russisches auto, wert?

[[EF]peppa]

Schon seit mind. 2 Jhren fahre ich des öfteren an dem Auto vorbei. So wie Heute auch. Das Auto steht unverändert da, seit mehr als 2 Jahren. Es könnte auch schon länger da stehen, mir ist es erst vor 2 ahren aufgefallen.

Heute traf ich den Besitzer durch einen Zufall. Ich hab ihn gefragt ob er das Auto hergeben würde. So, jetzt hab ich seine Telefonnummer.

Ich kenne mich mit russischen Autos nicht aus. Wieviel ist denn das Auto ungefähr wert? Er hat mir gesagt das nur etwas mit dem Rückwertsgang nicht stimmt. Sonst ist es soweit in ordnung. Ich nehme an das durch das lange stehen die Bremsen, Stössdämpfer, etc. hinüber sind. Ein bisschen Flugrost hat er auch schon.

Das ist das Auto:
Marke: GAZ
Type: Chaika M14
Motor: V8, 5500c, 220ps
Gewicht: 2600 kg
Länge: 6,11 m
Höchstgeschw: 175 km/h ;)

http://digilander.libero.it/cuoccimix/Gaz14tc.jpg
http://digilander.libero.it/cuoccimix/gaz14b.jpg
http://www.home.no/migreg/Bilder/Chaika.JPG


http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/4546/gaz14.html



In the four pics above, instead, the following "Chaika 14" (limousine and cabrio versions), launched in the 1977. The big V8 engine (5500 cc.) reach a power of 220 hp, for 175 km/h of max speed...ok, it's a very low speed considering the high power of the engine, but the car is long 6, 11 meters, and it has a weight of 2600 kg!! Indeed, it's even lighter than the ZIL, that has a weight of...3400 kg (!!!!!). The GAZ limo were used only by the most important Eastern personalities: presidents as Breznev, Andropov and Kruscev, but also non-politicians, as Yuri Gagarin. These cars shows that the Soviet technology was advanced, although copied...but it was reserved to the very few Russians!!
Quelle (http://digilander.libero.it/cuoccimix/ENGLISH-automotorusse6(gaz).htm)

[huha]

Willst du das Teil fahren oder irgendwo in ein Museum stellen?

Ersteres dürfte ja ziemlich teuer werden (5.5 Liter Hubraum... :freak: ) -- den Verbrauch will ich lieber erst gar nicht wissen.

-huha

[-error-]

Jo 2.6 Tonnen (mießes Handling) dazu noch ein CW-Wert der jenseits von Gut und Böse ein sollte, naja mit 17L kommst du noch gut weg, werden wohl eher 20-25L sein.

Oder gefällt dir das Auto einfach nur?

Achja 6.11m? Viel Spass beim Eimparken, dagegen ist ja ein Audi A8 kurz.

[huha]

Ich finde das Auto ja nicht gerade unschön, aber zum Fahren wär's mir persönlich dann doch, öhm... *etwas* zu teuer.
Mal davon abgesehen, daß das schon fast ein Straßenpanzer ist und du mit 6 Meter Länge in einer Innenstadt bei der Parkplatzsuche eher erfolglos bleiben wirst ;)

-huha

[EureDudeheit]

wenn du genügend kohle hast, warum nicht. aber die karre wird ihre 20l locker fressen, wenn nicht sogar eher mehr.

[KakYo]

Yeah das ist nice!
Also das ist ne ehemalige sovjetische Staatskarosse...dürfte relativ teuer sein gebraucht, da selten...
Fahren kannste mit dem Ding vergessen. Der V8 ist ein US-Nachbau aus den 50ern. Da kannst mal eher mit 30Litern verbleit/100km rechnen.

Aber wenn du günstig einen alten Russenschlitten kaufen möchtest, der auch im Unterhalt bezahlbar ist, würde ich dir nen Wolga empfehlen.
Die haben motoren zwischen 2.4 und 3 Litern Hubraum und sind vom Verbrauch her noch recht human mit ca. 12Litern
Stattliche Statur haben die auch...knapp über 5m Länge
http://www.erdgastrasse-klier.de/bilder/kfz%20wolga%20m%2024.jpg
So ein Wolga ist auch schon ne Sänfte

edit: genau so einen hatten meine eltern damals in der DDR...dazu hatten wir auch noch nen Saparochez (weiss net genau ob der so geschrieben wird)

edit2: Da gab´s noch nen grösseren. Den ZIL. Der hatte 6,50m und ist noch seltener als der grosse GAZ

[Static]

>aktuelle Angebote bei mobile.de< (http://www.mobile.de/SIDykegbRYRizL6QybmZK.SbQ-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB10LsearchPublicJ1088870112A1LsearchPublicD1100CCarS-t-vpLtt~BmPA1B20A0Z-t-v_X_Y_x_y~BSRA6A2A0A0A0/cgi-bin/searchPublic.pl?_form=search&sr_make=1400&sr_model=Chaika&sr_priceFrom=-2&sr_priceTo=-2&sr_category=1100&sr_powerRange=-2&sr_registrationDateFrom=-2&sr_registrationDateTo=-2&sr_mileageFrom=-2&sr_mileageTo=-2&sr_engineType=-2&sr_doorCount=-2&sr_color=-2&sr_country=-2&sr_zip=&sr_zipRadiusTo=-2&sr_damaged=0&sr_daysOldTo=-2&sr_sortOrder=0&doSearch.x=45&doSearch.y=16)
>> Durschnittspreis 20.000 Euro

Meine Meinung: Für einen Sammler JA, zum selberfahren NEIN

[-error-]

Oder kaufs dem Mann ab und verkaufe das dann wieder.

