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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Takt-Problem RAM<->FSB


dl
2004-09-27, 18:30:58
Moin,

ich habe mir gedacht mein system mal etwas feinzutunen bezüglich den Takten.

Ich besitze 2 256er module 3200er ddr-ram mit cl2 timing und die sollten ansich 200 mhz bringen. ausserdem hab ich einen p4 2,4 mit 800mhz fsb, und ein passendes board mit intel 875p chipsatz, der dies unterstützen sollte. D.h. eigentlich sollten doch ich doch das system mit 1:1 Verhältniss FSB<->Ramtakt laufen lassen können?!

nun mein problem: laut sisoft sandra laufen die module mit 2x 160mHz = 320 mHz datarate. mein fsb beträgt standardmaessig 200 was also ein 5:4 verhältniss darstellt. im (ami-) bios hab ich die DRAM FREQ auf 400 mHz gestellt, was aber anscheinend nichts gebracht hat. Die DDR CLOCK wird im bios mit 333 mHz angezeigt (ist damit das selbe gemeint wie mit der datarate bei sandra? d.h. 320 mHz entspricht den 333? ).

Die anscheinend einzige Möglichkeit die DDR-Clock zu erhöhen ist, den FSB zu erhöhen (wie in vielen boards mit dem chipsatz so üblich), aber damit erhöhe ich ja automatisch auch den takt, was ich ja gar nicht will (will ja nur sychronität).

eine idee von mir dazu: ist es vllt so dass das bios meine rams falsch als 333mHz-module erkennt (laut MSI laufen 333er Module mit dem Board mit 320 mHz) und die normalerweise bei normalem fsb (=200) automatisch auf 400 mhz laufen sollten, so wie auf folgendem screen? (der ist nicht von mir )

http://www.xbitlabs.com/images/mainboards/msi-875p-neo/bios-freq.jpg

schon mal vielen dank für die antworten - hoffentlich weiss jemand was bei mir falsch läuft und weiss eine lösung.

mfg dl

ps: hier meine system specs:

Board:
MSI Neo Fis2r 875p
datasheet (http://www.msi.com.tw/program/products/mainboard/mbd/pro_mbd_detail.php?UID=434)

RAM:
2x 256MB Corsair XMS 3200 CL2
datasheet (http://www.corsairmicro.com/corsair/products/specs/cmx256a-3200c2.pdf)


CPU:
P4 2,4 800mHz FSB


Auszug aus SiSoft Sandra:

Memory Controller
Error Detection Method : None
Supported/Current Memory Interleave : 1-way / 1-way
Number of Memory Slots : 4
Maximum Installable Memory : 4096MB
Maximum Module Size : 1024MB
Supported Memory Types : DIMM, SDRAM
Supported Memory Voltages : +3.3V

Chipset 1
Model : Micro-Star International Co Ltd (MSI) 82875P,E7210 Memory Controller Hub
Bus(es) : ISA AGP PCI IMB USB FireWire/1394 i2c/SMBus
Front Side Bus Speed : 4x 200MHz (800MHz data rate)
Maximum FSB Speed / Max Memory Speed : 4x 200MHz / 2x 200MHz
Width : 64-bit
HTT - Hyper-Threading Technology : Yes
IO Queue Depth : 12 request(s)

Logical/Chipset 1 Memory Banks
Bank 0 : 512MB DDR-SDRAM 2.0-2-2-6CL 1CMD
Channels : 2
Speed : 2x 160MHz (320MHz data rate)
Multiplier : 4/5x
Width : 64-bit
Refresh Rate : 7.80µs
Performance Acceleration Technology : Yes
Power Save Mode : No
Fixed Hole Present : No

Memory Module(s)
Memory Module 1 : Corsair CMX256A-3200C2 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC2700U-233-700 (CL2.5 up to 167MHz) (CL2 up to 167MHz)
Memory Module 3 : Corsair CMX256A-3200C2 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC2700U-233-700 (CL2.5 up to 167MHz) (CL2 up to 167MHz)

Voltage Sensor(s)
CPU Voltage : 1.62V
Aux Voltage : 1.25V
+3.3V Voltage : 3.31V
+5V Voltage : 5.03V
+12V Voltage : 11.98V
-12V Voltage : -12.36V
-5V Voltage : -5.05V
Standby Voltage : 4.99V
Battery Voltage : 3.33V

VooDoo7mx
2004-09-27, 18:55:49
Schon mal mit einen anderen Programm nachgesehen?
Probier mal CPU-Z (http://www.cpuid.com/download/cpu-z-124.zip) probiert?

Ggf. auch mal ei Bios Update machen.

