spätestens bei der Diagnose Probleme kriegst, wenn mal was kaputt sein sollte.
Die Diagnoseutilities unterstützen eben mal gerne den verbauten Controller nicht, dann stehst du absolut im Regen.

Ergo: PATA: (noch!) besser und günstiger.

-huha

[Tscherny]

PATA?

[huha]

PATA = Parallel ATA = "normal"/"alt"/"klassisch"/wie du es auch immer nennen magst.

SATA = Serial ATA = "neu"/etc.

Meiner Meinung nach hat PATA noch mehr Vorteile gegenüber SATA. Es ist unkomplizierter, wird kompromisslos unterstützt (z.B. von anderen Betriebssystemen) und die Platten kosten weniger.
Die SATA-Implementierungen sind zur Zeit auf Mainboards noch recht verkorkst, da kann man dann nicht mal die Vorteile von SATA nutzen (hot-swap z.B.)

Mein persönliches Fazit also: Jetzt PATA kaufen, SATA kann noch warten.

-huha

[Tscherny]

Also kann ich ohne Bedenken zu dieser hier greifen? http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=104&sw=&start=0&artnr=03716

Nochmal wegen dem CPU: Ich kaufe nun den hier: http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=&kat2=&sw=&start=&artnr=02688

Oder ist der mit 2200 Mhz und halb soviel Cache besser?
Bitte um schnelle Antwort, bin nämlich die letzten Vorbereitungen zum Bestellen am Treffen.

Das werde ich bestellen, wenn keine Verbesserungsvorschläge mehr kommen:

3.5" ALPS Floppy Schwarz sFr 19,90
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SAMSUNG SpinPoint P80 SP1614N 160.0GB 7200Rpm 8MB UDMA/133 Retail sFr 162,90
Creative® Inspire™ T7700 sFr 169,00
THERMALTAKE A1838 Venus Silent Boost K8 sFr 39.00
Netzteil be quiet! Blackline, 450W, 2 Lüfter, aktiv PFC,leise,ATX AMD + Pentium 4,Intel Standart 1.3 sFr 139.00

Das macht alles in Allem ca. 2450 sFr ~ 1550 €

Von meiner Mutter bekomme ich noch als verspätetes Konfirmations Geschenk den Iiyame Prolite E431S ( http://www.pixmania.com/ch/de/iiyama/tft-monitor-17-ple431s-w/35512/fiche.html# )

Ist das sicher alles miteinander kompitabel? Oder fehlt gar etwas?

[huha]

Ich würde vielleicht keinen Twinmos nehmen, der scheint öfters Probleme zu machen (soweit ich gehört habe, kann mich aber auch irren)
Dann würde ich dir doch sehr das K8V se deluxe von ASUS empfehlen, da das meiner Meinung nach besser ist ;)
Als Kühler kommt der SIlent Boost keinesfalls in Frage, das Teil ist furchtbar laut. Besser: Zalman CNPS-7000(A)-(Al)Cu. Deine Ohren werden es dir danken.
Dann nochmal: Da müssen noch Gehäuselüfter rein. Ein oder zwei Gehäuselüfter sind bei dem Netzteil Pflicht!

Ansonsten ganz gut.
-huha

[Tscherny]

Ok, vielen Dank, für deine schnelle Antwort. Die Gehäuselüfter sind schon im Gehäuse vorhanden.
Zum Mainboard: Das MSI K8T NEO-FIS2R ist bei PC-Games Testsieger, das Asus Board nur an vierter Stelle. Zum Lüfter: Im neusten PC-Games ist die Lautheit beim Silent Boost K8 mit 1.6/0.5 Sone angegeben. Der Silent Boost ist übrigens auch Testsieger. Die Lautheit des Zalman CNPS8000A-Cu ist mit 2.7/1.1 Sone angegeben. Bist Du sicher, dass Du ihn (Silent Boost K8) nicht verwechselst?

edit: Auf meine E-Mail Anfrage bei Funcomputer wegen der Verfügbarkeit der x800 pro von Sapphire:

Guten Tag Herr Müller

Die Karten, welche wir heute bekommen haben, sind bereits alle vergriffen.
Einen bestätigten Liefertermin für die nächste Lieferung haben wir leider
keinen.

Die X800 gelangt leider nur in sehr geringer Stückzahl auf den Markt,
deshalb erhalten wir immer nur wenige Exemplare.

Falls Sie die Karte kaufen möchte, würde ich Ihnen empfehlen, dass Sie eine
Bestellung aufgeben, da wir die Auslieferung nach Datum des
Bestellungseingangs bearbeiten.

Selbstverständlich können wie Bestellung, wenn die Wartezeit zu lange ist
auch ohne weiteres stornieren.

Mit freundlichen Grüssen

Fun Computer Center Schweiz
Michael Seidel

[huha]

Sorry, aber auf solche Tests würde ich mich nicht mehr verlassen.

Das Board mag deine Entscheidung sein, allerdings empfehle ich das ASUS.

Fragen:

1) Wieviele Gehäuselüfter sind im Gehäuse verbaut? Wo sind diese verbaut?

2) Der Silent Boost K8 ist *nicht* Silent. Der Zalman ist leiser. Vielleicht nicht auf 12V, dafür aber mittels der beiliegenden Lüftersteuerung runtergeregelt.
Außerdem kühlt er viel besser.

Ich würde mich nicht auf Testberichte, sondern auf Usererfahrungen verlassen. Und so ziemlich jeder kann dir bestätigen, daß der Zalman mit zu den besten Luftkühlern zur Zeit gehört.

-huha

[Tscherny]

Überzeugt.

Welchen von diesen drei Zahlman Lüftern ist der Bessere?


http://www.softhardag.ch/default.php?pg=shop&prod=1352

oder

http://www.softhardag.ch/default.php?pg=shop&prod=441

oder

http://www.softhardag.ch/default.php?pg=shop&prod=1725

Beim Gehäuse dabei sind schon 6 Lüfter dabei.

Ist das Motherboard das Richtige?
http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=3&kat2=225&sw=&start=0&artnr=05151

...6x beleuchteter Lüfter 80mm... so steht das in der Produktbeschreibung.

