High End Karte + AMD XP2600 sinnvoll? [Archiv]

Lasse

2004-09-12, 17:15:08

Hallo Freunde des 3D Center Forums,
folgendes Anliegen liegt mir am Herzen. Doom3 läuft nicht so wie ich es will,ich spiele es in der Auflösung 1280 x 1024, TFT bedingt. Häufig habe ich vereinzeltes starkes Ruckeln und Blocken, wenn ich andere Räume betrete. Nicht ganz so toll, ich will ja auch die neuesten Spiele in möglichst höchster Qualität zocken. Die Timedemo brachte einen FPS Schnitt von 28, deckt sich also z.B. den Doom3 Benchtest in der PC Praxis. Was meint ihr, würde eine Grafikkarte der neuesten Generation X800 oder NV 6800/6600 spürbarste Veränderungen bringen ?. Ich möchte auf ein Prozessor Update und den dazugehörigen Rattenschwanz ( MoBo, RAM, Nerven ) möglichst verzichten. Auch in Hinblick auf Half-Life 2, Stalker.....Duke4ever (*lol*).
Danke für eure wie immer fachkundigen Tips.

Turktec

2004-09-12, 17:31:53

übertakte mal lieber Cpu&graka anstatt hier für ne Nextgen Karte das Geld rauszuschmeissen.

PS: Ich würde immer als erstes CPU/Board/Ram aufrüsten anstatt ne Graka, kommt billiger und ist besser.

skynetwork

2004-09-12, 17:43:08

so ein schwachsinn, ne nextgen karte würde da schon ordentlich boosten.....

aber dein restsystem würde die karte trotz allem etwas abbremsen... wenn du dein prozzi nochn bissle OCed wäre die situation besser

Saeh-Bo

2004-09-12, 17:50:25

Ja das Sys bremst die Karte zwar ein bisschen aus, aber die sollte dennoch genug Kraft für die heutige Spielegeneration entfalten können !

Ist das ruckelt nur beim betreten von neuen Räumen ?
Wenn ja dann gibts da einen Trick !
Du hast in deinem Doom3 Ordner Dateien die sich .pk4 heißen.
Ändere diese in Zip Verziechnisse und entpacke sie, danach packst du sie wieder zu zip zusammen, allerdings ohne Komprimierung !
wenn du fertig bist bennenst du sie weider in pk4 um !
Dadruch wird das laden der Texturen beschleunigt, du solltest nun kein Ruckeln mehr beim betreten von Räumen haben !

Mfg. Saeh-Bo

Gast

2004-09-12, 17:53:38

jop.. hab selber von einer g4 auf ne x800xt platinum geboostet ^^
hab nen 2800+ mit 1gig ram... ein wahnsinn die leistung :O

bald kommt mir noch ein amd64 ins haus :)

martma

2004-09-12, 17:54:27

so ein schwachsinn, ne nextgen karte würde da schon ordentlich boosten.....

musst Du immer alles zu unnötig hart zitieren :down:

@Lasse: Ich denke dass Dein Prozzi schon arg limitiert. Klar würde eine X800pro oder 6800GT was bringen, aber höchstwarscheinlich nicht soviel wie Du Dir erhoffst. Ich hatte in meinem P4 3.2GHz@3.6 mit meiner 9800XT/256MB bei Doom3 spielbare Bildwiederholraten. Als ich für diesen eine 6800GT kaufte, baute ich die 9800XT in meinen 2.Rechner, einen XP2600+. Ab da wurde es in Doom3 bei 1280x1024 zum Teil schon sehr zäh. Hier konnte ich also eindeutig feststellen, das der Athlon XP2600+ schon stark schwächelt. Ob sich ein Neukauf einer teuren Graka für Dich lohnt ist also schwer zu sagen. Moderne Spiele möchten halt auch einen schnellen FSB, da hat der AMD mit seinen 166MHz halt schon schlechte Karten, und die 2068MHz vom Prozzi sind halt auch nicht viel.

skynetwork

2004-09-12, 17:55:31

jopp.....

ne geforce 6800 non ultra z.b. kost um die 280€ und bringt mitunter 50% mehr leistung als ne 9800pro.....

von ati gibbet da leider (noch) keine vergleichbare karte in dem segment...

wenn du um die 380-430€ ausgeben kannst stehen dir die x800pro und 6800GT zur auswahl wobei man sagen muss das die 6800GT imo die karte mit dem besten preis/leistungsverhältnis auf dem grafikkartenmarkt is...

kein fanboygesülz...