PS: MSI Boards sind scheise.

Gast
2004-09-27, 19:33:34
Schon mal mit einen anderen Programm nachgesehen?
Probier mal [URL=http://www.cpuid.com/download/cpu-z-124.zip]CPU-Z[/URL probiert?


jo das sagt mir auch dass meine rams mit 160 mHz laufen


Ggf. auch mal ei Bios Update machen.


hab (leider) schon das neuste


PS: MSI Boards sind scheise.


bin ansich vom preis, funktionsumfang, support und features ziemlich überzeugt. schade wenns an sowas dann hakt :/

Gast
2004-09-27, 19:36:30
jo das sagt mir auch dass meine rams mit 160 mHz laufen



hab (leider) schon das neuste ( 2.2 amibios)
es existiert zwar schon eine 2.3 beta-version, aber da steht nichts von einem ram-bugfix. sinnvoll das trotzdem zu testen?



bin ansich vom preis, funktionsumfang, support und features ziemlich überzeugt. schade wenns an sowas dann hakt :/

Dauerunreg
2004-09-27, 20:02:51
Memory Module(s)
Memory Module 1 : Corsair CMX256A-3200C2 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC2700U-233-700 (CL2.5 up to 167MHz) (CL2 up to 167MHz)
Memory Module 3 : Corsair CMX256A-3200C2 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC2700U-233-700 (CL2.5 up to 167MHz) (CL2 up to 167MHz)


Was bedeutet denn das? Siehe rote markierung.
Für pc 2700 dann ja 166/167 die richtige einstellung währe und 233-700 für die timings steht?

Logical/Chipset 1 Memory Banks
Bank 0 : 512MB DDR-SDRAM 2.0-2-2-6CL 1CMD
Channels : 2
Speed : 2x 160MHz (320MHz data rate)
Multiplier : 4/5x
Width : 64-bit
Refresh Rate : 7.80µs
Performance Acceleration Technology : Yes
Power Save Mode : No
Fixed Hole Present : No


Aber multi 4/5 bei 200 ja dann 250 (500 DDR) währe, also eher an fsb 133 bei 4/5 auf 166 denke.

Wie weit kann man denn den tools trauen?
Also everest's angaben stimmen mit den in meinem bios überein, vielleicht damit nochmal checken?.

Nach dem bios update die default settings mal geladen?

dl
2004-09-27, 22:24:17
Memory Module(s)
Memory Module 1 : Corsair CMX256A-3200C2 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC2700U-233-700 (CL2.5 up to 167MHz) (CL2 up to 167MHz)
Memory Module 3 : Corsair CMX256A-3200C2 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC2700U-233-700 (CL2.5 up to 167MHz) (CL2 up to 167MHz)

Was bedeutet denn das? Siehe rote markierung.
Für pc 2700 dann ja 166/167 die richtige einstellung währe und 233-700 für die timings steht?


jo ich denke damit hast du recht. die frage ist nun liegt das am diagnosetool oder am mainboard, wobei ich aufs mainboard-tippe weil die rams ja eben nicht richtig laufen


Channels : 2
Speed : 2x 160MHz (320MHz data rate)
Multiplier : 4/5x
Width : 64-bit

Aber multi 4/5 bei 200 ja dann 250 (500 DDR) währe, also eher an fsb 133 bei 4/5 auf 166 denke.


ich denke das ist nur verdreht. der fsb steht sicher auf 200 und der ramtakt auf 166. das andere diagnosetool zeigt auch 'richtig' 5/4 an


Nach dem bios update die default settings mal geladen?

nein, aber werde ich direkt mal testen

dl
2004-09-27, 23:44:56
also

Corsair CMX256A-3200C2 256MB 8x(32Mx8) DDR-SDRAM PC2700U-233-700 (CL2.5 up to 167MHz) (CL2 up to 167MHz)

ist schon richtig, da die 3200er nur übertaktete 2700er sind, aber die 'alten' settings im spd stehen. laufen sollten sie trotzdem ohne anhebung des fsb mit 200 mhz bzw als ddr 400

hab übrigens mal versucht bei der dram freqency alles mögliche (266,400,auto,usw)einzustellen...die ddr clock bleibt unverändert bei 333 bzw im diagnosetool bei 320 (aka 2x 160).

sonst keinen fehler gefunden. defaults auch mal geladen aber nichts gebracht :(

Kakarot
2004-09-28, 00:23:52
Mal versucht die RAM-Spannung zu erhöhen?

2.7V sind innerhalb der DDR400 Specs, sprich kein Problem für die Chips.

...vielleicht bringt es was.


