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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wird es eine AGP-Version der Radeon X700 geben?


klumy
2004-09-21, 23:05:20
Wird es eine AGP Version der Radeon X700 geben?

StefanV
2004-09-21, 23:07:32
Wird es eine AGP Version der Radeon X700 geben?
Vermutlich ja, bleibt aber noch abzuwarten, wann das der Fall sein wird...

klumy
2004-09-22, 09:10:30
Wird die AGp Version dann noch über einen eigenen Stromstecker verfügen oder wird man diese ohne zusätzlichen Stromstecker bereiben könnnen?

Bb-G/CSchnuffi5
2004-09-22, 09:13:44
ich glaube mal ohne weil soviel dürfte die net saugen
soweit ich weiß basiert die ja schon auf 0.11

Gast
2004-09-22, 10:58:34
Wozu eine X800XT als AGP-Variante? Die Grafikkarte ist in zahlreichen Benchmarks leicht langsamer als eine Radeon 9800 Pro (siehe Firingsquad!). Zusätzlicher Stromstecker wird es wohl auch für eine AGP-Variante geben, weil über den AGP-Port laut Spezifikationen etwa 25 Watt Stromversorgung das Limit ist.

Gast
2004-09-22, 10:59:05
Sorry, war natürlich X700XT gemeint.

ironMonkey
2004-09-22, 11:02:50
Wozu eine X800XT als AGP-Variante? Die Grafikkarte ist in zahlreichen Benchmarks leicht langsamer als eine Radeon 9800 Pro (siehe Firingsquad!). Zusätzlicher Stromstecker wird es wohl auch für eine AGP-Variante geben, weil über den AGP-Port laut Spezifikationen etwa 25 Watt Stromversorgung das Limit ist.


Ähh...du meinst sicher X700XT....

Es ist finde ich auch fraglich ob es sich lohnt die 700er als AGP raus zu bringen, die 9800er machen ja immer noch eine gute Figur, falls wenn wird sie wohl einen Stromstecker haben, weil der Verbrauch doch wohl über der einer 9600XT ist, wobei auch die Leistung deutlich drüber ist.


Gruß

Leonidas
2004-09-22, 11:06:25
Der Punkt ist allerdings, daß sich neue Dinge immer besser verkaufen - und die 9800P ist nun einmal nicht mehr neu.

MikBach
2004-09-22, 11:38:20
Wozu eine X700XT als AGP-Variante? Zusätzlicher Stromstecker wird es wohl auch für eine AGP-Variante geben, weil über den AGP-Port laut Spezifikationen etwa 25 Watt Stromversorgung das Limit ist.
Laut AGP 1.0 ja. Bei der aktuellen AGP-Version sind es ca 40 Watt. Wenn ich mich nicht täusche 42.

Sackgesicht
2004-09-22, 12:43:25
Ähh...du meinst sicher X700XT....

Es ist finde ich auch fraglich ob es sich lohnt die 700er als AGP raus zu bringen, die 9800er machen ja immer noch eine gute Figur, falls wenn wird sie wohl einen Stromstecker haben, weil der Verbrauch doch wohl über der einer 9600XT ist, wobei auch die Leistung deutlich drüber ist.


Gruß
Eigentlich wuerde der X700 als 9800 replacement fuer Ati schon Sinn machen, da billiger weil
1. in 0.44 gefertigt
2. nur 128 Bit Bus
3. Eine zusaetzliche "Baureihe" ist weniger rentabel.
Diese Vorteile ueberwiegen zusammen mit der gestiegenen Performance sicher die Kosten fuer den Bridge Chip.
m.e. wird eine AGP Variante kommen sobald die R3xx Reihe abverkauft ist und/oder ein nV Partner einen Launchtermin fuer die 6.600/AGP ankuendigt.

Sackesicht
2004-09-22, 12:44:47
Eigentlich wuerde der X700 als 9800 replacement fuer
1. in 0.44 gefertigt
.
sollte heissen 0.11 (Wurstfinger)

ironMonkey
2004-09-22, 12:55:58
Laut AGP 1.0 ja. Bei der aktuellen AGP-Version sind es ca 40 Watt. Wenn ich mich nicht täusche 42.


Die Karten die ohne Extra Stromstecker auskommen brauchen alle weniger als 30Watt, es scheinbar so als kann man die 40Watt nicht über den AGP Port liefern, oder besser gesagt stabil laufen lassen....


Falls die X700XT die 9800Pro ersetzt dann wird das aber denke ich noch ein paar Wochen/Monate dauern.


Gruß

klumy
2004-09-22, 13:55:15
Bei Hardtecs4U stand nun folgendes

Einen wesentlichen Unterschied zur Vergangenheit gibt es allerdings doch: Der RV410-Chip verfügt ähnlich wie der R423-Chip über ein natives PCI Express und da ATi derzeit keinerlei Bridge-Chips zwischen AGP und PCIe anbietet, wird es somit Radeon X700 Karten nur auf PCI Express geben.

http://www.hardtecs4u.com/reviews/2004/ati_x700proxt/index3.php

Sackgesicht
2004-09-22, 14:15:59
dem Statement auf Hardtecs stehen mehrer entgegen die anderes aussagen, insofern Spekulation sowohl auf der einen als auf der anderen Seite

Bb-G/CSchnuffi5
2004-09-22, 14:18:32
ehm das mag vielleicht stimmen das das nur ein PCIe Chip ist aber warum soll ATI nicht einen auch für AGP bringen
haben sie ja auch gemacht beim R420 bzw. R423

Raver
2004-09-22, 14:48:09
weil ATI gerne pcie fördern will.... dazu verstehe ich die diskussion nicht...es ist da wenn es da ist..die AGP Versionen sind nicht mal vorgestellt...

deekey777
2004-09-22, 14:58:03
Der Punkt ist allerdings, daß sich neue Dinge immer besser verkaufen - und die 9800P ist nun einmal nicht mehr neu.


