Lohnt sich der Kauf??

[Homer1979]

Hi,

folgendes bin am überlegen ob ich mir die Sapphire Atlantis 9800 Pro oder Sapphire Atlantis Radeon 9800 Pro Ultimate Edition (wegen Passiv Kühlung) holen soll?!?!

Ich denk mal ein größten Leistungsanstieg hab ich bei Graka im moment!! Bloß ist der Unterschied zwischen der 9500 Pro und 9800 Pro so groß das sich die 200 € wirklich lohnen??

Danke schon mal für euere Hilfe....

Gruss

Mein System:

Athlon 2400 XP (2,2 GHz getaktet)
1024 MB DDR Ram
Be Quiet 400 Watt Netzteil
Sapphire Atlantis 9500 Pro
VIA MSI KT 333 KT3 Ultra 2 Board

[][immy]

nun.. ich hab für meine 9500 pro damals am anfang auch 200€

aber das dürfte sich kaum lohnen.. dann doch lieber nen VGA-silencer und übertakten.
meine läuft auf 330/310 (würde aber auch ohne vmod dauerhaft 370/310 schaffen) und hat dadurch (besonders durch den speichertakt) stark zugelegt

der nächste 200€ sprung würde sich vielleicht bei den Mid-range produkten des R420 chips lohnen, aber vorher würd ich abraten

[Homer1979]

Danke, kannste mir das mal mit dem VGA Silencer erklären oder ein Link dazu geben, das ich die Übertakten kann?!

WIe ist den der normale Speichertakt der Graka Sapphire 9500 pro???

Was ich noch erwähnen möchte meine Graka ist Passiv gekühlt!!

[Don Fernando]

Radeon 9500 Pro (275/270 MHz)

VGA-Silencer:
http://www.arctic-cooling.com/de/produkte/vga_silencer/

[dargo]

Original geschrieben von ][immy
nun.. ich hab für meine 9500 pro damals am anfang auch 200€

aber das dürfte sich kaum lohnen.. dann doch lieber nen VGA-silencer und übertakten.
meine läuft auf 330/310 (würde aber auch ohne vmod dauerhaft 370/310 schaffen) und hat dadurch (besonders durch den speichertakt) stark zugelegt

der nächste 200€ sprung würde sich vielleicht bei den Mid-range produkten des R420 chips lohnen, aber vorher würd ich abraten

Es lohnt sich schon würde ich sagen, er kann ja die R9500pro doch verkaufen. 70 bis 80€ dürften locker drin sein.
Somit kostet die neue Karte nicht mehr so viel.

Die Mid-Rage Produkte des R420 sind wieder so ne Kundenverarschung. Die schnellste Karte wird auf keinem Fall schneller sein wie die R9800Pro, höchstens etwas schneller wie die R9600XT.

[Homer1979]

Also für meine Graka hätte ich bestimmt schon einen Abnehmer, ist ja auh noch Passiv gekühlt, also denke ich mal 90 € könnte ich verlangen oder???

Würd aber die Ultimate Edition holen wegen dem Passiv Kühler...

Da ich da viel wert drauf lege auf leise Grakas.

[VooDoo7mx]

Original geschrieben von dargo
Die Mid-Rage Produkte des R420 sind wieder so ne Kundenverarschung. Die schnellste Karte wird auf keinem Fall schneller sein wie die R9800Pro, höchstens etwas schneller wie die R9600XT.

Ähm...das neue Mid-Range Produkt soll genau eben diese 9600XT ersetzen und die Lücke schließen, die zur Zeit die 98er füllen.
Nur sind diese 110Mio in 0,15µ gefertigt, recht teuer in der Herstellung.

Der bald erscheinende RV410 ist ein 8 Pixelpipelinechip mit 256Bit Speicherinterface. Taktraten sind so um die 400/400.

Mit diesen daten Dürfte locker eine 9800XT zu schlagen sein, da zusätzlich noch die vielen Optinierungen des R420 Designs diesen Chip zu gute kommen.

Zusätzlich ist er für ATi, weil er in 0,11µ hergstesllt wird, kostengünstig zu produzieren.

So wie ich das verstanden habe, ist die Produktion dieses Chips schon angelaufen und die Boardhersteller haben schon Testsamples.

Warscheinlich lässt ATi schon gar keine R360er mehr produzieren, da im Vergleich zum RV410 viel zu unrentabel.

Ich würde auch die 9500Pro behalten, die selbst heute noch ein sehr guter Performer ist und alle aktuellen Mainstreamchips überholt.

