Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wie mach ich Effekte mit PSP8 ?
Ich ein paar Fragen zu PSP8. In einem Forum zum Spiel IL-2 Sturmovik FB habe ich ein Thread gefunden, indem es darum geht aus Screenshots möglichst fotorealistische Bilder zu machen. Hierzu habe ich mal 2 Bilder hier, um die es sich in diesem Thread dreht.
1. Bild: Ich würde gerne wissen, ob (und wie) ich mit PSP8 diesen Effekt darstellen kann. Hier sieht man, dass alles auf die Mitte zuläuft. Es sieht aus wie der "Bewegungsunschärfe" nur dass es hier einen zentralen Punkt hat, wo es nicht unscharf wird.
http://img36.exs.cx/img36/5692/Papa11.jpg
2. Bild: wie schaffe ich es mit PSP8 die Reflektionen auf den Flugzeugen so zu verstärken, dass es fotorealistisch aussieht ? Zur Zeit krieg ich das nur mit einem drastischen erhöhen der Kontraste zustande. Aber selbst dann sieht es sehr unschön aus.
http://img36.exs.cx/img36/8479/Papa12.jpg
Kann diese Effekte auch mit PSP8 machen oder bleibt es dem PhotoShop vorenthalten ?
3. Jetzt noch ein paar andere schöne Bilder:
http://img36.exs.cx/img36/6903/Papa10.jpg
http://img36.exs.cx/img36/994/Papa9.jpg <-- Anlehnung an den Film Final Countdown
http://img36.exs.cx/img36/696/Papa8.jpg <--- dieser Lichteffekt, den man in PSP8 wohl Nova nennen dürfte, sieht bei PhotoShop viiiel schöner aus. Wieso haben die Entwickler von PSP8 das nicht auch so eingebaut ?
http://img36.exs.cx/img36/5725/Papa6.jpg <--- hier bin ich mir nicht mehr so sicher ob es aus dem Spiel stammt :)
http://img36.exs.cx/img36/4666/Papa4.jpg <--- in PSP8 gibt es auch keine realistischen, alten Fotos!
http://img64.exs.cx/img64/1051/Papa3.jpg <--- schöne Fotomontage
4. und zum Schluss nochmal die Website von IL-2 Sturmovik FB (www.il2sturmovik.de). Hier findet ihr auch Screenshots, damit der Unterschied deutlich wird.
JTHawK
2004-08-15, 17:39:07
[...] Kann diese Effekte auch mit PSP8 machen oder bleibt es dem PhotoShop vorenthalten ? [...]
Das hat nicht besonders viel mit dem verwendeten Programm zu tun, eher ist derjenige der davor sitzt entscheident für das Ergebnis. Das ganze ist auch alles in Paint möglich - nur brauchst dann ewig. Die ganzen "Effekte" die die Porgramme bieten helfen alleine auch nicht weiter. Dazu gehört einiges mehr als nur Buttons drücken.
Asaraki
2004-08-15, 17:55:43
Jep, nimm dir n guten Whiskey und 2-3 Stunden plus dein PSP8-Handbuch und du wirst schon ne Menge von dieser Fragen beantwortet haben :)
Mit Effekten läßt sich da, wie gesagt, sehr wenig machen. PSP8 dürfte noch wesentlich mehr "Assistenten" etc. haben als Photoshop. Bei Photoshop darf man eben *alles* selber machen, das dauert und dauert und dauert. Nicht umsonst habe ich gesagt, daß man erst etwa nach einem halben Jahr akzeptable Resultate mit PS hinkriegt.
Es gibt übrigens eine ganze Menge Tutorials zu verschiedenen Techniken im Netz, die sind zwar oft für Photoshop, mit PSP dürften die aber auch nachzumachen sein.
-huha
kann mir keiner sagen wie ich die Effekte machen könnte ?
Muss ich jetzt ganz alleine rumprobieren bis ich endlich das Ergebnis habe ?
Wie ich bereits geschrieben habe: ES GIBT TUTORIALS, einfach mal danach suchen. (http://www.google.com)
-huha
hab schon gesucht, aber ich finde eben nicht das, was ich suche!