[KakYo]

http://www.mobile.de/SID8dFHFrtkTrskWt3rFZl1MQ-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB10LsearchPublicJ1088870896A1LsearchPublicD1100CCarW-t-vctpLtt~BmPA1A1B20A1x-t-vCaMkMoSm_X_Y_x_ysO~BSRA6D1100D1400CZILCZILA2A0A0A0A0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&id=11111111128292530&top=1&

Das ist übrigens der ZIL den ich meinte. 300PS 7 Liter Hubraum

[Gast]

Kauf dir lieber das: http://www.mobile.de/SID7jg-52Nr1CgabmMf3g6s2w-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB10QtruckSearchPublicJ1088872115A1QtruckSearchPublicD12 00ETruckW-t-vctpLtt~BmPA1A1B20A3w-t-vCaMoSmUn_X_Y_x_y~BSRA6D1200FpanzerFPANZERA1A2A0A0A0/cgi-bin/da.pl?bereich=lkw&id=11111111123775367&top=3&
Verbraucht weniger ;D

[-error-]

Lol was ist dass denn für ein mießer Motor? Mit 7L Hubraum nur 300PS lol!

Nur mal so, Brabus holt aus 6.0L 650PS raus.

[KakYo]

LOL, wie ich schon sagte sind das Nachbauten von Motoren aus den 50ern bzw. noch früher
Da war auch in den Staaten net viel mehr an Leistung drin...

[derJay]

Original geschrieben von Desire
Lol was ist dass denn für ein mießer Motor? Mit 7L Hubraum nur 300PS lol!

Nur mal so, Brabus holt aus 6.0L 650PS raus.

Schonmal darüber nachgedacht das man das oben gepostete Auto nicht mit einem aktuellen Brabus vergleichen kann? Wirklich vorbildlich Unwissen demonstriert - lol?!

@topic: Wenn du dir den Wagen von der Anschaffung her leisten kannst, achte unbedingt darauf das du ihn als Oldtimer zulassen kannst, also Alter >30 Jahre, sonst zahlst du dich an den Steuern dumm und dämlich.

[[EF]peppa]

Ich habe selbst schon einen E30 325ix und einen 2er Golf auf Wechselkennzeichen zum Fahren. Dieses Auto gefaellt mir einfach nur, ab und zu damit zu fahren ist sicher auch lustig. Aber mehr schon nicht. Ich haette ausserdem nicht gedacht dass die so viel Wert sind! Morgen ruf ich mal an und frag was er denn haben will.

mfg peppa

[Schiller]

Original geschrieben von Desire
Lol was ist dass denn für ein mießer Motor? Mit 7L Hubraum nur 300PS lol!

Nur mal so, Brabus holt aus 6.0L 650PS raus.

Nur mal so: der Wagen ist knapp 30 Jahre alt
Nur mal so: Brabus ist ein TUNER, kein Autohersteller
Nur mal so: den Motor könnte man auch auf 1000 PS tunen
Nur mal so: Mercedes bringt auch keine Serienautos mit 650 PS raus
Nur mal so: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten ;)

Nicht böse nehmen ;)

[[EF]peppa]

Original geschrieben von derJay
@topic: Wenn du dir den Wagen von der Anschaffung her leisten kannst, achte unbedingt darauf das du ihn als Oldtimer zulassen kannst, also Alter >30 Jahre, sonst zahlst du dich an den Steuern dumm und dämlich.

Guter Tipp.

Aber ich lebe in Oesterreich.

In Oesterreich ist es sowieso fraglich ob ich es ueberhapt anmelden kann! Die Gesetze machen es da einem nicht gerade leicht. Bei uns kannst du ein Auto als Oldtimer anmelden wenn es aelter als 22 Jahre ist. Ich glaub eine gewisse Stueckzahl darf auch nicht ueberschritten werden.

[bröckelkacke]

Also ich bin ein ganz großer Fan solcher alten Autos. Diesen Wagen habe ich noch gesehen aber es sieht echt cool aus.

Wenn ich jemanden mit diesem Auto vor einer Disco sehen würde, würde ich ihn für einen Zuhälter halten. :)

[EureDudeheit]

Original geschrieben von KakYo


edit: genau so einen hatten meine eltern damals in der DDR...dazu hatten wir auch noch nen Saparochez (weiss net genau ob der so geschrieben wird)



wie kam man an so einen wagen in der ddr? politiker? stasi?