Welche Rams würdest dann Du empfehlen?

[huha]

Alle drei sind "an sich" gleich gut.

Die Hybridversion (Alu&Kupfer) kühlt marginal schlechter (~1°C/°K), ist aber dafür leichter und kostet weniger.

Die Kupferversion kühlt etwas besser (zumindest lassen sich Tendenzen erkennen), ist aber teurer und schwerer.

Über die Optik läßt sich gewiß streiten, manche finden dein einen, manche den anderen Kühler schöner.

Ist also eigentlich deine Entscheidung.
Zwischen den beiden unterschiedlich teuren Kupfer(?)modellen (bei dem für 58,-- ist's nicht so recht ersichtlich, was es denn jetzt eigentlich ist) besteht für deine Plattform (A64) kein Unterschied.

Ja, das Mainboard ist das "richtige" -- ein unglaublich gutes Teil IMHO. (Ja, ich bin schon ein leichter ASUS-Fanboy, ich geb's ja zu :freak: -- die Boards sind trotzdem gut.)


-huha

[Tjell]

Original geschrieben von Tscherny
Also kann ich ohne Bedenken zu dieser hier greifen? http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=104&sw=&start=0&artnr=03716

Nochmal wegen dem CPU: Ich kaufe nun den hier: http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=&kat2=&sw=&start=&artnr=02688

Oder ist der mit 2200 Mhz und halb soviel Cache besser?
Bitte um schnelle Antwort, bin nämlich die letzten Vorbereitungen zum Bestellen am Treffen.

Das werde ich bestellen, wenn keine Verbesserungsvorschläge mehr kommen:

3.5" ALPS Floppy Schwarz sFr 19,90
X-ALIEN 888 B MIDI-Tower Aluminium Schwarz ohne Netzteil! sFr 189,90
SAPPHIRE Radeon X800 PRO 256MB GDDR3 DVI TV-Out Retail sFr 619,90
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MSI MS-6702 K8T NEO-FIS2R Via KT800 Socket 754 UDMA133 SATA-RAID Audio USB2.0 Gigabit-LAN Firewire ATX sFr 174,90
1024MB (2x 512MB) DIMM DDR PC400 CL2 TwinMOS Dual-Kit Twister sFr 349,90
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Netzteil be quiet! Blackline, 450W, 2 Lüfter, aktiv PFC,leise,ATX AMD + Pentium 4,Intel Standart 1.3 sFr 139.00

Das macht alles in Allem ca. 2450 sFr ~ 1550 €

Von meiner Mutter bekomme ich noch als verspätetes Konfirmations Geschenk den Iiyame Prolite E431S ( http://www.pixmania.com/ch/de/iiyama/tft-monitor-17-ple431s-w/35512/fiche.html# )

Ist das sicher alles miteinander kompitabel? Oder fehlt gar etwas?

Wozu brauchst Du ein Diskettenlaufwerk? :???: Ich habe seit dem Ausbau 2001 keines mehr benötigt.

Was fehlen könnte: DVD-ROM und/oder -Brenner, Soundkarte

[seahawk]

Der Thermaltake ist aber auch ok. Wenn nicht sogar besser als der Zalman Alu/Cu. Machst aber bei beiden wenig falsch.

Bei den Gehäuselüftern mußt Du aufpassen, die mitgelieferten sind oft laut. Eine Lüftersteuerung ist da eine gute Idee.

Alle aktuellen DVD-Brenner brennen auch Cds. Der LG ist nicht schlecht, Du kriegst da zumindest die Möglichkeit später auch DL-DVDs zu brennen.

Beim Speicher brauchst Du kein Twinpack, wenn Du ein Sockel 754 Board kaufst, das hat sowieso kein Dualchannel.

[Tscherny]

Ncch langer Beratung von huha nimm ich jetzt 2x den Speicher hier: http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=&kat2=&sw=&start=&artnr=01418
Eine Lüftersteuerung ist beim Gehäuse schon eingebaut. ( www.listan.de , dann auf Gehäuse und dann auf Levicom. Es ist das X-Alien)
Als Mainboard nimm ich jetzt das hier: http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=&kat2=&sw=&start=&artnr=05151
Als Brenner den
Plextor PX-712A/T3B, black, 12x DVD±RW Writer, Retail Kit (gibts bei digitec.ch)

[Fadl]

RAM : Infineon
HDD : SATA(warum ein klobiges PATA Kabel verwenden? Das kleine SATA Kabel lässt sich viel besser verstecken und stört auch nicht den Luftstrom im Gehäuse. Ich kenne viele die SATA Platten verbaut haben und KEINER hat Probleme(einschliesslich mir). Zudem ist die SATA Samsung sogar noch einen kleinen Tick schneller wenn ich mich nicht irre :-)
Zu den CPU's suche mal nach Reviews im Netz. Die wurden bestimmt schon vergleichen. Dann kannst du sehen welche die bessere Performance bietet.
Beim DVD Brenner würde ich auch nicht unbedingt zum teuren Plextor greifen. Die anderen brennen genauso. Ich habe z.B. einen NEC 2500 und der ist super. Keine Probleme. LG und Co sind ebenso gut.
Gehäuse ist Geschmacksache. Mir gefällt es nicht aber das ist auch egal.
Keyboard würde ich von MS kaufen. In meinen Augen deutlich bessere Verarbeitung. Ich habe das Wireless Elite und das ist super.
Soundkarte ist gut. Netzteil würde ich von Tagan kaufen. Nimm das 480W wenn du was starkes suchst. Sehr gute Verarbeitung und meiner Meinung nach besser als be quiet!(das hatte ich auch schon einmal).
Der Zalman Kühler ist schon sehr gut und günstig. Ich würde bei ihm bleiben.

[Tscherny]

Hmm, die einten sagen, SATA ist toll, die anderen sagen, SATA sei schlecht. Was soll ich denn nun glauben??
Nach welchen Stichwörtern soll ich dann suchen, bei den CPUs?
Zum Keybord: Das geh ich glaub lieber mal im Media Markt ausprobieren.