Warum sagst du sowas? ;(

Aber irgendwo* stand, dass auch ATi an einer PCIe->AGP Brücke bastelt, wie es nVidia bei der NV43 macht.



*Keine Ahnung mehr, wo.

Black-Scorpion
2004-09-22, 15:05:20
Desweiteren wäre noch die PCI Express Problematik erwähnenswert: Der RV410-Chip hat ein natives PCI Express Interface und ATi macht bisher keinerlei Anstalten, seinen Grafikkarten-Herstellern einen Bridge-Chip anzubieten, obwohl - Ironie - ATi seinerzeit als erster Hersteller einen solchen entwickelte. Aber da ATi auch ganz allgemein für den möglichst schnellen Umstieg auf PCI Express steht, ist es eher unwahrscheinlich, daß es Radeon X700 Grafikkarten auf AGP geben wird.

Quelle: http://www.3dcenter.org/artikel/2004/09-21_b.php

HOT
2004-09-22, 15:26:08
weil ATI gerne pcie fördern will.... dazu verstehe ich die diskussion nicht...es ist da wenn es da ist..die AGP Versionen sind nicht mal vorgestellt...

Vor allem da ATI demnächst ein gesundes Interesse daran haben dürfte möglichst viele RS400/480 Chipsätze abzusetzen, welche ja PCIe sind ;)

Negative Creep
2004-09-22, 15:48:22
Ist nur die Frage ob Ati sich damit nicht ins eigene Fleisch schneidet. Da die X700 reihe ja eindeutig für den mittelklassebereich angesiedelt ist würde es -finde ich- mehr sinn machen die Karte auch auf AGP-Basis zu produzieren, weil die meisten, die sich jetzt ein Board mit PCI-E holen ja eh ne schnellere Karte (z.B. X800XT) holen werden und man somit auch user ansprecehn kann, die ein begrenzetes Budged haben, jetzt vielleicht noch mit ner GeForce 4 Ti rumgurken und sich nich erst ein Board mit PCI-E Steckplatz holen wollen!

Black-Scorpion
2004-09-22, 16:09:35
Wer eine AGP Karte kaufen will, soll eine 9800pro nehmen. ;)
Die dürfte billiger und schneller sein.
Es ist ja nicht so das es keine AGP Karten von ATI in der Preisklasse gibt.

Negative Creep
2004-09-22, 16:34:53
Der Preis für die X700XT war doch bei 200$ festgeschrieben. So weit ich gehört habe ist die X700XT doch n Tick schneller als die 9800 Pro. Etwa auf 9800 XT niveau. Außerdem ist es doch sehr interessant für OEMs neuere und schneller klingende Karten zu verbauen, um unwissende Kunden anzulocken! :uconf3:

Black-Scorpion
2004-09-22, 17:14:02
Zum Thema schneller hat hier ein Gast ein paar Ergebnisse gepostet.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=2269181&postcount=202
Sind bestimmt nicht Allgemeingültig, aber geben zumindest einen Anhaltspunkt.
Und OEMs setzen jetzt schon auf PCIe.

MikBach
2004-09-22, 17:51:15
Die Karten die ohne Extra Stromstecker auskommen brauchen alle weniger als 30Watt, es scheinbar so als kann man die 40Watt nicht über den AGP Port liefern, oder besser gesagt stabil laufen lassen....

Doch. Eine GF4TI 4600 liegt bei Vollast um die 35 Watt, beim Ovreclocking kommt man den 42 Watt schon recht nah.

-error-
2004-09-22, 21:13:26
ATI muss eine AGP-Version bringen, sie können garnicht anderes.

klumy
2004-09-22, 21:39:01
ATI muss eine AGP-Version bringen, sie können garnicht anderes.

mit welcher begründung?

-error-
2004-09-22, 21:41:56
mit welcher begründung?

Ja wenn Nvidia die 6600GT mit AGP-Schnittstelle bringt, muss doch ATI ein Konkurenzprodukt haben.

PCI-E Boards sind kaum verfügbar, wieso sollte sich ATI ins eigene Fleisch schneiden?

Black-Scorpion
2004-09-22, 21:48:22
ATI hat doch eine AGP Karte in der Preisklasse.
Das habe ich oben schon geschrieben.
Die 9800pro ist meist schneller und dürfte auch noch preiswerter sein.
Und jetzt sag mir einen Grund dazu noch eine x700 als AGP Karte zu bringen.

MikBach
2004-09-22, 21:52:43
ATI hat doch eine AGP Karte in der Preisklasse.
Das habe ich oben schon geschrieben.
Die 9800pro ist meist schneller und dürfte auch noch preiswerter sein.
Und jetzt sag mir einen Grund dazu noch eine x700 als AGP Karte zu bringen.
Na ja. Die X700PRO/XT sollte doch schneller als die 9800PRO sein. Wahrscheinlich sind die Treiber noch nicht ganz auf diese abgestimmt.
Deswegen finde ich, dass diese Diskussion über Benchmarks zur Zeit recht sinnlos ist.