Digger
2004-08-16, 14:42:06
Ich kenne mich zwar nicht mit PSP aus, sondern nur mit Photoshop, aber die Filter haben ja meißtens eine ähnliche Bezeichnung.
Bei Bild 1 liegst Du mit Deiner Vermutung gar nicht so verkehrt. Das ist ein Weichzeichnungsfilter. Aber nicht Bewegungsunschärfe, sondern Weichzeichnungsfilter/Radiales Verwischen (o.ä. heißt der) und dann sternförmig. Zu erstellen ganz einfach: Das Bild nehmen, die Ebene duplizieren, auf die untere Ebene den o.g. Filter legen. Dann auf die obere Ebene gehen und die radial von der Mitte aus nach außen durchsichtig werden lassen. In Photoshop macht man das mit einer Maske.
Im Übrigen ist es für gute Bilder kaum damit getan, daß man z.B. auf einen Filter "Alte Fotos klickt" und schon sieht es gut aus... Sprich: Einen fertigen Filter, der alles macht, was z.B. auf dem alten Foto oben zu sehen ist, anwendet, den wirst Du weder für Paintshop finden noch für Photoshop.
danke für die Hilfe. Jedoch weiß ich nicht wie ich in PSP eine Sternförmige Weichzeichnung mache und wie ich mit der Maske eine Ebene durchsichtigwerden lasse.
Asyan
2004-08-16, 16:28:46
danke für die Hilfe. Jedoch weiß ich nicht wie ich in PSP eine Sternförmige Weichzeichnung mache und wie ich mit der Maske eine Ebene durchsichtigwerden lasse.
Mein PSP 7 Handbuch ist mehrere 100 Seiten dick, dann wirds in deinem 8er auch stehen :)
dann kann ich lange suchen. Und das, was ich bisher gefunden habe ist relativ uninteressant. Ich finde das Handbuch kratzt gerade mal an der Oberfläche. Nur das grobkörnigste wird erläutert. Zudem alles einzeln. Man müsste sich also mehrere Sachen zusammensuchen bis man was brauchbares hat.
So seh ich das. Ich habe lieber einen Lehrer, anstelle eines Buches.
RaumKraehe
2004-08-16, 23:15:00
Du erwartest viel zu viel von PSP. Da muss ich dich leider entäuschen. Viele der Bilder die du gepostet hast sind niemals PSP alleine.
Teilweise würde ich behaupten das Max und C4D zum Einsatzt gekommen sind.
Wenn du das alles kostenlos und legal auch machen möchtest dann kann ich dir diese beiden Links als Startposition geben.
www.blender.org
www.gimp.org
Und wenn du dich ranhängst und wirklich lernst. Tuts für beide Programme gibs wie Sand am Meer, dann kannst du in 1 Jahr auch solche Bilder machen.
Ich will dich wirklich nicht demotivieren. Aber entweder mann hat richtig viel Talent auf dem Gebiet (siehe Andy bei Blender) oder mann muss echt viel lernen und hart arbeiten.
Von nix kommt nix und keine der oben gezeigten Effekte können durch einen einfachen Knopfdruck erzeugt werden.
Edit: Und nach dem ich mir noch einmal deine Fragen durchgelesen habe:
Nicht das Programm macht das Bild sondern der Künstler!
Aquaschaf
2004-08-16, 23:48:54
Mit Effekten läßt sich da, wie gesagt, sehr wenig machen. PSP8 dürfte noch wesentlich mehr "Assistenten" etc. haben als Photoshop. Bei Photoshop darf man eben *alles* selber machen, das dauert und dauert und dauert. Nicht umsonst habe ich gesagt, daß man erst etwa nach einem halben Jahr akzeptable Resultate mit PS hinkriegt.
Es gibt übrigens eine ganze Menge Tutorials zu verschiedenen Techniken im Netz, die sind zwar oft für Photoshop, mit PSP dürften die aber auch nachzumachen sein.