[Gunaldo]

staatskarosse halt ;D

[KakYo]

Original geschrieben von EureDudeheit
wie kam man an so einen wagen in der ddr? politiker? stasi?

Ähmm uhh eher zweiteres :anonym:
edit: Ich mein auch den Wolga, net den grossen gell

[Bakunin3]

Das Auto sieht ja echt klasse aus... aber als Gebrauchsobjekt... besser nicht.

Ich dachte auch in letzter zeit öfters darüber nach, mir ein "Ostauto", namentlich einen Lada Geländewagen, zuzulegen.

Hat einer eine Ahnung, wie die sich so in Sachen Wartung und Verbrauch schlagen?

B3

[KakYo]

vom Lada Niva gibt es mittlerweile ne recht brauchbare Dieselversion...80PS 1,9 Liter von Renault mit GeneralMotors Einspritzung
Verbracu hdürfte bei so 9-10 Litern Diesel sein

Wartung ist halt bei Lada so ne Sache. Das Händlernetz ist recht dünn, dafür kann man bei den Autos noch recht viel selbermachen wenn man nicht gerade zwei linke Hände hat

[Panasonic]

Original geschrieben von Desire
Lol was ist dass denn für ein mießer Motor? Mit 7L Hubraum nur 300PS lol!

Nur mal so, Brabus holt aus 6.0L 650PS raus.

Nur mal so, Timmy holt aus 2,3L 1350 PS raus... von der Lebensdauer der Maschine will ich aber nicht sprechen....

[-error-]

Original geschrieben von Schiller
Nur mal so: der Wagen ist knapp 30 Jahre alt
Nur mal so: Brabus ist ein TUNER, kein Autohersteller
Nur mal so: den Motor könnte man auch auf 1000 PS tunen
Nur mal so: Mercedes bringt auch keine Serienautos mit 650 PS raus
Nur mal so: Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal Fresse halten ;)

Nicht böse nehmen ;)

Nur mal so: Das rechtfertigt nicht diese mieße Leistung, selbst früher ging mehr

Nur mal so ich weiß das Brabus ein Tuner ist, war schon 3mal auf IAA also erzähl mir nichts.

Nur mal so, was hat der Motor dann noch mit dem orginalen übrig?

Nur mal so, Brabus gehört nicht zu Mercedes, deren Haustuner ist AMG nicht Brabus.

Nur mal so; Wenn man keine Ahnug hat, einfach mal Fresse halten ;)

[Lethargica]

Original geschrieben von Desire
Nur mal so: Das rechtfertigt nicht diese mieße Leistung, selbst früher ging mehr

Nur mal so ich weiß das Brabus ein Tuner ist, war schon 3mal auf IAA also erzähl mir nichts.

Nur mal so, was hat der Motor dann noch mit dem orginalen übrig?

Nur mal so, Brabus gehört nicht zu Mercedes, deren Haustuner ist AMG nicht Brabus.

Nur mal so; Wenn man keine Ahnug hat, einfach mal Fresse halten ;)

nur mal so ...die Antworten waren lasch ;D

edit : Nur mal so ...war Spamm ... sorry is mir rausgerutscht und löschen geht nimmer :(

[Schiller]

Original geschrieben von Desire
Nur mal so: Das rechtfertigt nicht diese mieße Leistung, selbst früher ging mehr

Nur mal so ich weiß das Brabus ein Tuner ist, war schon 3mal auf IAA also erzähl mir nichts.

Nur mal so, was hat der Motor dann noch mit dem orginalen übrig?

Nur mal so, Brabus gehört nicht zu Mercedes, deren Haustuner ist AMG nicht Brabus.

Nur mal so; Wenn man keine Ahnug hat, einfach mal Fresse halten ;)

Nur mal so: Wenn man kein Deutsch kann, einfach mal die Finger still halten. ;)

Nur mal so: das sind keine Argumente

Nur mal so: denk mal drüber nach ;)

[barracuda]

Nur mal so: Der Umgangston hier gefällt mir überhaupt nicht. Punkte gefällig, die Herren?

Im Ernst: Bleibt bitte beim Thema und hackt nicht aufeinander rum.

Danke.

[-error-]

Original geschrieben von Schiller

Nur mal so: Wenn man kein Deutsch kann, einfach mal die Finger still halten. ;)

Nur mal so: das sind keine Argumente

Nur mal so: denk mal drüber nach ;)

Erst mit falschen Behauptungen ankommen und sich dann als Saubermann und aufrichtig darstellen, lol das habe ich gern.

Nun du hast auch nicht gerade sauber argumentiert, du denkst warscheinlich, dass du eim ganz Toller bist nicht wahr? Falsch gedacht ;)

[Gast]

Original geschrieben von Desire
Lol was ist dass denn für ein mießer Motor? Mit 7L Hubraum nur 300PS lol!