[huha]

SATA ist gut, solange es tut, wie es soll.
Kommen dann so Sachen wie Festplattenprobleme, ist man auf die Diagnosetools verschiedener Hersteller angewiesen -- und die kennen nicht jeden Controller.
(Ich hab' das schon miterlebt, daß man einfach der Ungewißheit ausgeliefert ist, ob ne Platte jetzt schrott ist oder nicht, weil das blöde Programm den SATA-Controller nicht kennt!)

Außerdem gibt's manchmal bei der Installation von Linux Problemchen mit den SATA-Controllern.

-huha

[PF]

SATA ist vorzuziehen. PATA Ports werden schon heute zurück gefahren. Nur eine Frage der Zeit bis PATA nur noch langsam angebunden oder überhaupt nicht mehr auf den Boards bereit gestellt wird. Bis Weihnachten wird z.B. der Wandel von DVD/CD Laufwerken auf SATA schon weit gegangen sein.

Allerdings würde ich mir auch kein Board mehr mit dem inzwischen abgelösten K8T800 bzw. nForce3-150 kaufen.
Damit scheidet das Asus K8V SE aus, wenn es auch mal ein nettes Board war.

Vergiess die Audigy2 Soundkarte nicht, sonst musst du in Spielen auf das geniale EAX verzichten.

[Tscherny]

Welches Mainboard würdest Du mir denn vorschlagen?

[Tscherny]

3.5" ALPS Floppy Schwarz
X-ALIEN 888 B MIDI-Tower Aluminium Schwarz ohne Netzteil!
SAPPHIRE Radeon X800 PRO 256MB GDDR3 DVI TV-Out Retail
ASUS K8V SE Deluxe Via K8T800 Socket 754 UDMA133 SATA-RAID Gigabit-LAN FireWire USB2.0 Audio ATX
2x 512MB DIMM DDR PC400 CL3 Infineon/Infineon Original
MICROSOFT Windows XP Home DSP Deutsch (N09-00777)
AMD ATHLON 64 3200+ (2000MHz, 200MHz FSB, 1MB Cache) Socket 754 Tray
SAMSUNG SpinPoint P80 SP1614C 160.0 GB 7200Rpm 8MB SATA/150
CREATIVE SoundBlaster Audigy 2 ZS 7.1
Creative® Inspire™ T7700
Netzteil be quiet! Blackline, 450W, 2 Lüfter, aktiv PFC,leise,ATX AMD + Pentium 4,Intel Standart 1.3
ZALMAN CNPS7000A-Cu, Sockel A/478/754

Bestelle ich nun. Ich habe jetzt einfach doch eine SATA-Festplatte genommen.

Wärmeleitpaste CoolerMaster HTK-001, Spritze mit Spachtel zum sauberen Auftragen
Ist diese Wärmeleitpaste gut?

[Fadl]

Übrigens soll die 3200+ Newcastle CPU mit 512kb schneller sein als der Clawhammer mit 1mb aber satten 200MHz weniger.
Also würde ich dir eher zu dem raten. Takt bringt gerade bei Games oft mehr als Cache. Und 200 A64 MHz sind schon ne Menge.

[Tscherny]

Bist du dir da sicher?

Weiss noch jemand, ob beim Zahlman Kühler eine Wärmeleitpaste schon dabei ist?

[Fadl]

Also hab ich von vielen Seiten so gehört das der Newcastle schneller ist. 200MHz Takt sind eben doch ne Menge....
Beim Kühler ist Paste mit dabei wenn ich micht richtig erinnere. Ist eigentlich bei allen Zalman Produkten bei. Aber vielleicht kann dir da jemand noch ganz genau Auskunft geben.

[PF]

Original geschrieben von Tscherny
Welches Mainboard würdest Du mir denn vorschlagen?

K8N Neo Platinum

Das ist ein Board der neusten Generation mit nForce3-250GB.
Sehr schneller Chipsatz, Schnellste SATA Anschlüsse, Firewall im Netzadapter und und und

[Tscherny]

Ist das hier das richtige? http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=3&kat2=225&sw=&start=0&artnr=08810

Bringt es viel Leistungszuwachs, wenn ich anstatt den CL3 RAMs CL2 RAMS nehme? Z.B. den hier http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=13&kat2=160&sw=&start=0&artnr=01420 anstatt den http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=13&kat2=160&sw=&start=0&artnr=01418 ?

[PF]

Ja ist das richtige Board.

Ram mit niedrigen Latenzen ist schon schneller am Athlon64. Wird sich so im % Bereich bewegen und ist vor allen Anwendungsabhängig. Software mit häufigeren Speicher Zugriffen profitiert natürlich stärker.

[Tomcat70]

wegen dem ram: planst du zu übertakten, oder eher nicht ? und wenn ja, nur gering oder so viel wie möglich ?

[Tscherny]

Eigentlich würde ich schon gerne übertakten, aber ich bin noch ziemlich unerfahren in solchen Dingen. Ich hoffe, dass das nicht allzu schwierig ist...
Und das Mainboard hier ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=3&kat2=225&sw=&start=0&artnr=08810&PHPSESSID=62031ca3aee03db5a7b9fa2ae60d1c71 )ist auch wirklich gut? Hat das schon einer von euch?

[Fadl]

Ansonsten bietet Epox noch ein nForce3 an.

http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=3&kat2=225&sw=&start=0&artnr=05429&PHPSESSID=62031ca3aee03db5a7b9fa2ae60d1c71

Musst du schauen welches dir besser gefällt.

[Tscherny]

Welches dieser drei nForce 3-250GB Boards ist das Beste?

http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=3&kat2=225&sw=&start=0&artnr=05429 (Das teurere Epox)

oder

http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=3&kat2=225&sw=&start=0&artnr=05430 (Das billigere Epox)

oder

http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=3&kat2=225&sw=&start=0&artnr=08810 (Das MSI Board)

Besonders reizend an diesen 3 Boards finde ich die integrierte Hardware Firewall. Aber taugt die auch was?

[Tomcat70]

von den dreien würd ich das msi nehmen.
ist aber geschmackssache, ich hab nicht so gute erfahrungen mit neuen boards von epox gemacht, die brauchen hin und wieder ein paar revisionen bis sie wirklich optimal sind.
allerdings ist das msi zu neu um viele erfahrungsberichte zu haben, laut testberichten soll es aber ganz gut sein.