-huha
Viele der gezeigten Bilder sind doch ziemlich eindeutig hauptsächlich mit den PS-Filtern verändert. Radial Blur, Motion Blur, Gausian Blur, Clouds, Noise, Lens Flare werden da soweit ich das sehe benutzt. Der Rest mit Kontrast-, Farb- und Tonwertkorrektur, Ebenen und Masken. "Von Hand" ist da nicht viel zu sehen.
Die Postkarte auf dem vorletzten Bild könnte von Hand gemacht sein, oder mit anderer Software - oder einfach ein manipuliertes Foto.
Und auf dem letzten Bild ist der Schatten des Fliegers "gemalt", sonst fällt mir nichts direkt auf.
@Maal:
Das Handbuch von PS ist eigentlich ziemlich ausführlich, aber im Web schwirren viele gute Tutorials herum die gezielt bestimmte Sachen vermitteln.
Such doch einfach mal bei www.google.de :D
Digger
2004-08-17, 00:08:25
Du erwartest viel zu viel von PSP. Da muss ich dich leider entäuschen. Viele der Bilder die du gepostet hast sind niemals PSP alleine.
Teilweise würde ich behaupten das Max und C4D zum Einsatzt gekommen sind. Das bezweifel ich ganz stark... ich denke, das ist nur Bildbearbeitung.
Original
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=18026
Kurz bearbeitet
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=18027
Asyan
2004-08-17, 00:25:43
Zwo minütchen Paintshop, und es sieht scheiße aus, ausserdem noch ein mit Painshpo erstelltes CD cover ;)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=18028&stc=1
http://img26.exs.cx/img26/7575/FirstRevision2.jpg
http://img48.exs.cx/img48/4447/FEARLogofrFreestyler3.jpg
dupp diih dupp :rolleyes:
PatTheMav
2004-08-17, 01:21:18
Ich hab hier mal was ganz billiges in Photoshop zusammengebaut - der Heat-Haze am Triebwerk sieht mistig aus, hab sowas aber noch nie gemacht und mir ist aktuell nicht in den Sinn gekommen, wie man so ein Hitzeflimmern korrekt hinbekommt ...
http://www.patthemav.de/f22_comp.jpg
Ist eigentlich ganz billiges Ebenen-Übereinanderschmeissen und herumgefummele am Ebenen-Übergang. Wichtig beim Zusammensetzen zweier Bilder - die Lichtquelle sollte möglichst in der gleichen Richtung liegen, sonst sieht man die deplaziertheit sofort.
Das sollte alles so auch in Paintshop funktionieren, nur ist die Bedienung dort in meinen Augen nicht so gut gelöst.
ich finde die Lichtquelle mit dem Lence-flair-Effekt bei PhotoShop sooo schön.
bei Paintshop ist es nur ein weißer fleck.
http://img53.exs.cx/img53/4660/Bild14.jpg
ich habe es mit konzentrischen Wellen "verbessert". Ich fände es, ohne diesen gelben Schimmer besser. Also wenn man das Schiff unten sehen könnte.
RaumKraehe
2004-08-17, 23:29:18
http://img48.exs.cx/img48/4447/FEARLogofrFreestyler3.jpg
dupp diih dupp :rolleyes:
Genau das meine Ich. Aus meiner sicht sicht sind alle Bilder die nach meinem Posting hier reingestellt wurden, nicht wirklich toll. Oder?
Edit: Das CD-Cover finde ich nicht schlecht. :)
Gerade in dem Bild was du hier postest sind ernorm viele Fehler. Die Explosionen sind nicht richtig an den Planeten angepasst. Der Flare Effekte wirken unglaubwürdig, die Schrift unten ist in meinen Augen einfach nur Grausam. Und all diese Fehler trüben den Gesamteindruck. Da hilft einfach nur üben. Bei deinem letztem Bild, sieht man an den Hitze-Effekten, daß du nur den Bereich mit einer Box umschlossen hast und den Effekt angewendet hast. Und so einfach ist es ebend nicht.