Super Grobi

2004-09-12, 17:58:20

Hi,
eine X800Pro wäre schon toll für dein Sys. Eine XT-Pe würde sich erst ab XP3200+ + OC oder A64 3200+ lohnen. Die NV40 GT ist bekanntlich flotter bei Doom3. Aber da du deine nerven ja schonen willst, würde ich dir zu X800Pro raten. Die ist leiser und dein NT wird wohl keine Muken machen (die GT schlürft ja mehr Saft). Bei HL² und Co. könnte der Unterschied GT vs. Pro wieder anderes aussehen. Auch bei "ältern" Spielen wirst du mit der Pro sehr viel spass haben (FarCry etc.)

Also wenn es dein Geldbeutel zu lässt: Kauf dir ruhig ne neue Karte. Wenn du dir dann irgentwann doch mal ne neu CPU kaufst, hast du auch schon eine bessere Graka. Mit ner X800Pro wird man auch in 12 Monaten bei einem CPU upgrade leben können, mit ner 9800Pro wird es schon ätzend.

Gruss
SG

hmx

2004-09-12, 18:11:00

@martma
Bist du sicher, dass die CPU dort limitiert? Bei 1280*1024 in D3 limitiert auf einer 9800xt eher die Graka. Ausserdem Kauft man sich ja so eine Karte um AA und AF nutzen zu können.

Turktec

2004-09-12, 18:14:07

Natürlich würde es schon lohnen sich eine neue Graka zu kaufen, die Frage ist nur ob der Gewinn an Performance den Mehrpreis rechtfertigt.

Ich persönlich würde die Karte erstmal versuchen zu übertakten, so 420-440mhz sollte schon drin sein, und das wird dann wohl den Ausschlag geben.

Oder einfach mal die Auflösung auf 1024*768 runterstellen, das wirkt schon Wunder.
Deine CpU lässt sich mit Sicherheit auch noch 100-200mhz übertakten und somit würde das System eigentlich schon langen um Doom flüssig zu spielen.
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Aber kleiner Tip von mir, falls du immer noch nciht die Finger von ner Nextgen Karte lassen kannst, kauf dir zumindest ne 6600GT, da sparste locker 150€ die du in ein besseres Grundgerüst (CPU/RAM/MOBO) investieren kannst.

Review (http://www.hardwareluxx.de/cms/artikel.php?action=show&id=36)

MFG :wink:

Turktec

2004-09-12, 18:15:19

Redy

2004-09-12, 18:18:50

Hmm.... also so arg wie die grafikkarte limitiert die CPU auch bei neueren games nicht, ne 9800pro kommt bei doom3 mit einigen details und in höheren auflösaungen halt doch schon stark an ihre grenzen, als CPU sollte auch nen kleiner barton nicht ganz so stark bremsen.
Also ich hab mit meinem barton mal gebencht auf 12,5x200 und 12,5x133, da lagen ~4fps zwischen, wenn ich mich recht erinnere.
Wenn man jedoch dei grafikkarte nur ein bischen octe, dann merkte man das doch schon deutlich.

Also ne neue karte würde man da imo doch schon stärker merken, vielleicht ne kleinere next gen graka, nicht die ganz high end teile, so x800pro bzw 6800gt.

Und falls die cpu dann docch limitieren sollte kann man ja mal testen was man da noch so raus holen kann, nen passendes board hast du ja, die infineons gehen bestimmt auch noch nen stück hoch und vielleicht haste da ja nen guten barton drin der auch gut hoch geht.