[Tscherny]

Hast Du mal einen Link zu einem Testbericht?

[Tomcat70]

Original geschrieben von Tscherny
Hast Du mal einen Link zu einem Testbericht?

http://www.anandtech.com/mb/showdoc.html?i=2036

[Tscherny]

Ich habe das teurere Epox Board ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=3&kat2=225&sw=&start=0&artnr=05429 ) und das MSI Board ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=3&kat2=225&sw=&start=0&artnr=08810 ) mal etwas verglichen, was die Ausstattung angeht und habe nun ein paar Fragen:

1. Was ist hier der Unterschied:
Epox Board:
Speichersteckplätze
· 3 x 184-pin DIMM Sockets support max. 3GB
· PC3200/PC2700/PC2100/PC1600 non-ECC DDR SDRAM memory

MSI Board:
Arbeitsspeicher
· 3x DDR DIMM 400/333/266

2. Ist ein PCI Steckplatz mehr (Epox; 6) oder weniger (MSI; 5) wichtig?

3. Was ist hier besser:

S-ATA
· Sil3114A (RAID 0, 1, 10, 5) (Epox)

oder
· Dual Channel Serial ATA/RAID (0, 1) (MSI)

4. Was bedeuten diese Punkte:

Epox:
· RAID5 über SiI3114 möglich
· BIOS-Baustein gesockelt
· sechs SATA-Ports, zwei davon Hot-Plug-fähig
· Port-80-Diagnose-LED
Audio
· RealTek ALC85x
· 8CH Codec


MSI:
· AC\\\'97 2.3 kompatibel
Speicherinterface
· 266,333,400MHz
· bis zu 2GB


Vielen Dank im Voraus

Tscherny

[Tscherny]

Weiss es keiner??

[HOT]

Mobo:
Epox EP-8KDA3+ oder ASUS K8V SE Deluxe
Dazu gibts im Moment keine wirkliche Alternative... die besten Boards sind leider noch net draussen. Die beiden sind zwar net wirklich optimal, aber trotzdem sehr gut.

Athlon64:
3200+ mit 1MB L2 Cache, den kann man auch auf die 2200MHz problemlos übertakten wenn man das will. Dank des einkanaligen Speicherinterfaces bringt der L2 Cache im gegensatz zur 939 Platform ein gutes Performancepluss (bzw. macht den A64 deutlich Takteffizienter).
Zum Übertakten ist die 1MB Version sowieso Pflicht ;)
Der Zahlman A7000CU ist überigens Pflicht.

GraKa:
Saphire X800 Pro, bei Funcomputer kostet die 399€.
Von der 6800 ist noch weit und breit nicht viel zu sehen. Wenn der Kauf also jetzt erfolgen soll, wirste um ne X800 kaum herumkommen bei nem HighEndsystem.

RAM:
Da hast du die Wahl zwischen Samsung, Infineon oder Micron PC3200 Originalmodulen oder irgenwelchen Highendspeichermodulen.
Das einzige, was sich meiner Ansicht nach lohnen würde, wäre Corsair 2-2-2-6 RAM (oder ähnlicher RAM von Mushkin). Ansonsten bist du mit den Werksmodulen der Speicherchiphersteller am besten bedient (Cruical ist überigens der Haus und Hof Hersteller für Micron RAM ;)).

Platte:
Wenn du ne Standardpladde brauchst nimm ne Seagate Barracuda 3160023AS. Hat 160GB und bietet angemessene Qualität.
Wenn die Platte öfters mal 24h Betrieb mitmachen soll, musst du tiefer in die Tasche greifen: Maxtor MaxLine 7Y250M0
Und wenn die Platte wirklich HighEnd sein soll bleibt eigentlich nur die Western Digital Raptor WD740GD.

[Tscherny]

Erstmal vielen Dank für deine Hilfe, HOT!

Zum Motherboard: Indemfall nehme ich als Motherboard das Epox EP-8KDA3+. Davon überzeugt haben mich unteranderem dieser Satz am Ende des pcstats.com Reviews:
If you're looking for a wicked fast AMD Athlon64 motherboard look no further than the Epox 8KDA3+!

Auch dieses Bild hier, welches ebenfalls am Ende des Artikels stand, hat mich überzeugt:

http://www.pcstats.com/articleimages/product_award_rev1.gif


CPU: Zufälligerweis haben die Leute von pcstats das Übertaktungspotenzial des Epox Boards mit dem AMD Athlon 64 3200+ mit 2000Mhz und 1MB Cache ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=5&kat2=217&sw=&start=0&artnr=02688 ) und hier das Ergebnis:
http://www.pcstats.com/articleimages/200405/8KDA3_CPU-Z.gif

Wenn das bei mir auch nicht ganz so gut gehen wird, bin ich immer noch sehr zufrieden.

GraKa: Sollte ich nicht besser die MSI Karte ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=6&kat2=269&sw=&start=0&artnr=04740 )nehmen? Anstatt der Sapphire ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=6&kat2=269&sw=&start=0&artnr=05080 )?

RAM: Kannst Du mir bitte mal ein gutes Paar RAM (insgesamt 1024 MB) auf www.funcomputer.ch raussuchen? Solche, die mein System gut unterstützen?

Festplatte:
Gibt es keine kleinere gute Festplatte, die gut ist aber dafür auch billiger? Kannst Du mir bitte eine gute, zu meinem System passende Platte auf www.funcomputer.ch zeigen?

[Fadl]

http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=220&sw=&start=0&artnr=07908

Nimm die Platte. Ich kenne keinen der damit Probleme hat. Schnell ist sie und auch sehr sehr leise.

Bei den CPU's gehen die Meinungen wohl auseinander. Bei Planet3dnow.de wird aber zu der Newcastle geraten. Soll sich angeblich auch ne Ecke besser übertakten lassen.
Zudem bringen 200MHz mehr Leistung. Gerade in Games.
Bei Ram nimm Infineon. Da machst du nichts mit falsch. Das haben doch nun schon mehrere geschrieben.
bei der Grafikkarte ist es total egal ob MSI oder Sapphire. Nimm die, die auch lieferbar und günstiger ist. Also wohl die Sapphire.