Nur mal so, Brabus holt aus 6.0L 650PS raus. ja natürlich aktuelles mit vergangenem vergleichen



lol was warn das für ne bombe über hiroshima, konnte ja mal garnix, die aktuellen haben 50 mal mehr sprengkraft

[Gast]

Original geschrieben von Desire
Erst mit falschen Behauptungen ankommen und sich dann als Saubermann und aufrichtig darstellen, lol das habe ich gern.
nenn ein entsprechendes "normales" auto aus der zeit, das mehr leistung hatte...*gespanntbin*

[-error-]

Klar hinkt der Vergleich, aber trotzdem ist die Leistung für damals auch mieß! 7L Hubraum und dann nur 300PS, da wird sich die Versicherung aber freuen.
Russiche Autos sind eben nicht das Gelbe vom Ei ;)

[Gunaldo]

höcjstens mit h kennzeichen

[Gast]

Original geschrieben von Desire
Klar hinkt der Vergleich, aber trotzdem ist die Leistung für damals auch mieß! 7L Hubraum und dann nur 300PS, da wird sich die Versicherung aber freuen.nenn doch eins...

[Santini]

kennt ihr den schon ,den haben die leute von top-gear zu
lotus gebracht und die haben den dann aufgewertet
http://www.rainbowsevents.btinternet.co.uk/images/Ladaside.jpg

[BadFred]

Original geschrieben von Santini
kennt ihr den schon ,den haben die leute von top-gear zu
lotus gebracht und die haben den dann aufgewertet
http://www.rainbowsevents.btinternet.co.uk/images/Ladaside.jpg

War das mal ein 1200er Lada? So einen hatten wir früher in himmelblau. *träum*

[(del)]

Original geschrieben von Santini
kennt ihr den schon ,den haben die leute von top-gear zu
lotus gebracht und die haben den dann aufgewertet
http://www.rainbowsevents.btinternet.co.uk/images/Ladaside.jpg
Jau!
Die Folge war genial. Vor allem, als der Besitzer nachher meinte, der Lada sei vorher schöner gewesen... :D

[Gast]

Original geschrieben von Desire
Nur mal so: Das rechtfertigt nicht diese mieße Leistung, selbst früher ging mehr

Das ist einfach nur Quatsch.

Wenn du sauer bist, dass andere deine Argumentation auseinanderpflücken, dann sieh es ein, aber mach nicht so weiter...

[Bakunin3]

Original geschrieben von KakYo
... dafür kann man bei den Autos noch recht viel selbermachen wenn man nicht gerade zwei linke Hände hat

Das finde ich eben auch wichtig... naja, mal sehen. Wenn mein Opel irgendwann verreckt, wird's evtl. ein Lada. ;)

B3

[Schiller]

Original geschrieben von Desire
Erst mit falschen Behauptungen ankommen und sich dann als Saubermann und aufrichtig darstellen, lol das habe ich gern.

Nun du hast auch nicht gerade sauber argumentiert, du denkst warscheinlich, dass du eim ganz Toller bist nicht wahr? Falsch gedacht ;)

Ja ich bin ein toller, denn ich laber wenigstens nicht von Sachen, von den ich keine Ahnung hab. ;) Und wo habe ich falsche Behauptungen aufgestellt? :lol:

Achja, von wegen russische Autos sind nicht das Gelbe vom Ei: ich komme selbst aus der ehemaligen SU und mein Vater hatte dort eine Spedition. Folglich hatten wir auch viele Autos. Und ich weiß was russische Autos sind und was nicht sind. Ganz im Gegensatz zu dir. ;)

Unter anderem hatten wir einem Wolga 21 den wir gekauften haben, als er schon 30 Jahre auf dem Buckel hatte. Und er war immer noch top ;)

Hier zum Vergleich: eine CORVETTE (http://www.automobile-riekmann.com/verkauf/chevrolet_corvette_1974_rot.htm) V8 mit 5,7l und nur 200PS :lol: DAS IST EIN SPORTWAGEN...und die Chaika(Möwe) ist kein Sportwagen, sondern eine Limo

http://www.automobile-riekmann.com/verkauf/chevrolet_corvette_cabrio_1989_rot.htm
Cadillac Eldorado - 7l V8 185PS :lol: -> http://members.tirol.com/e.buratti/cadillac.htm
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,294319,00.html

Leistung hat nicht umbedingt was mit der PS-Zahl zu tun, sondern mit dem Hubraum. Oder warum haben denn LKW eine riesen Hubraum aber vergleichsweise eine geringe PS-Zahl? ;)

Die ganzen neuen japanischen, deutschen, französischen Autos haben zwar eine hohe PS-Zahl, aber die Power fehlt und der Motor hält nicht lange. Was willst du auch bei einem 1.6l Motor mit 200PS erwarten :lolaway:

Hier, ein paar Links zum weiterbilden(was ich so auf die schnelle gefunden hab):

http://www.us-importe.com/fahrzeuge.php?kat=1
http://cars4fun.hollaus.at/data/lincoln.html
http://cars4fun.hollaus.at/data/ford.html
http://www.sl-vip.de/html/body_stretch-limo.html
http://www.car-vs-car.de/gal/Ami216.html