Turktec

2004-09-12, 18:18:55

skynetwork

2004-09-12, 19:09:46

PS: Sehr konstruktives Comment :P

wie dem auch sei war dein tipp einfach mal falsch und darum vermutlich weniger konstruktiv als meiner ;)

skynetwork

2004-09-12, 19:11:42

Aber ich hätte selber mal ne Frage: :biggrin:

Mein Sys: 1700DLT@2800xp (2250mhz), FSB193, 2*512DDR (Samsung TCCC), Graka: 9800pro @ 470mhz/760mhz, nforce2 etc.

Was meint ihr??? Würde es sich lohnen noch auf einen 2500/2600mobile Barton aufzurüsten und den dann auf ca. 2,4-2,6ghz zu übertakten, oder soll ich meine graka verticken und mir dafür ne 6600gt zulegen??? :confused:

Danke im vorraus an alle Antwortschreiber ;D

aber so ganz nebenbei würd ich mir da eher ne neue graka kaufen....

wenn schon cpu etc. aufrüsten dann doch gleich auf nen a64, alles andere macht für den preis wenig sinn imho... aber ich würd wie gesagt vermutlich eher auf ne 6800 nun ultra zurückgreifen...

skynetwork

2004-09-12, 20:01:19

Aber da du deine nerven ja schonen willst, würde ich dir zu X800Pro raten.

nur weil du mit deiner GT nicht klargekommen bist musst du nvidia nicht immer gleich verteufeln so nebenbei.....

oftmals sitzt das problem vor und nicht im monitor.....

und da die frage des threadstellers sich auf ein generell lohnendes upgrade bezieht muss man die frage auch neutral beantworten und nicht in die "fanboy-schiene" abdriften unnötigerweise....

wie ich schon geschrieben habe.....

bis ca. 280€ bleibt imo nur ne 6800NU
bis ca. 380-430€ die 6800GT und die x800pro

beide karten sind sehr gut, haben eine sehr gute rohleistung und nehmen sich nicht so wirklich viel, hier entscheidet einfach jeder für sich selbst auch wenn einige fanboys natürlich aus prinzip zu ihrer "eigenen" marke raten. bleib neutral, check es für dich selbst und kauf eine der beiden wenn das geld reicht, spass wirst du mit beiden haben.

falls du noch warten kannst bis ati ne karte released die sich dann gegen die 6800NU stellt (also für den fall das du bei ATI bleiben möchtest) check zum gegebenen zeitpunkt die ersten reviews und entscheide dann...

imo würd ich, falls du bei ATI bleiben willst und maximal 300€ ausgeben kannst, erstmal das system n bissle OCn, so auch die karte um dann nochn bissl mehr speed zu bekommen (in dem punkt stimme ich mit turktec überein)

2004-09-13, 09:30:20

Klar bringt ne neue karte was.
Wenn meine CPU nur als 2500+ läuft bringt das viel gegenüber meiner vorherigen
9800pro.Selbst mit nem 1700+ bringt meine x800pro mehr leistung als die 9800pro.Da kann man anderes behaupten wie man will.
Also 2600+ reicht.

iam.cool

2004-09-13, 10:11:49

Ein 2600+ bremst schon extrem, guck die mal Benchmarks an, da sind teilweise über 30% weniger bei gleicher Graka.....

Also der 2600+ solten ohne Probleme 2200-2400Mhz schaffen, der Infineon Ram schaft 200 FSb auch locker wenn du ihm 2,8V gibst.
Also OC erstmal aus deinem System lässt sich bestimmt 20-35% mehr Leistung holen.

MFG

Redy

2004-09-13, 10:44:28

Ein 2600+ bremst schon extrem, guck die mal Benchmarks an, da sind teilweise über 30% weniger bei gleicher Graka.....

Aha, haste mal nen Link ? Wenn wie bei doom3 di grafikkarte am limitieren ist brint ne schneller CPU kaum vorteil.

Also der 2600+ solten ohne Probleme 2200-2400Mhz schaffen, der Infineon Ram schaft 200 FSb auch locker wenn du ihm 2,8V gibst.