[Tscherny]

Bringt es denn nichts, anstatt CL3 Cl2 Speicher zu nehmen?

[HOT]

Original geschrieben von Tscherny
Erstmal vielen Dank für deine Hilfe, HOT!

Zum Motherboard: Indemfall nehme ich als Motherboard das Epox EP-8KDA3+. Davon überzeugt haben mich unteranderem dieser Satz am Ende des pcstats.com Reviews:
If you're looking for a wicked fast AMD Athlon64 motherboard look no further than the Epox 8KDA3+!

Auch dieses Bild hier, welches ebenfalls am Ende des Artikels stand, hat mich überzeugt:

http://www.pcstats.com/articleimages/product_award_rev1.gif


CPU: Zufälligerweis haben die Leute von pcstats das Übertaktungspotenzial des Epox Boards mit dem AMD Athlon 64 3200+ mit 2000Mhz und 1MB Cache ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=5&kat2=217&sw=&start=0&artnr=02688 ) und hier das Ergebnis:
http://www.pcstats.com/articleimages/200405/8KDA3_CPU-Z.gif

Wenn das bei mir auch nicht ganz so gut gehen wird, bin ich immer noch sehr zufrieden.

GraKa: Sollte ich nicht besser die MSI Karte ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=6&kat2=269&sw=&start=0&artnr=04740 )nehmen? Anstatt der Sapphire ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=6&kat2=269&sw=&start=0&artnr=05080 )?

RAM: Kannst Du mir bitte mal ein gutes Paar RAM (insgesamt 1024 MB) auf www.funcomputer.ch raussuchen? Solche, die mein System gut unterstützen?

Festplatte:
Gibt es keine kleinere gute Festplatte, die gut ist aber dafür auch billiger? Kannst Du mir bitte eine gute, zu meinem System passende Platte auf www.funcomputer.ch zeigen?


Also:

Der: http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=13&kat2=160&sw=&start=0&artnr=01418

vielleicht auchnoch der: http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=13&kat2=160&sw=&start=0&artnr=01413

Fastplatte:
http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=221&sw=&start=0&artnr=07901
http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=219&sw=&start=0&artnr=07902
http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=220&sw=&start=0&artnr=03705
http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=222&sw=&start=0&artnr=07920
http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=1&kat2=181&sw=&start=0&artnr=07916

in aufsteigender Reihenfolge.

Die MSI scheint Vivo zu haben, dann ist der Aupreis denke ich gerechtfertigt.
Ansonsten kannste ruhig die billigeren Varianten von Club3D oder Saphire greifen.

[HOT]

Original geschrieben von Tscherny
Bringt es denn nichts, anstatt CL3 Cl2 Speicher zu nehmen?

Der Aufpreis rechtfertigt die Mehrleistung nicht. Desweiteren läuft nahezu jedes CL3 Module auf CL2,5 problemlos, aber nicht jedes CL2.0 Modul auf CL2.0 problemlos, vor allem bei A64.

[Tscherny]

Aber der Unterschied CL3 - CL2 ist nicht so gross, dass es sich lohnen würde, z.b. 75 € mehr auszugeben?

OK, hab deinen Nachricht gesehen @ HOT. Indemfall kaufe ich nun 2x den http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=13&kat2=160&sw=&start=0&artnr=01418 .

[HOT]

Original geschrieben von Tscherny
Aber der Unterschied CL3 - CL2 ist nicht so gross, dass es sich lohnen würde, z.b. 75 € mehr auszugeben?

nicht wenn es nur um die Cas Latency geht. Wenn auchnoch tRC und tRP auf 2 wären, dann bringt es nachweisbar mehr Speed, aber nur die CL bringt fast nix.
Wie gesagt, Corsair oder Mushkin 2-2-2-5/6 RAM wär vielleicht noch was, aber die sind schweine teuer.

[Tscherny]

Das bestelle ich nun:
X-ALIEN 888 B MIDI-Tower Aluminium Schwarz ohne Netzteil!
SAPPHIRE Radeon X800 PRO 256MB GDDR3 DVI TV-Out Retail
3.5" ALPS Floppy Schwarz
MICROSOFT Windows XP Home DSP Deutsch (N09-00777)
EPOX EP-8KDA3+ nVidia nForce3-250GB Socket 754 UDMA133 SATA-RAID Audio USB2.0 Gigabit-LAN Firewall ATX
AMD ATHLON 64 3200+ (2000MHz, 200MHz FSB, 1MB Cache) Socket 754 Tray
SEAGATE Barracuda Serial ATA V ST3160023AS 160.0GB 7200Rpm 8MB SATA/150
2x 512MB DIMM DDR PC400 CL3 Infineon/Infineon Original
Creative® Inspire™ T7700
ZALMAN CNPS7000A-Cu, Sockel A/478/754

bereits bestellt:
Plextor PX-712A black
Netzteil be quiet! Blackline, 450W, 2 Lüfter, aktiv PFC,leise,ATX AMD + Pentium 4,Intel Standart 1.3

Ist das ganz sicher alles miteinander kompitabel??
Oder fehlt gar noch etwas?

[HOT]

Original geschrieben von Tscherny
Das bestelle ich nun:
X-ALIEN 888 B MIDI-Tower Aluminium Schwarz ohne Netzteil!
SAPPHIRE Radeon X800 PRO 256MB GDDR3 DVI TV-Out Retail
3.5" ALPS Floppy Schwarz
MICROSOFT Windows XP Home DSP Deutsch (N09-00777)
EPOX EP-8KDA3+ nVidia nForce3-250GB Socket 754 UDMA133 SATA-RAID Audio USB2.0 Gigabit-LAN Firewall ATX
AMD ATHLON 64 3200+ (2000MHz, 200MHz FSB, 1MB Cache) Socket 754 Tray
SEAGATE Barracuda Serial ATA V ST3160023AS 160.0GB 7200Rpm 8MB SATA/150
512MB DIMM DDR PC400 CL3 Infineon/Infineon Original
Creative® Inspire™ T7700
ZALMAN CNPS7000A-Cu, Sockel A/478/754

bereits bestellt:
Plextor PX-712A black
Netzteil be quiet! Blackline, 450W, 2 Lüfter, aktiv PFC,leise,ATX AMD + Pentium 4,Intel Standart 1.3

Ist das ganz sicher alles miteinander kompitabel??
Oder fehlt gar noch etwas?

nimm besser 1GB RAM ;) (also 2x512)

[Tscherny]

Hab ich schon, hab nur das "2x" davor vergessen. Habs jetzt geändert. Aber sonst ist alles ok?