Wie schon empfohlen, kann man per Übertaktung mindestens eine Leistungssteigerung von 15-20% rauskitzelen.
Den Geldbeutel wirds freuen.

[dargo]

Original geschrieben von Homer1979
Also für meine Graka hätte ich bestimmt schon einen Abnehmer, ist ja auh noch Passiv gekühlt, also denke ich mal 90 € könnte ich verlangen oder???

Würd aber die Ultimate Edition holen wegen dem Passiv Kühler...

Da ich da viel wert drauf lege auf leise Grakas.

Ja ,für mich muss die graka auch schön leise sein. :D

Dann wirds etwas teuer um die 230€.

Ich weiß jetzt nicht wie begabt du beim basteln bist ?
Wenn gut, könntest du die normale kaufen und dir eine eigene Kühlung dran basteln so wie ich.
Naja, das mit der Garantie ist dann so ne Sache.

Ich finde jetzt leider keine Vergleichstests zwischen den beiden.
Wie hoch ist dein 3Dmark03 Ergebnis mit den 2,2Ghz ?
Ich weiß, es ist nur ein Benchmarkprogramm.
Da es aber stark grafikkartelimitiert ist könnte man es gut vergleichen.

[BUG]

..also wenn du viel mit FSAA zockst, könnte es sich lohnen. Ohne FSAA liegt eine etwas übertaktete 9500 Pro nur leicht hinter der 9800 Pro zurück. Die Shaderpower & Füllrate ist bei gleichem Chiptakt in etwa identisch, die 9800 Pro glänzt nur mit deutlich mehr Speicherbandbreite welche aber meist nur mit FSAA (ab 4x und höher) oder in 1600x1280 und höher deutlich Vorteile bringt. Ohne FSAA ist die 9800 vieleicht 10 bis ~20% schneller als deine 9500 Pro (also nich wirklich eine Aufrüstung wert). Dein System is auch nicht das schnellste sodaß in vielen aktuellen Games ohne FSAA eher eine CPU Limitierung vorliegen sollte. Die 9500 Pro passt aber imho ganz gut zum System, desweiteren gibts doch kaum Spiele die auf der 9500 Pro nicht vernünftig laufen oder? Wenn dir die vieleicht 20% mehr power wichtig sind, und du dafür bereit bist 200,- Euro und mehr (für die UE-Edition) draufzulegen dann mach es. ;) Ich würde lieber noch etwas warten bis die X800Pro oder GF 6800 nonUltra günstiger werden und ggf da investieren. :up:

cu
BUG

[dargo]

Original geschrieben von VooDoo7mx
Der bald erscheinende RV410 ist ein 8 Pixelpipelinechip mit 256Bit Speicherinterface. Taktraten sind so um die 400/400.

Mit diesen daten Dürfte locker eine 9800XT zu schlagen sein, da zusätzlich noch die vielen Optinierungen des R420 Designs diesen Chip zu gute kommen.


Wenn das so stimmt wird sie das R9800XT erreichen.
Kann ich mit aber nicht wirklich vorstellen.

Wird die nicht sonst noch irgendwie kastriert ?

Hast du einen Link zu den genauen Daten des RV410 ?

Und wird es auf AGP Version von geben oder nur PCI-E ?

[dargo]

Original geschrieben von BUG
..also wenn du viel mit FSAA zockst, könnte es sich lohnen. Ohne FSAA liegt eine etwas übertaktete 9500 Pro nur leicht hinter der 9800 Pro zurück. Die Shaderpower & Füllrate ist bei gleichem Chiptakt in etwa identisch, die 9800 Pro glänzt nur mit deutlich mehr Speicherbandbreite welche aber meist nur mit FSAA (ab 4x und höher) deutlich Vorteile bringt. Ohne FSAA ist die 9800 vieleicht 10 bis ~20% schneller als deine 9500 Pro (also nich wirklich eine Aufrüstung wert). Dein System is auch nicht das schnellste sodaß in vielen Games ohne FSAA eher eine CPU Limitierung vorliegen sollte. Die 9500 Pro passt aber imho ganz gut zum System, desweiteren gibts doch kaum Spiele die auf der 9500 Pro nicht vernünftig laufen oder? Wenn dir die vieleicht 20% mehr power wichtig sind, und du dafür bereit bist 200,- Euro und mehr (für die UE-Edition) draufzulegen dann mach es. ;) Ich würde lieber noch etwas warten bis die X800Pro oder GF 6800 nonUltra günstiger werden und ggf da investieren. :up:
cu
BUG

Also da wiedersprichst du dich.
Wenn er AA zuschaltet hat das überhaupt nichts mit der CPU zu tun. Da wird nur die reine Graka Power gefordert.