Wie ich diese pauschaliesierenden aussagen von dir liebe :rolleyes:

iam.cool

2004-09-13, 10:49:15

Wie ich diese pauschaliesierenden aussagen von dir liebe

Es sind wahrscheinlich weit weniger als 5% aller 2500-2600er die nicth als 3200+ laufen (2200MHz), nicht alle laufen mit stabdard V-core aber fast alle laufen als 3200+ mit genügend V-core.

Ich hab leider keinen Benchmark gefunden der Doom3 mit verschiedenen CPUs vergleicht, bei allen gings nur um die Graka.

Edit:

Gefunden: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2149&p=7

Der unterschied bei Doom 3 zwischen nem 2500+(fast 2600+) und nem 3200+ beträgt 25%. Es ist nämlich nicht nur der höhere Takt sondern vorallem der höhere FSB der hier zum tragen kommt.

MFG

Redy

2004-09-13, 11:20:21

Es sind wahrscheinlich weit weniger als 5% aller 2500-2600er die nicth als 3200+ laufen (2200MHz), nicht alle laufen mit stabdard V-core aber fast alle laufen als 3200+ mit genügend V-core.

Ja, aber es soll wohl auch mal rams geben, die probleme machen. Ich hab zumindest mal von 6b chips gelesen, die nicht bis 200MHz hochgegangen sind.

Mit merh vcore ist meist irgendwas realisierbar, die frage ist aber ob sich das auch noch problemlos sehr silent kühlen lässt.

Ich hab leider keinen Benchmark gefunden der Doom3 mit verschiedenen CPUs vergleicht, bei allen gings nur um die Graka.

Ich hab aber mal einen gesehen.
Wenn man die grafik da runterdreht sodass die karte absolut nicht mehr limitiert sieht man die unterscheide vom CPU speed, desto mehr di karte aber an ihr grenzen kommt liegen die ergebnisse der verschiedenen cpus immer näher zusammen.

Also für doom3 sollte vom cpu speed schon nen 2500+ reichen.

iam.cool

2004-09-13, 11:30:20

Ja, aber es soll wohl auch mal rams geben, die probleme machen. Ich hab zumindest mal von 6b chips gelesen, die nicht bis 200MHz hochgegangen sind.

Mit merh vcore ist meist irgendwas realisierbar, die frage ist aber ob sich das auch noch problemlos sehr silent kühlen lässt.

Also ich hab hier aus beruflichen Gründen bestimmt 4-6 alte Infineon Riegel liegen PC 2100-PC 2700, die gehen ausnahmslos alle auf 210FSB bei 2,8V.

Ich pauschalisiere zwar schon mal sachen aber dann auch nur wenn man sie pauschalisieren kann, ich denke sogar das mehr als 60% aller fälle wo Leute den Ram nicht auf 200 bekommen einfach an unwissenheit und falschen vorgehn liegt, ich hatte noch keinen DDR Ram der nicht auf 200 ging.

MFG

dargo

2004-09-13, 11:31:28

@iam.cool

Hast du schon mal geguckt welche Grafikkarte bei dem Doom 3 Benchmark verwendet worden ist ?

Da ist es doch wohl klar, daß die CPU stärker limitiert.
Was meinst du wie es aussehen würde mit z.B einer R9800Pro.

Daß Doom 3 auf hohen FSB stark reagiert stimmt aber schon. Ich würde grundsätzlich keine 6800GT oder X800pro in Verbindung mit einer 133Mhz FSB CPU empfehlen. Mit einer 166Mhz FSB CPU geht es noch. Besser ist natürlich eine mit 200Mhz FSB.

Ich glaube, ich muss mich mit den Benchmarks zwecks CPU-Skalierung beeilen. :rolleyes:
Dann hören diese Diskussionen auf.

@Lasse

Mit einer G6800GT und dem XP2600+ kannst du ca. 56 fps erwarten wenn du ein Nforce2 Mainboard hast.

Die 56 fps beziehen sich aber auf 1024x768 high Details und mit einer G6800GT@Ultra .