Also, sei mal lieber ruhig ;)

[Schiller]

Original geschrieben von Santini
kennt ihr den schon ,den haben die leute von top-gear zu
lotus gebracht und die haben den dann aufgewertet
http://www.rainbowsevents.btinternet.co.uk/images/Ladaside.jpg

http://www.guy-croft.com/page11.html

[-error-]

[SIZE=1]Original geschrieben von Schiller
Ja ich bin ein toller, denn ich laber wenigstens nicht von Sachen, von den ich keine Ahnung hab. ;) Und wo habe ich falsche Behauptungen aufgestellt? :lol:


Aber behaupten Brabus währe der Haustuner von Mercedes :lol:

Ein Toller [Nomen] wird groß geschrieben, aber erst sagen wollen ich könnte kein Deutsch. Das Wort laber zeigt auch nicht gerade von guter Ausdrucksweis.

Achja, von wegen russische Autos sind nicht das Gelbe vom Ei: ich komme selbst aus der ehemaligen SU und mein Vater hatte dort eine Spedition. Folglich hatten wir auch viele Autos. Und ich weiß was russische Autos sind und was nicht sind. Ganz im Gegensatz zu dir. ;)

Nun ein aktueller Lada ist garnicht mal so billig, 9.000€ wenn ich mich erinnere und was er bietet ist nur Robustheit, es gibt noch nichtmal ABS. Außerdem sind die Abgaswerte so schlecht, dass man sich in Deutschland extrem viel bezahlen würde.

Unter anderem hatten wir einem Wolga 21 den wir gekauften haben, als er schon 30 Jahre auf dem Buckel hatte. Und er war immer noch top ;)

Nun man kann russiche Autos als robust bezeichnen, werden immer noch gerne vom Militär da eingesetzt, ist also keine Besonderheit das er nach 30Jahren immer noch gut fährt. Ein

Hier zum Vergleich: eine CORVETTE (http://www.automobile-riekmann.com/verkauf/chevrolet_corvette_1974_rot.htm) V8 mit 5,7l und nur 200PS :lol: DAS IST EIN SPORTWAGEN...und die Chaika(Möwe) ist kein Sportwagen, sondern eine Limo


http://www.automobile-riekmann.com/verkauf/chevrolet_corvette_cabrio_1989_rot.htm
Cadillac Eldorado - 7l V8 185PS :lol: -> http://members.tirol.com/e.buratti/cadillac.htm
http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,294319,00.html

Ebenfalls schlechte Literleistung, die Amis können auch keine gute Motoren bauen, denke an Carlsson/Brabus, 650PS pro 6-6.5L.

Leistung hat nicht umbedingt was mit der PS-Zahl zu tun, sondern mit dem Hubraum. Oder warum haben denn LKW eine riesen Hubraum aber vergleichsweise eine geringe PS-Zahl? ;)

Das liegt am Drehmoment. Ein LKW ist schließlich darauf ausgelegt, große Lasten zu ziehen und vor allem langlebig zu sein, aus wirtschaftlichen Gründen. Die MuscleCars haben übrigends einen extrem großen Hubraum, sind aber extra runtergedrosselt, damit der Motor lange hält.

Die ganzen neuen japanischen, deutschen, französischen Autos haben zwar eine hohe PS-Zahl, aber die Power fehlt und der Motor hält nicht lange. Was willst du auch bei einem 1.6l Motor mit 200PS erwarten :lolaway:


Ich bin wenigstens einsichtig im Gegensatz zur dir und sage auch einem extrem hochgezüchtetenkann Motor keine so lange Lebensdauer vorraus. Wobei man heute mit dem (C)TDI viel Leistung aus einem kleinen Hubraum herrausholen kann, die auch lange halten.

[derJay]

@Desire: Begreif doch einfach das dein erster Vergleich hinkt wie jemand mit zwei Holzbeinen. ;)


Den alten Russenwagen mit einem Brabus zu vergleichen ist mal wieder der typische Äpfel-Birnen-Vergleich.
Was jetzt noch der Seitenhieb auf aktuelle Lada Modell soll frag ich mich irgendwie auch noch, das war bis jetzt nicht wirklich Thema hier...

Und es ist ja schön das Brabus oder Carlsson eine so hohe Literleistung schafft, aber was hat das bitte mit dem ursprünglichen Thema zu tun???

Tragt eure Differenzen doch einfach per PM aus und gut ist...

[Schiller]

Original geschrieben von Desire
Aber behaupten Brabus währe der Haustuner von Mercedes :lol:

Ein Toller [Nomen] wird groß geschrieben, aber erst sagen wollen ich könnte kein Deutsch. Das Wort laber zeigt auch nicht gerade von guter Ausdrucksweis.



Nun ein aktueller Lada ist garnicht mal so billig, 9.000€ wenn ich mich erinnere und was er bietet ist nur Robustheit, es gibt noch nichtmal ABS. Außerdem sind die Abgaswerte so schlecht, dass man sich in Deutschland extrem viel bezahlen würde.