[Mumins]

Es würde sich schon lohnen, wenn du nen Speicher nimmst der
auf 2-2-2-6 läuft. Der Infineon CL3 läuft auf 3-4-4-8 oder
3-3-3-7 bestenfalls! Kingston HyperX läuft auf so niedrigen timings, der kostet allerdings 60% mehr als der Infineon.
Der Athlon 64 profitiert wegen dem internen Speichercontroller
schon von niedrigen timings cl2 oder cl3 ist nicht so sehr ausschlaggebend aber die anderen timings schon. Wenn man das
dann addiert hat man schnell 5% mehr Performance. Die Frage ist eben ob es einem den Mehrpreis wert ist. Mit dem Infineon
wirst du sowieso nicht weit über 200Mhz kommen.

[Tscherny]

Meinst Du den hier? http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=13&kat2=160&sw=&start=20&artnr=01431
Das wäre dann ca. 154 sFr teurer. Damit könnte ich gut noch einen Infeon Speicher mehr kaufen, dann hätte ich nachher 1536 MB Ram. Aber würde das denn auch gehen?

[Mumins]

Ja den meinte ich! Drei Riegel werden nicht funktionieren.
zumindest nicht 3 doublesided. 1 doublesided und 2 singlesided
würden laufen. Nimm 2x512MB oder besser 1x1024MB.

[Tscherny]

Also meinst Du, dass sich der HyperX lohnen würde?

[Tomcat70]

in meinen augen ist der hyperx bei funcomputer einfach zu teuer. ein kompromiss wäre dieser corsair hier:
http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=13&kat2=255&sw=&start=0&artnr=01428

damit hast du guten speicher und etwas mehr speilraum zum übertakten als mit dem infineon zu halbwegs leistbarem preis.

wenn du dann mal übertaktest sollte dann mit dem corsair auf cl 2.5 betrieben halbwegs sinnvolle fsbs erreichbar sein.


grüsse

[Mumins]

Bei uns in Deutschland sind beide gleich teuer. Der Corsair ist auch ok. Wenn du übertakten willst solltest du nicht den Infineon nehmen. Da gibts zwar auch bestimmte Module die sau gut gehen, aber die wirst du nicht bekommen. Musst du wissen ob es dir das Geld wert ist, wenn du übertakten willst auf alle Fälle mindestens den Corsair.

[Tscherny]

Ich kann den HyperX auch in Deutschland kaufen.
Ich habe hier was gefunden: http://www.fair-shop.com/catalog/advanced_search_result.php?keywords=3424394 Doch was ist da der Unterschied zum normalen HyperX? Was bedeutet das ValueRAM?

[Tomcat70]

der von dir genannte ist ungeeignet, da nur PC2700.

wenn schon, dann diesen http://www.fair-shop.com/catalog/product_info.php?cPath=43_258_334&products_id=27090
oder diesen http://www.fair-shop.com/catalog/product_info.php?cPath=43_258_334&products_id=8038

grüsse

[Tscherny]

Diese beiden RAMs wären dann ja sogar teurer, als 2x der Kingston HyperX bei Funcomputer. Ich glaube, ich kaufe einfach 2x den HyperX. Der Unterschied zum Infeon sind ja nur ca. 150 sFr. Und wenn mein PC dann dafür merklich schneller läuft, ist das schon ok.

[Mumins]

Hier kostet er nur 248€. Allerdings bekommen die erst wieder am 14.06. die neue Lieferung.
http://www.grosche.de/src/index.php?key=artlfdnr&typ=COMPUTER&val=840232&referer=geizhals_at
Für dich ist er ja noch billiger, du bezahlst 214€ + Schweizer Zoll.

[Tscherny]

Hmm, Danke, aber für diese 20 sFr. warte ich nicht noch fast 2 Wochen. Ich nehme nun den von Funcomputer.

[Tomcat70]

Original geschrieben von Tscherny
Diese beiden RAMs wären dann ja sogar teurer, als 2x der Kingston HyperX bei Funcomputer. Ich glaube, ich kaufe einfach 2x den HyperX. Der Unterschied zum Infeon sind ja nur ca. 150 sFr. Und wenn mein PC dann dafür merklich schneller läuft, ist das schon ok.

also merklich schneller wage ich zu bezweifeln :)
merklich wird das ganze nur beim übertakten.
ich würde wie schon gesagt den corsair von funcomputer nehmen, das ist ein kompromiss aus kosten und übertaktbarkeit.

[Tscherny]

Aber das wäre dann ja Dual-Channel, was mein MoBo ja nicht unterstützt. Ist das dann gleich, wie wenn ich 2 ohne DC hätte, oder bremst das aus?

[Tomcat70]

hehe :) :)
das dual channel hat nur mit dem speichercontroller der cpu (im fall des a64) zu tun.
diese ram-kits heissen nur so, das hat aber mit der eigentlich funktionalität nicht wirklich was zu tun. prinzipiell kann man auch zwei einzelne gleiche kaufen. ist einfach ein kombo angebot für zwei gleiche ram-riegel.

grüsse

[Tscherny]

Original geschrieben von Mummins
...
Der Athlon 64 profitiert wegen dem internen Speichercontroller
schon von niedrigen timings cl2 oder cl3 ist nicht so sehr ausschlaggebend aber die anderen timings schon. Wenn man das
dann addiert hat man schnell 5% mehr Performance...

Aber 5% mehr Performance würde sich ja schon lohnen, und der Preisunterschied zum Corsair ist ja nicht so atemberaubend gross (30 sFr). Ich nehme mal an, dass es auf das gleiche rauskommt, ob ich nun diese Pack kaufe ( http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=13&kat2=255&sw=&start=0&artnr=01432 ) oder zwei mal den http://www.funcomputer.ch/default.php?page=shop&kat1=13&kat2=160&sw=&start=20&artnr=01431 . Oder?