Ich will mit diesem Posting aber auf gar keinen Fall deinen Enthusiasmus bremsen. Ich möchte dir auch nicht abstreiten das du Talent auf diesem Gebiet hast. Aber Übung und freiwilliges Lernen ist nun einfach die Vorraussetzung. Und dann wird es auch was mit den Effekten.
kleiner Tip. Der "magick Stick" k.a. wie der unter PS oder PSP heist. wirkt wahre Wunder.
Und hier noch ein paar generelle Tips die mann bedenken sollte wenn mann Bilder "macht". Das ist die Kunst auf das nötigste Reduziert. :) Natürlich gibt es auch Ausnahmen, sonst währen es ja keine Regeln. ;) Um mal ein altes Sprichwort anders zu formulieren.
Gelenkte Aufmerksamkeit
In jedem guten Bild gibt es einen Blickfang - sei es durch eine auffällige Farbe oder eine geschickte Komposition. Solch ein Blickpunkt sollte sorgfältig gewählt werden, denn er entscheidet, wie der Blick des Betrachters geleitet wird und ob ihn das Bild anspricht.
Goldener Schnitt und Dreiteilung
Eine harmonisch aufgebaute Komposition spricht das Auge an. Diese erreicht man beispielsweise, wenn man wichtige Bildteile in den Goldenen Schnitt legt, oder auf Schnittstellen bei der Dreiteilung des Bildes.
Tricks mit der Tiefenschärfe
Die wichtigsten Instrumente des Fotografen sind Zeit- und Blendenanzeige. Denn der gekonnte Umgang mit selektiver Schärfe lässt eine spontane Aufnahme zum kunstvollen Foto werden.
Du hast vollkommen recht. Mir fehlt noch die Erfahrung und das Können. Da stimme ich dir zu. Desweiteren habe ich auch den willen neues zu lernen. Sonst hätte ich den Thread ja garnicht eröffnet.
Zum Bild: Ich habe hier vorallem rumprobiert und hatte keine klare Vorstellung, wie es am Ende sein sollte. Habe da unmengen an Effekten platziert (vorallem die NOVA). Mag sein dass es durcheinander wirkt, ist eigentlich auch so.
Gerade in dem Bild was du hier postest sind ernorm viele Fehler. Die Explosionen sind nicht richtig an den Planeten angepasst. Der Flare Effekte wirken unglaubwürdig, die Schrift unten ist in meinen Augen einfach nur Grausam. Und all diese Fehler trüben den Gesamteindruck.
1. Ich habe das Bild bei Google gefunden, die Explosionen auf dem Planeten waren schon da. habe versucht die Explos mit der Nova eindrucksvoller zu machen.
2. Mit dem Flare Effekt meinst du wohl die feinen weißen Linien, die aus der Nova kommen. Hast recht, ich sollte mir angewöhnen sie nicht mehr zu benutzen, wenn ich mehrere Novas einbaue, da es sonst wie ein wirr warr aussieht.
3. Die Schrift, naja Geschmackssache. Einem Freund von mir gefällt es. Und das ist die hauptsache :) Aber das könnte man bestimmt harmonischer machen.
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zu PSP: PSP8 stellt die Nova als weißen (oder andersfarbigen) fleck dar, der entweder mit Lence-Flare Effekten gespickt ist, oder aber mit diesen feinen Linien, die pixelig wirken.
Bei PhotoShop wird es anderster dargestellt. Da sind es mehrere Farbverläufe, ein hauch von Lila und sowas. Das erweckt den eindruck, dass das Licht in der Linse der Kamera gebrochen wurde. Das wirkt autentischer.
Und diese technischen Unterschiede entscheiden oft über das gelingen des Gesamteindrucks. Mit dem besseren Effekt von PhotoShop, wäre es realistischer und damit schöner. Zusätzlich wären die weißen linien weg und es wäre viel schöner. Und deswegen ärgere ich mich, dass Jasc diese Nova sooo eingebaut hat. Wieso machen sie es nicht Adobe gleich ?
Jetzt brauche ich eure Hilfe, um den Unterschied zwischen PSP und PhotoShop zu verdeutlichen.