Nun man kann russiche Autos als robust bezeichnen, werden immer noch gerne vom Militär da eingesetzt, ist also keine Besonderheit das er nach 30Jahren immer noch gut fährt. Ein



Ebenfalls schlechte Literleistung, die Amis können auch keine gute Motoren bauen, denke an Carlsson/Brabus, 650PS pro 6-6.5L.



Das liegt am Drehmoment. Ein LKW ist schließlich darauf ausgelegt, große Lasten zu ziehen und vor allem langlebig zu sein, aus wirtschaftlichen Gründen. Die MuscleCars haben übrigends einen extrem großen Hubraum, sind aber extra runtergedrosselt, damit der Motor lange hält.




Ich bin wenigstens einsichtig im Gegensatz zur dir und sage auch einem extrem hochgezüchtetenkann Motor keine so lange Lebensdauer vorraus. Wobei man heute mit dem (C)TDI viel Leistung aus einem kleinen Hubraum herrausholen kann, die auch lange halten.

Wo hab ich behauptet, dass Brabus der Haustuner von MB ist? :rofl: AMG ist der Haustuner. ;)

Diesel laufen allgemein länger als Benziner, aber das weisst du Autoexperte bestimmt und hast dich bloß verschrieben ;)

Die Ladas für Deutschland haben auch einen G-KAT -> http://www.mobile.de/SIDQ6o4RDv1wWFp8iqYv9mC.w-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB10LsearchPublicJ1088959393A1LsearchPublicD1100CCarX-t-vctpLtt~BmPA1A1B20B25q-t-vCaMk_X_Y_x_ycosO~BSRA6D1100E14400A2A0A4A0ADA0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&id=11111111118044784&top=6&

Außerdem sind die Autos nicht für den deutschen Markt konstruiert.

Ebenfalls schlechte Literleistung, die Amis können auch keine gute Motoren bauen, denke an Carlsson/Brabus, 650PS pro 6-6.5L.
Die Amis wollen keine Reisschüsseln mit 1,5l Hubraum aber dafür 200PS :rofl: Die wollen LEISTUNG!!!

Das liegt am Drehmoment. Ein LKW ist schließlich darauf ausgelegt, große Lasten zu ziehen und vor allem langlebig zu sein, aus wirtschaftlichen Gründen. Die MuscleCars haben übrigends einen extrem großen Hubraum, sind aber extra runtergedrosselt, damit der Motor lange hält.
Du widersprichst dir selbst. :eyes:

runtergedrosselter Motor -> langes Leben
getunter Motor -> kurzes Leben

ROFL und was redest hier von Brabus und Carlsson? Die sind TUNER!!! Keine Autohersteller

normal getaktete CPU <-> übertaktete CPU
normal getaktete Graka <-> übertaktete Graka
natürliche Brüste <-> Brüste mit Silikon
Äpfel <-> Birnen
etc.

Dieser Vergleich ist S C H W A C H S I N N ! ! !

So und jetzt hör auf von Dingen zu reden, von denen du keine Ahnung hast und hör auf Birnen mit Äpfeln zu vegleichen.

[-error-]

Original geschrieben von Schiller
Wo hab ich behauptet, dass Brabus der Haustuner von MB ist? :rofl: AMG ist der Haustuner. ;)


Original geschrieben von Schiller
Mercedes bringt auch keine Serienautos mit 650 PS raus


Diesel laufen allgemein länger als Benziner, aber das weisst du Autoexperte bestimmt und hast dich bloß verschrieben ;)

Oh jetzt wirds arm, habe ich etwas was anderes behauptet? Ich hatte Motorenkunde und bin bis jetzt nur Dieselfahrzeuge gefahren.


Die Ladas für Deutschland haben auch einen G-KAT -> http://www.mobile.de/SIDQ6o4RDv1wWFp8iqYv9mC.w-t-vaNexlCsAsCsK%F3P%F3R~BmSB10LsearchPublicJ1088959393A1LsearchPublicD1100CCarX-t-vctpLtt~BmPA1A1B20B25q-t-vCaMk_X_Y_x_ycosO~BSRA6D1100E14400A2A0A4A0ADA0/cgi-bin/da.pl?bereich=pkw&id=11111111118044784&top=6&

Außerdem sind die Autos nicht für den deutschen Markt konstruiert.

Warum kommst du dann mit dem Besipiel mit deinem Vater der schon soviele russische Autos hatte? Das sind Nachrüstungen, Ladas haben grundsätzlich keinen Kat sind dazu aber gezwungen einen in der EU zu haben.


Die Amis wollen keine Reisschüsseln mit 1,5l Hubraum aber dafür 200PS :rofl: Die wollen LEISTUNG!!!

Amischlitten sind Müll, merke dir das mal! Die besten Autos kommen aus dem mittel- und südeuropäischen Raum.