[Tomcat70]

in dem fall ist es prinzipiell richtig, aber die frage erübrigt sich ja dadurch das der preis für das kit in dem fall günstiger ist als 2 einzelne, also nimmt man logischerweise das kit.

[Tscherny]

Und das sind sicher dien gleichen?

[Mumins]

Kauf den Kit für 409sfr. is doch billiger.

[Tscherny]

Ok, mach ich.
Ich habe jetzt gerade gesehen, dass mein Mainboard im neuen Gamestar nur eine Note von 2,0 bekommen hat. Soll ich nun doch lieber das MSI MS-7030 K8N Neo Platin nehmen. Das ist zudem auch noch 50 sFr billiger.

[Gast]

Original geschrieben von Tscherny
Ok, mach ich.
Ich habe jetzt gerade gesehen, dass mein Mainboard im neuen Gamestar nur eine Note von 2,0 bekommen hat. Soll ich nun doch lieber das MSI MS-7030 K8N Neo Platin nehmen. Das ist zudem auch noch 50 sFr billiger.

Tscherny, so langsam machst du mir den Eindruck, als ob du uns hier hochnehmen willst oder zumindest nicht der Entschlußfreudigste bist.

Wenn du lange genug suchst, findest du zu jeder Komponente einen nicht so positiven Test.

Was die gamestar zu hardware-Fragen schreibt, sollte egal sein.

[Mumins]

Nimm das Epox.

[Tscherny]

Keine Angst, ich will euch schon nicht hochnehmen ;)
Ich will einfach keinen Mist kaufen, weil ich nun lange auf den neuen PC gespart habe (was als Schüler doch noch ziemlich lange geht...) Aber da ich eigentlich bis jetzt dachte, dass Gamestar noch einigermasen zuverlässig ist, sollte es klar sein, dass ich nicht ohne weiter nachzufragen ein Board kaufe, welches dort schlecht abgeschnitten hat.

Edit: Ich habe mir den Bericht von pcstats nochmals genauer angeschaut, und bin zum Schluss gekommen, dass das Epox Board sicher gut ist.

Danke für eure Geduld!

@Gast: Entschlussfreudig war ich noch nie ;)

[scowli]

Bei einer 2,0 kann von super schlecht wohl kaum die Rede sein. ;)

[Tscherny]

So, die Bestellung ist abgeschickt :D

[Tjell]

Original geschrieben von Tscherny
@Gast: Entschlussfreudig war ich noch nie ;)

Zwei Ratschläge für die Zukunft:
1. Wenn Dich das Thema PC-Technik interessieren könnte, dann solltest Du Dir auf jeden Fall selbst Wissen aneignen.

2. Ratschläge sind dazu da angehört zu werden und sie zu überdenken, nicht sie blind zu befolgen.
(Ganz besonders nicht die von mir.) ;)

[Tscherny]

Danke für deine Ratschläge @ Tjell. ICh werde es mir merken.

[HOT]

Die Superteuerspeicher lohnen sich kein Stück! Die Mehrleistung wirst du so gut wie garnicht merken, Zum Vergleich: Die allerbesten Module haben 2-2-2-5/6 Timings, die bringen vielleicht ein bisschen was. Aber 2-3-2-6 oder gar 2-3-3-6 Speicher sind komplett sinnlos, da der Infineon RAM sicher mit 2,5-3-3-6 oder gar 2,5-3-2-6 läuft (hab hier 2 Infineaon DDR333 Module, die das problemlos schaffen auf 400).
Fast alle guten Module bekommen eine Ras Precharge von 2 hin, tRC ist sowieso fast immer auf 3 (ist auch besser so).
Und ob man jetzt cl 2 oder 2,5 hat, das bringt rein garnix. Selbst wenn der Speicher tatsächlich nur auf 3-3-3-x laufen würde, wär das echt kein Beinbruch. Wie gesagt, der Leistungsvorsprung ist messbar, aber nicht merkbar.

Es lohnt wirklich nur Chiphersteller-Markenspeicher, Corsair und co. kann man kaufen, wenn man sowas unbedingt zur Schwanzverlängerung braucht. Ich hab die Geil GD auch nur drin weil die damals so günstig waren wie Infineons und neugierig war.

[Mumins]

Die Kingston schaffen ja auch die 2-2-2-5 und das bei 2,6V.
Die infineons, die du hast sind spezielle, die gibt es nicht mehr. Beim Athlon 64 bringen niedrige timings schon was. Außerdem gehen die HyperX weit über 200Mhz und die Infineon nicht.

[Tscherny]

In einem anderen Forum meinte einer:Lass Dir vom Händler unbedingt vor dem Kauf garantieren, dass der Hyper X Speicher auch mit einer Command Rate von 1 im Epox Board läuft. Da er das fett geschrieben hat, denke ich, dass es ziemlich wichtig ist. Deshalb liess ich die Bestellung nochmals stornieren, da ich keinesfalls 400 sFr ausgeben möchte für einen Speicher, der dann nicht einmal richtig auf meinem Mainboard läuft. Was meint ihr zu seiner Aussage?

[huha]

Sorry, aber ich würde an deiner Stelle nochmal zwei Wochen warten und dann nochmal alles bestellen, vielleicht kriegst du dein System dann ja zum Start von DDR3 geliefert... :eyes:

Irgendwann mußt du dich auch mal entschieden haben, was du nun nimmst, hier wurde schon fast alles durchgekaut und du brichst die Bestellung trotzdem nochmal ab... :bonk:

Sry, aber: X-D
-huha

[Tscherny]

Tut mir ja wirklich leid. Doch ich will mein Geld einfach nicht zum Fenster rausschmeissen, für etwas, das nicht geht. Ich hoffe mal, dass das verständlich ist...
Und wenn dann noch von einer, meiner Meinung nach kompetenten Person, dieser Satz Lass Dir vom Händler unbedingt vor dem Kauf garantieren, dass der Hyper X Speicher auch mit einer Command Rate von 1 im Epox Board läuft. kommt, dann breche ich die Bestellung lieber nochmals ab. Und wenn es sich dann rausstellt, dass es gar nicht nötig gewesen wäre, habe ich nichts verloren, da die Ware sowieso erst morgen abgeschickt worden wäre.