Außerdem hat er doch eine sehr schnelle CPU.
Fast XP3200+ (da "nur" 256 Level2 Cache der eh kaum was bringt in Spielen).

Wenn er nicht in AA spielt lohnt sich der Leistungszuwachs der R9800Pro nicht für den Aufpreis.

[dargo]

Original geschrieben von Homer1979
Also für meine Graka hätte ich bestimmt schon einen Abnehmer, ist ja auh noch Passiv gekühlt, also denke ich mal 90 € könnte ich verlangen oder???

Würd aber die Ultimate Edition holen wegen dem Passiv Kühler...

Da ich da viel wert drauf lege auf leise Grakas.

Dafür kannst du locker 100€ verlangen wenn die Karte noch Garantie hat und der Kühler Original ist.

Eine R9500Pro ist so schnell wie die R9600XT.
Und die XT kostet um die 170€.

[VooDoo7mx]

Gibt noch keine genauen daten.

Meine Aussagen basieren auch nur auf News von Internetseiten die es wieder von anderen, vielleicht herstellernahen Quellen erhalten habe.

Am besten könnte man den RV410 als halbierten R420 verstehen. was ATI sonst noch abspeckt, weiß ich nicht.
Ich denke aber, dass es gar nicht so viel oder überhaupt nichts sein wird.
Bei der recht kostengünstigen 0,11µ Fertigung muss man auch nnicht auf jeden Transistor schauen.

Der RV410 wird ein natives PCI Express Interface haben.
Per Bridge Chip ist auch eine AGP Lösung möglich.
Ob ATi das wirklich macht, ist eine andere Sache.

Der nVidia Konkurrent zum RV410, der NV43 hat übrigens von der Grundstruktur, sehr ähnliche Daten, dieser Chip bringt jedoch ein moderneres Design und bessere Features mit.

nVidia wrd aber mehr auf AGP setzen, und der NV43 kommt für AGP und per Bridge auf PCIe.

Beide Chips sollten in den nächsten 2 Monaten vorgestellt werden. Warscheinlich sogar noch früher...

[Homer1979]

Garantie ähm ähm , hat se net mehr, da ich die Passiv Kühlung selbst angebaut habe. :)

Also im moment spiel ich ohne AA.......

Würd gern schon mal mit AA usw. spielen.....

[dargo]

Original geschrieben von Homer1979
Garantie ähm ähm , hat se net mehr, da ich die Passiv Kühlung selbst angebaut habe. :)

Also im moment spiel ich ohne AA.......

Würd gern schon mal mit AA usw. spielen.....

Dann hol dir die R9800pro.
Mit der kannst du alles mit AA spielen.
Sogar Farcry geht ganz gut mit 2xAA.

Natürlich wenn du genug Geld hast kannst du dir auch eine X800Pro holen.
Mit der läuft sogar Farcry mit 4xAA butterweich und mit der wirst du auch viel länger Spaß haben.

[Homer1979]

Also die X800 Pro ist mir zu teuer, so viel geld bin ich net bereit auszugeben und werd ich auch net, bin doch net lebensmüde :).

Dafür kann ich in den Urlaub fahren fast......:D ;D

[][immy]

Original geschrieben von dargo
Dann hol dir die R9800pro.
Mit der kannst du alles mit AA spielen.
Sogar Farcry geht ganz gut mit 2xAA.

Natürlich wenn du genug Geld hast kannst du dir auch eine X800Pro holen.
Mit der läuft sogar Farcry mit 4xAA butterweich und mit der wirst du auch viel länger Spaß haben.

nun.. ich, als besitzer einer 9500 pro (und wie schon erwähnt übertaktet auf 330/310) hab bisher noch mit keinem spiel probleme gehabt

selbst farcry funzt in 1024*768 und 2xAA ohne probleme und flüssig

was eher bremst ist die CPU
ob ich z.B. den UT2003 benchmark (botmatch) mit AA oder ohne durchlaufen lassen (bis zu 4xaa) macht gerade mal 3 frames unterschied aus, ganz klar ein zeichen einer CPU limitierung

wenn du natürlich in noch höheren auflösungen spielen willst (ich gehe nicht drüber, da sonst mein monitor keine 100Hz mehr schafft) mit 4xAA an, dann kann ein 9800pro natürlich einen großen unterschied ausmachen

vorher aber eigendlich sogut wie gar nicht

[dargo]

Original geschrieben von ][immy
was eher bremst ist die CPU
ob ich z.B. den UT2003 benchmark (botmatch) mit AA oder ohne durchlaufen lassen (bis zu 4xaa) macht gerade mal 3 frames unterschied aus, ganz klar ein zeichen einer CPU limitierung


Das liegt aber eben an UT2003. Es ist absolut CPU limitiert.