Du widersprichst dir selbst. :eyes:

runtergedrosselter Motor -> langes Leben
getunter Motor -> kurzes Leben

So ist es ja nunmal auch, wobei es auch Ausnahmen gibt. Das war hier aber garnicht gefragt, du kamst gleich mit deinem LKW-Vergleich.[/Quote]

ROFL und was redest hier von Brabus und Carlsson? Die sind [SIZE=6]TUNER!!! Keine [SIZE=6]Autohersteller

Erstens weiß ich das und zweitens was ändert es daran, wenn diese eine exellente Literleistung bieten können? Ist doch egal ob Ferrari oder Brabus, sie bauen beide Motoren.

[FragMaztah]

schön wie ihr beide diesen interessanten thread mit eurer (sorry) dämlichen diskussion kaputt macht..

WEITER SO 3DCENTER!

*edit - um noch etwas sinnvolles in den thread zu bringen: wenn das auto schon so eine hohe standzeit hat, musst du mit einigen kostenspieligen reperaturen rechnen (wie du ja schon angemerkt hast @ threadstarter). dazu kommen noch die reifen, die nach 2 jahren standzeit garantiert nicht mehr nutzbar sind.

[Schiller]

Hä? Ich sehe immer noch nicht wo ich behauptet haben soll, dass Brabus der Haustuner von MB sein soll. :rofl:

Original geschrieben von Desire
Oh jetzt wirds arm, habe ich etwas was anderes behauptet? Ich hatte Motorenkunde und bin bis jetzt nur Dieselfahrzeuge gefahren.

Dann müsstest du ja wissen, dass großer Hubraum -> langes Leben und starker Motor

Original geschrieben von Desire
Warum kommst du dann mit dem Besipiel mit deinem Vater der schon soviele russische Autos hatte? Das sind Nachrüstungen, Ladas haben grundsätzlich keinen Kat sind dazu aber gezwungen einen in der EU zu haben.

Ja, in Russland gibt es auch keine KAT-Pflicht ;)

Außerdem gezwungen? In Deutschland gibt es Neufahrzeuge von dem LADA NIVA z.B. und die haben keine KATs. ;)

Original geschrieben von Desire
Amischlitten sind Müll, merke dir das mal! Die besten Autos kommen aus dem mittel- und südeuropäischen Raum.

Wer hat dir das erzählt? Ami-Schlitten schlucken zwar aufgrund ihres riesen Hubraums ungeheuerlich viel Sprit, aber sie leben lange. Ganz im Gegensatz zu europäischen Autos mit 1-2l Hubraum, wo schon bei den meisten im Schnitt bei 300tkm Schluss ist.



Original geschrieben von Desire
So ist es ja nunmal auch, wobei es auch Ausnahmen gibt. Das war hier aber garnicht gefragt, du kamst gleich mit deinem LKW-Vergleich.

LKW-Motoren sind auch nur Motoren. Ich gehe allgemein von Motoren aus. Egal ob LKW oder PKW. In dieser Diskussion geht es mir um den Hubraum der Motoren.


Original geschrieben von Desire
Erstens weiß ich das und zweitens was ändert es daran, wenn diese eine exellente Literleistung bieten können? Ist doch egal ob Ferrari oder Brabus, sie bauen beide Motoren.

BRABUS UND CO BAUEN KEINE MOTOREN VERDAMMT NOCHMAL. SIE T U N E N !!! MAN NEHME EINEN MB-MOTOR, MACHE EIN BISSCHEN MOTORTUNING MIT CHIP UND CO. VERSEHE DEN MOTOR/DAS AUTO MIT BRABUS ZEICHEN UND FERTIG IST DAS BRABUS AUTO!!!

http://www.brabus.com/homed.htm

Aber lass gut sein. Ist sinnlos mit dir. Ich hab keine Lust Punkte zu kassieren nur weil du zu starrköpfig bist.

ICH BIN AUS DIESER "DISKUSSION" WEG!

[-error-]

Original geschrieben von Schiller
Hä? Ich sehe immer noch nicht wo ich behauptet haben soll, dass Brabus der Haustuner von MB sein soll. :rofl:

Das ging aber nicht aus deiner ersten Antwort so deutlich hervor.


Dann müsstest du ja wissen, dass großer Hubraum -> langes Leben und starker Motor

Ist zwar richtig, aber was bringt mir das? Ich will den besten Kompromiss aus Leistung, Hubraum (wegen Verischerung) und Sparsamkeit, also einen effizienten Motor.


Ja, in Russland gibt es auch keine KAT-Pflicht ;)

Korrekt, habe ich etwas anderes geschrieben?.

Außerdem gezwungen? In Deutschland gibt es Neufahrzeuge von dem LADA NIVA z.B. und die haben keine KATs. ;)

Naja, eigendlich mussten Trabanten auch mit Kat`s nachgerüstet werden, sonst bezahlt man auch nochmal ordendlich Steuer.