Lasse

2004-09-13, 11:33:18

Also schon mal recht vielen Dank für die vielen Tips. Meine CPU bekomme ich mit meinem 92mm Y&T Silent Lüfter schon mal als 2800er stabil, mit nem leistungsfähigeren Lüfter sollte noch ein Tick mehr rauszuholen sein. Grafikkarte läßt sich kaum oc, die passive Kühlung ist dafür kaum geeignet. Nun denn, ne X800 hört sich gut, insbesondere die HIS mit Artic Silent, ich habs gerne leise :cool: .....und ist nicht ganz preiswert. Vielleicht gehen meine alte 9600pro und mein Monitor ja heute abend bei Ebay zu besonders guten Kursen weg, dann hab ich umso mehr nen Grund in die "next Generation" aufzusteigen :biggrin:

@Dargo: Jupp, mein Borard ist ein Nforce 2 :)

iam.cool

2004-09-13, 12:40:52

@ Lasse

Ok mit na Passiv gekühlten 9800pro kannst du wirklich nicht viel reissen......

Für die CPU empfehle ich dir den Zalman CU, der ist silent und hatte fette reserven.
Wenn silence sein soll dann würd ich auch ne X800 und keine 6800er nehmen.

MFG

Gast

2004-09-13, 13:31:35

@iam.cool

@Lasse

Mit einer G6800GT und dem XP2600+ kannst du ca. 56 fps erwarten wenn du ein Nforce2 Mainboard hast.

Die 56 fps beziehen sich aber auf 1024x768 high Details und mit einer G6800GT@Ultra .

my system:
2800+
2x512Mb Ram
x800XT Platinum Edition

---- ~63fps :)

also es zahlt sich schon aus zuerst ne graka und dann erst das restliche syste aufzustocken! :)

mjs

2004-09-15, 12:53:07

mustrum

2004-09-15, 14:02:37

Ich habe mal meinen XP2500+ (Barton) von 1833MHz auf 2083MHz angehoben (=2800+) und hatte beim Doom 3 Demo1 Benchmark gerade mal 0,2 FPS mehr. Ich habe es allerdings mit 1152*864 laufen lassen. Die ganzen tollen CPU Vergleiche sind ja meist mit 640*480 Low Details gemacht. Das macht zwar Sinn, denn die Grafikkarte limitiert so nicht -aber so spielt ja keiner!

Sonst kann ich aber bestätigen, daß ein höherer FSB und vor allem mehr L2 Cache bei Doom 3 durchaus etwas bringen!
Doom ist aber soweit ich weiß auch mehr GPU als CPU limitiert.
Probier doch mal Joint Operations oder ganz extrem: UT2004.
Mein Barton 2500+ läuft anstatt 1833 im Moment mit 2.34ghz und der Unterschied ist BRUTAL.
;D

Gast

2004-09-16, 12:49:32

Doom ist aber soweit ich weiß auch mehr GPU als CPU limitiert.
Probier doch mal Joint Operations oder ganz extrem: UT2004.
Mein Barton 2500+ läuft anstatt 1833 im Moment mit 2.34ghz und der Unterschied ist BRUTAL.
;D

Wow, das entspricht ja einem XP3450+, das ist ja fast ein virtuelles GHz mehr!

Dennoch, wie groß ist bei dir in Doom 3 der Unterschied (1024x768 oder höher in High Details -alles andere an)?

Lasse

2004-09-16, 19:51:05

Für mich ist das Thema neue Karte seit heute erst einmal gestorben. Zahnriemen vom Auto im Eimer und Frau Zahnärztin rät dringend zu 2 neuen Kronen :mad: Als 32 jähriges Kassenelement muß ich wohl auf die Zähne beissen :lol: und erst einmal andere Prioritäten setzten :mad:

Jacek_K

2004-09-16, 20:41:20

ohja zahnarzt geht ans geld... musste es selber zuletzt erfahren...

warte lieber ab bis die karten im preis gesenkt werden, momentan brucht eh keiner die leistung, ausser er will auf teufel komm raus auch grafiik hungriegste spiele mit aa und af spielen.

doom3 ist eh das einzigste spiel was von so einer karte profitiert und in denn nächsten halben jahr kommt da nix wozu man eine bräuchte.