Schau dir mal meinen Rechner1 (Sig.).
Ich habe auch kaum einen Unterschied bei UT2004 mit dieser Konfiguration zwischen 0xAA und 4xAA.

Benche mal dein System mit Farcry. Dann wirst du schon den Unterschied merken.

Farcry finde ich auch als Benchmark sehr gut da es die CPU und die Graka ungefähr gleich fordert. :)

[Homer1979]

Also spiel eigentlich immer 1280 x 1024 halt ohne AA....

[Gast]

Original geschrieben von Homer1979
Also spiel eigentlich immer 1280 x 1024 halt ohne AA....

Dann reicht eine Radeon 9800 Pro locker, etwas übertakten kannste ja auch noch.

[VooDoo7mx]

Original geschrieben von Gast
Dann reicht eine Radeon 9800 Pro locker, etwas übertakten kannste ja auch noch.

Für die Leistungsanfirderung reicht sogar eine 9500Pro locker. :|

[Gast]

Original geschrieben von VooDoo7mx
Für die Leistungsanfirderung reicht sogar eine 9500Pro locker. :|

Na dann spiel mal Far Cry mit 1280 x 1024 + max Quality auf einer Radeon 9500 Pro.

[][immy]

Original geschrieben von Gast
Na dann spiel mal Far Cry mit 1280 x 1024 + max Quality auf einer Radeon 9500 Pro.

hab ich kein problem mit, selbst mit allen schatten.
solang du dann kein FSAA einschaltest sollte es nie nen prob geben

einzige prob ist der erste schuss.. denn der verzögert alles, aber das sollte wohl eher an der speicherausstattung des rechners liegen

[LordVoodoo]

Ich würd auch den VGA Silencer für ca. 8€ kaufen und übertakten. Die Karte ist für deine Anforderungen optimal. =)

[Homer1979]

Danke schon mal für alle antworten.....spiel ja im moment ohne AA, würd aber schon gern mit AA, da ich die Spiele mal ein wenig ausreizen will.....


Bekomm ich Probs mit zukünfitgen Titel (Doom, HF²) mit ner 9500 Pro??

Welches Tool benutzt ihr zum Hochtakten???

[dargo]

Original geschrieben von Homer1979
Bekomm ich Probs mit zukünfitgen Titel (Doom, HF²) mit ner 9500 Pro??


Das werden wir erst wissen wenn die Spiele da sind, wir sind keine Hellseher. ;)

So aus dem Bauch raus würde ich sagen, daß es noch für High Details in 1024x768 ohne AA/AF reichen wird.

[Redy]

Original geschrieben von Homer1979
Danke schon mal für alle antworten.....spiel ja im moment ohne AA, würd aber schon gern mit AA, da ich die Spiele mal ein wenig ausreizen will.....


Bekomm ich Probs mit zukünfitgen Titel (Doom, HF²) mit ner 9500 Pro??

Welches Tool benutzt ihr zum Hochtakten???
ICh warne dich, wenn man ein mal mit AA gespielt hat will man nicht mehr ohne ;D

Also ohne AA denke ich mal das es läuft, aber mit AA und der höheren auflösung wirst du imo probleme bekommen.

ATI-tool ist nen ziemlich geiles tool zum ocen der karte.

[LordVoodoo]

Original geschrieben von Homer1979
Danke schon mal für alle antworten.....spiel ja im moment ohne AA, würd aber schon gern mit AA, da ich die Spiele mal ein wenig ausreizen will.....


Bekomm ich Probs mit zukünfitgen Titel (Doom, HF²) mit ner 9500 Pro??

Welches Tool benutzt ihr zum Hochtakten???

Probleme wirst du sicherlich bekommen, ich bekomm ja schon jetzt welche mit einer Radeon 9800 Pro @ 432MHz / 378MHz. Far Cry läuft nur mit 2x AA & 4x AF flüssig. Und das mit mittleren Schattendetails (der Rest ist auf Maximum) @ 1280 x 1024. Warte am besten bis Weihnachten, dann sollte eine X800 Pro auch unter 300€ zu haben sein. =)