Wer hat dir das erzählt? Ami-Schlitten schlucken zwar aufgrund ihres riesen Hubraums ungeheuerlich viel Sprit, aber sie leben lange. Ganz im Gegensatz zu europäischen Autos mit 1-2l Hubraum, wo schon bei den meisten im Schnitt bei 300tkm Schluss ist.

Wieder korrekt und genau weil die Amischlitten soviel Benzin vebrauchen (ineffizient sind) halte ich sehr wenig con ihnen und nebenbei ist die Verarbeitugsqualität mieß, aber das ist eine andere Sache.
Wir in Europa können es uns nunmal nicht leisten großvolumige Motoren zu fahren, darum bauen wir ja auch so effiziente Motoren.



LKW-Motoren sind auch nur Motoren. Ich gehe allgemein von Motoren aus. Egal ob LKW oder PKW. In dieser Diskussion geht es mir um den Hubraum der Motoren.

Ok.


BRABUS UND CO BAUEN KEINE MOTOREN VERDAMMT NOCHMAL. SIE T U N E N !!! MAN NEHME EINEN MB-MOTOR, MACHE EIN BISSCHEN MOTORTUNING MIT CHIP UND CO. VERSEHE DEN MOTOR/DAS AUTO MIT BRABUS ZEICHEN UND FERTIG IST DAS BRABUS AUTO!!!

http://www.brabus.com/homed.htm

So ist es eigendlich nicht, Brabus baut die Motoren schon fast komplett neu auf, sehr viele Teile werden gegen die orginalen getauscht, CHIP-Tuning ist da nicht mehr nötig.

Was meinst du warum ein Brabus so teuer ist?
[/QUOTE]

[[fu]121Ah]

du hast keine ahnung desire. brabus macht nen chip rein, nen anderen auspuff, dann hats sich. sorry, 650ps sind nichts aus 6l. ich hab nen 1,8 liter und 300ps. so was von angeber gelalle hier, seid doch einfach ruhig und diskutiert über das verdammte fredthema.

[HAL]

Original geschrieben von [fu]121Ah
du hast keine ahnung desire. brabus macht nen chip rein, nen anderen auspuff, dann hats sich.

Das stimmt so nicht. Brabus macht zwar auch Chiptuning, baut aber auch Motoren komplett neu auf, genauso wie es z.B. auch AMG macht (und vor allem früher machte...). Was da dann von dem Original-Motor übrig bleibt ist dann grade mal der Block und ein bisschen was vom Kopf. Man kann guten Gewissens sagen, dass die komplette Motoren bauen. Vom Grundmotor bleibt fast nur noch das Material übrig.

Im Übrigen sind die meissten großen Tuner (ich denke mal Brabus auch, ganz sicher aber z.B. Alpina) als KfZ-Hersteller eingetragen.

Zum Thema Literleistung:
Klar kann man mehr PS pro Liter rausholen. Nur ob ein Motor dann gut ist, wenn er ne hohe Literleistung hat? Ich fahre gerne Motoren mit niedriger Literleistung. Die haben einen IMHO wesentlich angenehmeren Drehmomentverlauf - ist halt nichts für's sportliche Fahren. Die Tatsache, dass ein Motor ne hohe oder niedrige Literleistung hat, sagt doch rein gar nichts über die Qualität des Motors aus! BMW hat immer ne recht hohe Literleistung - BMW baut eben traditionell sportliche, drehfreudige Motoren. Mercedes baut(e) Motoren mit eher niedrigeren Literleistungen - die fahren sich halt anders - hohes Drehmoment bei niedrigen Drehzahlen, sehr gleichmäßige Kraftentfaltung - Motoren zum Cruisen eben. Das macht sie nicht schlechter. Und das Fahrgefühl eines 7 Liter Motors mit 300 PS ist sicher genial! Der schiebt ab Leerlaufdrehzahl vehement und gleichmäßig an, bis bei wahrscheinlich 5000 U/Min oder so schon wieder Schluß ist.
Klar holt BMW z.B. beim M3 aus 3,2 Liter 343 PS - und klar macht der Motor Spaß (bin ich schon gefahren) - aber unter 3500 U/Min passiert ja mal gar nichts! Ich würde z.B. einen W124 E500 jederzeit vorziehen - obwohl der M3 sicher besser geht.

Und noch was zum Threadthema:
Wenn der schon lange steht, wird der sicher einige Standschäden haben. Und Ersatzteile zu kriegen, wird bei dem seltenen Stück ganz sicher ne heikle Angelegenheit - falls es überhaupt welche gibt, wirst Du sie wahrscheinlich aus Russland importieren müssen! Was machst Du, wenn Du mal ne neue Bremsscheibe brauchst, oder neue Bremsbbeläge, ne Kupplung, einen Lenkstockhebel, einen Kotflügel, eine Windschutzscheibe, usw....

Ich würde mir das gut überlegen, hört sich für mich nach Groschengrab an, das Auto!

[Thowe]

Dicht, ihr wisst schon wegen wem.

Ich hoffe das nächste mal, lernt ihr es die PN-Funktion zu benutzen.