Dieses Bild ist die Grundlage. Ich möchte, dass ein PhotoShop User in der Mitte diese Nova einfügt, die man oben an der Cockpitkanzel der beiden Düsenjäger sieht.
http://img15.exs.cx/img15/8012/starwars2.jpg
Ich habe hier die Nova von PSP8 eingefügt.
Mit Strahlen:
http://img15.exs.cx/img15/9163/starwars5.jpg
Ohne Strahlen:
http://img15.exs.cx/img15/1439/starwars6.jpg
Und dann möchte ich, dass jeder sagt, was besser aussieht.
RaumKraehe
2004-08-18, 00:32:20
öhm .. mann kann ja noch den Effekt an sich nachbearbeiten. Vieleicht einfach etwas Unschärfe nur auf das "Nova"-Layer. Aber ich bin auch kein Profi und auch immer fleißig am lernen. :)
Edit: das Bild hatt doch schon eine "nova". Du musst doch nur noch die Mitte aufhellen? Oder meinst du den Lens-Flare Effekt?
Ich finde das erste Bild noch mit am besten. :| Danach das 3. Aber da Stört mich der Lens-Flare.
Asyan
2004-08-18, 00:50:34
Ich hab mich mal versucht, aber leider noch Bewegungsunschärfe reingemacht und vergessen strg-z zu drücken X-D
http://www.forum-3dcenter.de/vbulletin/attachment.php?attachmentid=18052&stc=1
RaumKraehe
2004-08-18, 01:12:11
Auf dem Bild sieht man sehr deutlich das mann die Fighter besser auschneiden sollte. Der Ring im Zentrum (rötlich) müsste von dem kleinerem Fighter verdeckt werden. Oder soll das Lans-Flare sein?
RaumKraehe
2004-08-18, 01:35:23
Wollt mich auch mal probieren.
Gimp 2.0
5 min.
Ich kann die Nova gerne auch stärker machen.
http://www.neurolan.org/publiccg/swraumi.jpg
ja mach mal deine Nova etwas stärker. Damit es auch zur Geltung kommt. Der Lense-Flare alleine ist etwas doof.
RaumKraehe
2004-08-18, 02:08:05
Büddeschön ... Ich habe die Effekte übrigens noch nie in meinem Leben in Gimp verwendet. Ist heute das erste mal. Ich brauchte die nie. :|
http://www.neurolan.org/publiccg/swraumi2.jpg
Naja .. ist aber auch nen anderes Nova Setting.
ich finde es trotzdem schöner als PSP Nova
RaumKraehe
2004-08-18, 02:12:05
Das der Lens-Flare Effekt in PSP so merkwürdig ist verstehe ich auch nicht.
Naja .. Gimp kannst du dir unter www.gimp.org einfach runterladen. Viel Spass.
Im Detail: 3 Ebenen.
1. nur das bild
2. bild + flare effekt etwas im Kontrast verändert. Und mit der Layer-Option Multiplikator auf Layer 1 gelegt. Solange mit dem Regler gespielt bis ich zufrieden war.
3. Die Nova. Die kann nun auch z.B. durch den Deckkraft-Regler extra beeinflußt werden.
Aber ich bin ein Noob. Und nen Profi würde sicher noch mehr rausholen können.
Edit: mit dem "Magic Stick" :| habe ich alle dunklen Flächen des vordernen Schiffes markiert und den Kontrast nur für diese Flächen erhöht. Durch den Nova-Effekt währen sie sonst zu "seicht" geworden.
Asyan
2004-08-18, 02:17:58
Büddeschön ... Ich habe die Effekte übrigens noch nie in meinem Leben in Gimp verwendet. Ist heute das erste mal. Ich brauchte die nie. :|
Naja .. ist aber auch nen anderes Nova Setting.
Ich versteh auch nicht wie soetwas über die Qualität eines Programms entscheiden kann X-D
bei PSP8 kann man die Nova und den Lens-Flare nicht voneinander trennen.
Desweiteren kann ich eine NOVA auf eine leere (transparente) Ebene nicht anwenden. Ich brauche einen Hintergrund. Deshalb ist das ganze ja auch so schwierig.