[Tomcat70]

also ich hab von command rate seit via kt266/333/400 zeiten nix mehr gehört.....

falls der speicher nicht funktionieren würde, könntest du ihn ja noch immer auf corsair umtauschen.

[Mumins]

Was ist das für ein Blödsinn? Die timings von dem Speicher kannst du manuell im Bios einstellen. Der Kingston Speicher ist so ziemlich überall kompatibel. Probleme sind nie auszuschließen.

[Tscherny]

Original geschrieben von Mummins
Die Kingston schaffen ja auch die 2-2-2-5 und das bei 2,6V.
Die infineons, die du hast sind spezielle, die gibt es nicht mehr. Beim Athlon 64 bringen niedrige timings schon was. Außerdem gehen die HyperX weit über 200Mhz und die Infineon nicht.

http://www.valueram.com/datasheets/KHX3200AK2_1G.pdf

Hier steht, dass sie nur 2-3-2-6-1 haben bei 2,6V. Es sind auch keine Original Kingston, sondern nur ValueRAMs.

edit: Was haltet ihr von diesen RAMs? http://www.brack.ch/asp/Shop/default.asp?p=6189&mod=artikel
Datenblatt: http://www.corsairmemory.com/corsair/products/specs/cmx512-3200c2.pdf

[Tomcat70]

errrrr, totaler blööödsinn.

das sind sehr wohl original kingston hyperx. valueram ist der name für die günstigere speicherlinie von kingston im pc bereich.
nur weil das dokument auf dem valueram server liegt und der shop diese bezeichnung fälschlicherweise die bezeichnung zum hyperx dazuschreibt, heisst gar nix.

es gibt keinen valueram hyperx, sieh mal hier: http://www.kingston.com/hyperx/thelines/default.asp?type=khxu


der von dir genannte corsair ist exakt derselbe wie bei funcomputer, nur günstigerer preis. der corsair ist auf jeden fall auch gut für dein system, hab ich aber eh schon x-mal gesagt in dem thread.

[Tscherny]

Ah, dann bin ich ja beruhigt. Ich hatte nur mal bei Google nach "KHX3200AK2" gesucht und fand bei Idalo (http://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/112489.html ) das "ValueRAM" davor.
Also kann ich nun eigentlich doch beruhigt zugreiffen und das mit der Command Rate kann ich auch vergessen?

[Mumins]

So ist es, das ist HyperX Ram. Value Ram wäre viel billiger. Der Speicher schafft locker 2-2-2-6-1. Wenn du die Spannung auf 2.7V anhebst schafft er das sicher. 2.6V ist total wenig die verkraften locker 2.9V und die musst du ihnen auch geben wenn du übertakten willst

[Tomcat70]

eins zum thema overclocken noch. nachdem du keinerlei erfahrung mit sowas hast, unbedingt zuerst (vor allem beim installieren des systems) mit ganz normalen bios defaults zuerst mal ein stabiles setup erschaffen. erst wenn da alles optimal läuft kannst sachen wie fsb erhöhung, etc. ausprobieren.

[Tscherny]

Danke für deinen Tip @ Tomcat70.

[Avalox]

Original geschrieben von Mummins
Was ist das für ein Blödsinn? Die timings von dem Speicher kannst du manuell im Bios einstellen. Der Kingston Speicher ist so ziemlich überall kompatibel. Probleme sind nie auszuschließen.

Die Command Rate ist wieder von entscheidender Bedeutung beim Athlon64. Getrieben von Speicher Kompatibilitätsproblemen, hat AMD die 2T CR wieder beim C0 Stepping eingeführt. Selbst schneller Speicher wird unsäglich langsam, wenn dieser nur mit einer CR 2T läuft.

Einstellen kann man zwar, bringt aber nichts, da der betroffene Speicher überhaupt nicht mit einer 1T CR läuft.
Deshalb ist es ein wirklich guter Tipp, auf Speicher zu achten welcher die schnelle 1T CR mitmacht. Was man übrigens aufgrund des sehr fixen Speichercontrollers im Athlon64 nicht mit anderen Systemen vergleichen kann.

[Fadl]

Warum steckst du das Geld für den teuren Speicher nicht gleich in eine schnellere CPU oder eine schnellere Grafikkarte? Da ist es in meinem Augen besser aufgehoben.

[HOT]

Original geschrieben von Fadl
Warum steckst du das Geld für den teuren Speicher nicht gleich in eine schnellere CPU oder eine schnellere Grafikkarte? Da ist es in meinem Augen besser aufgehoben.

Absolutes ACK.

Lieber Samsung/Infineon/Micron kaufen, der sicher auf DDR400 läuft anstatt solcher Experimente und statt 3200+ lieber 3400+, das ist für 150€ aufpreis nämlich machbar. CMD1 mit 200MHz+ RAMTakt ist beim A64 eh Glückssache. Mit einem Modul ok, aber net mit 2 Doppelseitigen. Da ist bei 200MHz fast immer schluss (je nach Board auch schon früher). Mit dem Epox + Infineon oder noch besser Cruical/Micron sollte CMD1 auf 200MHz RAM Takt kein Problem sein.

(200MHz ist Realtakt von DDR400).

[Tscherny]

Original geschrieben von Fadl
Warum steckst du das Geld für den teuren Speicher nicht gleich in eine schnellere CPU oder eine schnellere Grafikkarte? Da ist es in meinem Augen besser aufgehoben.

Den PC hab ich schon bestellt. Und die schnellere CPU mit langsamerem Speicher hätte noch 50 sFr. mehr gekostet alles in allem, als so wie es jetzt ist.

[SIZE=1]Original geschrieben von HOT Mit dem Epox + Infineon oder noch besser Cruical/Micron sollte CMD1 auf 200MHz RAM Takt kein Problem sein.

Dann sollte es mit dem HyperX doch auch kein Problem sein, oder?