RaumKraehe
2004-08-18, 02:24:41
Ich versteh auch nicht wie soetwas über die Qualität eines Programms entscheiden kann X-D
Meinst du jetzt die Effekte an sich, das Bild allgemein oder mich als "Künstler". ;) ;D
RaumKraehe
2004-08-18, 02:27:48
bei PSP8 kann man die Nova und den Lens-Flare nicht voneinander trennen.
Desweiteren kann ich eine NOVA auf eine leere (transparente) Ebene nicht anwenden. Ich brauche einen Hintergrund. Deshalb ist das ganze ja auch so schwierig.
Mensch nu trau dich. Nix schwierig. Nur ---> www.gimp.org <--- einfach nur klick0rn. :eek: Freie Software beißt nicht. :) Und runter laden .. und installieren natürlich.
P.S. Ich glaub ich bin betrunken :|
Asyan
2004-08-18, 02:28:34
Meinst du jetzt die Effekte an sich, das Bild allgemein oder mich als "Künstler". ;) ;D
Nein, ich hab mich falsch ausgedrückt, wie für Maal dieser eine Effekt als Kaufentscheidung für ein 600€ Programm dastehen kann.
wenigstens kann ich eins mit sicherheit:
Bilder älter machen
http://img11.exs.cx/img11/8823/starwars1.jpg
Edit: ich blicke bei GIMP net durch. Da gibt es eine Version, die sich nicht installiert. Dann soll man sich bei der Windows-Version einen extra Installiert installieren, dieser ist aber nicht verlinkt. BÄÄÄH, können die das auch mal einfacher machen ?!
Habe es schon vor 2 Monaten versucht und scheiterte kläglich.
RaumKraehe
2004-08-18, 02:34:37
Das geilste ist eigentlich: Ich bin selbst überrascht wie relativ gut das Ergebniß geworden ist. ;D
Ich kann mich noch an Lens-Flare in Gimp 1.0 erinnern. Das sah so aus wie PSP8 Lens-Flare. Zumindest was die Bilder am Anfang des Threades angeht.
Und wer sich mehr für die vorhandenen Plugins für Gimp interessiert:
http://registry.gimp.org/index.jsp
Nein, ich hab mich falsch ausgedrückt, wie für Maal dieser eine Effekt als Kaufentscheidung für ein 600€ Programm dastehen kann.
ich würde nicht unbedingt 600€ ausgeben wollen, aber dass die Effekte bei PSP8 sooo hässlich aussehen muss doch net sein!
RaumKraehe
2004-08-18, 02:54:42
Nö .. Gimp 2.0 Sephia Filter + nen Müh grünes Rauschen und kontrast Anhebung.
http://www.neurolan.org/publiccg/swraumibw.jpg
RaumKraehe
2004-08-18, 02:59:40
na das muss nicht sein das es 600,- € Credits kostet. ;D
RaumKraehe
2004-08-18, 03:09:11
ich blicke bei GIMP net durch. Da gibt es eine Version, die sich nicht installiert. Dann soll man sich bei der Windows-Version einen extra Installiert installieren, dieser ist aber nicht verlinkt. BÄÄÄH, können die das auch mal einfacher machen ?!
Habe es schon vor 2 Monaten versucht und scheiterte kläglich.
Also ich habe mir ebend die FAQs und die Windows Seiten durchgelesen:
Du brauchst lediglich:
GTK+ 2 for Windows (version 2.4.3)
und
Gimp for Windows.
beides findest du unter diesem Link:
http://www2.arnes.si/~sopjsimo/gimp/stable.html
Bei dem Link landet mann fast automatisch wenn mann immer auf alles klickt was "Windows" und "stable" hießt.
Aquaschaf
2004-08-18, 04:14:36
Ich konnte es mir nicht verkneifen auch was kleines zum "Thema" X-Wing meets Hyperraum zu machen. Ist aber nichts besonders tolles geworden, circa 40min mit PS7. Hab nur verschiedene Blur-Filter, Clouds und Noise benutzt. Der X-Wing stammt von google.de
http://www.insideknightshift.de/iks/ls/J%20J%20P/ps_test02.jpg
ist doch ansehnlich geworden
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