Zum 5:4 Teiler, Intel hat bei Tests ermittelt, dass ein RAM-Takt im DualChannel von 160MHz performanter ist als 166MHz, deshalb gibt es den 5:4, anstatt eines 6:5, zumindest was i865PE/i875P etc. Boards angeht.

Denniss
2004-09-28, 00:58:10
Das sind wohl die ersten Corsair PC-3200 deren SPD-Programmierung aus Kompatibilitätsgründen noch PC-2700 aufwies .

Sofern nicht irgendwo im Biosmenü eine Autokonfiguration bzw per SPD eingestellt ist scheint es sich wohl um ein Problem des Bios zu handeln .

ggf mal beim MSI-forum nachfragen - vielleicht weis dort jemand eine Lösung :
http://msi.designlab.info/index.php

Gast
2004-09-28, 01:53:33
die ram voltage hab ich erhöht, bringt aber im sandra bandwidthbenchmark nur wenig und an dem takt ändert sich nichts.

zu der 160 mHz taktung: ok thx, dann wäre dieses phänomen schonmal geklärt warum die die so laufen lassen :)


spd ist deaktiviert - sprich wird wohl echt am bios/mainboard liegen.

ggf mal beim MSI-forum nachfragen - vielleicht weis dort jemand eine Lösung :
http://msi.designlab.info/index.php


danke, werde ich mal machen.

Duran05
2004-09-28, 06:52:04
Welche Board-Revision ist das?

V1 oder V2? Bei der V1 funktioniert das ohne Probleme, das habe ich bereits mit 3 dieser Boards ausprobiert. Die Version sollte unter dem AGP-Slot aufgedruckt sein.

Leicht erkennbar an den BIOS-Versionen (laut EVEREST/Sandra): Die neuen Revisionen haben BIOS-Versionsnummern von 3.xxx die alten 1.xx bis 2.xx.

Gibt es nirgendwo im BIOS die Option "Performance Mode"? Das bewirkt normalerweise, wenn man es auf "Ultra-Turbo" stellt, das RAM und FSB synchron betrieben werden.

dl
2004-09-28, 09:51:15
Welche Board-Revision ist das?

V1 oder V2? Bei der V1 funktioniert das ohne Probleme, das habe ich bereits mit 3 dieser Boards ausprobiert. Die Version sollte unter dem AGP-Slot aufgedruckt sein.

Leicht erkennbar an den BIOS-Versionen (laut EVEREST/Sandra): Die neuen Revisionen haben BIOS-Versionsnummern von 3.xxx die alten 1.xx bis 2.xx.


version 1.0 steht bei mir, hab aber schon diverse biosupdates drauf sodass mein bios die aktuelle vesionsnummer 3.2 hat


Gibt es nirgendwo im BIOS die Option "Performance Mode"? Das bewirkt normalerweise, wenn man es auf "Ultra-Turbo" stellt, das RAM und FSB synchron betrieben werden.


oha ok, die gibt es und die werde ich mal testen

wenn du schon erfahrung mit diesen boards hast poste ich mal meine genauen biossettings:

performance mode : turbo
DRAM Frequency: 400 mHz
CPU Ratio: locked
spread spektrum: disabled
fsb: 200 (hab auch schon 201/210 getestet)
DRAM Clock: 333 mHz
DRAM Voltage: 2.70

spd ist disabled und als timings habe ich 2-2-2-6

laut cpu-z ist der performance mode aktiviert

Duran05
2004-09-28, 10:02:48
version 1.0 steht bei mir, hab aber schon diverse biosupdates drauf sodass mein bios die aktuelle vesionsnummer 3.2 hatBist du sicher?
Schau nochmal genau nach!

Wenn unter dem AGP Slot Version 1 oder 2 steht, darfst du nicht die jeweiligen anderen BIOS-Versionen benutzen!

http://www.msi-computer.de/produkte/main_idx.php?CpuInfo=12

Revision 1 (rechter Link) nutzt die BIOS-Versionen 1.xx bis 2.xx
Revision 2 nutzt die BIOS-Versionen 3.xx

performance mode : turbo
DRAM Frequency: 400 mHz
CPU Ratio: locked
spread spektrum: disabled
fsb: 200 (hab auch schon 201/210 getestet)
DRAM Clock: 333 mHz
DRAM Voltage: 2.70Normalerweise (zumindest bei Revision 1 und BIOS V2.2), stellt man es so ein:

Performance Mode: Ultra-Turbo
DRAM Frequency: 400 MHz
CPU Ratio: locked
Spread Spektrum: disabled
FSB: 200
DRAM Voltage: 2,60-2,80V (je nach RAM)
AGP Voltage: 1,55V
PAT sollte bei Ultra-Turbo bis einschließlich 218 MHz FSB und 218 MHz RAM-Takt (wird bei Ultra-Turbo immer den FSB angepasst) aktiv sein.

dl
2004-09-28, 10:11:15
jo unter dem agp-slot steht ms-6758 VER 1.0

ah aber ich seh grad hab doch nur bios 2.2, sorry.

wusste gar nicht dass höhere biosversionen für das board bzw eine andere version des boards existieren, daher der irrtum

Duran05
2004-09-28, 10:15:30
jo unter dem agp-slot steht ms-6758 VER 1.0
Wenn du die Revision 1.0 hast, darfst du keinesfalls die BIOS-Versionen 3.xx aufspielen, da sonst das Board normalerweise nicht mehr funktioniert :)

Die aktuellste Version für Revision 1.0 ist derzeit V2.2. Die V2.3 ist immer noch Beta, also nicht für den normalen Betrieb zu empfehlen.

Sehr komisch ist allerdings, das du in diesem Menü (oben auf dem Bild) keine Option "Performance Mode" hast. Normalerweise ist das bei V2.2 ganz oben in dem Menü zu sehen.

Wenn man es auf Ultra-Turbo stellt, sollte der RAM auch synchron mit dem FSB betrieben werden.

Eventuell ist es dann nötig, die RAM-Timings auf 2-2-3-5 abzuändern, da 2-2-2-5 bei Ultra-Turbo oft Probleme macht.

dl
2004-09-28, 10:20:16
doch doch, wie auch shcon in dem auszug meiner biossettings geschrieben hab ich den perf mode. stand bei mir bisher auf turbo aber hab nunmal ultra-turbo getestet und da hat sich sogar was getan:

bei ultra turbo mit 2-2-2-5 timing kam kein videosignal beim booten

als ich die spd-timings aktiviert hab (das sollte 2.5-3-3-6 sein) kam: "dram timing is to tight, setting to default" (o.Ä.) und er sprang in den slow-mode

edit: hab nochmal nachgeschaut, die spd-timings sind 2.0-3-2-7. werde die nun mal manuell erhöhen bzw ändern

Duran05
2004-09-28, 10:23:12
Ja, da musst du ein bisschen mit den Timings herumprobieren...

2-2-2-5 schaffen die wenigsten Module bei Ultra-Turbo. 2-2-3-5 (in der Reihenfolge im BIOS, wobei RAS to CAS meist auf 3 stehen sollte) sollte bei vielen Modulen funktionieren.

Eventuell bringt es auch etwas, wenn du die RAM-Spannung ein wenig erhöhst. 2,65-2,70V sollten es schon sein, wenn du die besten Timings nutzen willst.

Falls mal kein Bild da sein sollte, muss man den Rechner normalerweise nur ein paar mal neu starten, da nach dem 4x spätestens die Standard-Einstellungen geladen werden.
Also nicht gleich CMOS-Reset machen ;)

Duran05
2004-09-28, 10:36:41
Und falls du übertakten solltest, lohnt es eventuell den RAM asynchron zu betreiben, da die PC400-RAM-Module lediglich für 200 MHz ausgelegt sind.

Synchron:
Performance Mode: Ultra-Turbo
DRAM Frequency: 400 MHz
CPU Ratio: locked
Spread Spektrum: disabled
FSB: 200-2xx
DRAM Voltage: 2,60-2,80V (je nach RAM)
AGP Voltage: 1,55V

Asynchron:
Performance Mode: Turbo
DRAM Frequency: 333 MHz
CPU Ratio: locked
Spread Spektrum: disabled
FSB: 200-2xx MHz
DRAM Voltage: 2,60-2,80V (je nach RAM)
AGP Voltage: 1,55V

Bei 220 MHz FSB (synchron) dürften die meisten PC400 Module bereits aussteigen. Dann sollte der Teiler geändert werden, damit die Module mit weniger MHz betrieben werden.
Bei dem Asynchronen Betrieb wie oben aufgelistet, hätte man bei FSB 250 MHz FSB genau 200 MHz RAM-Takt.

dl
2004-09-28, 10:48:03
ok werde ich mal testen danke.

aber ansich hatte ich nicht unbedinngt vor zu übertakten - allein wegen der zwingend-gesteigerten drehzahl der lüfter danach.

jedenfalls hab ich nun jede menge timings und settings getestet, aber leider ohne erfolg. im msi-forum hab ich einen kommentar zu einem ähnlichen fall gelesen und darin stand es kann mit einem 2.x bios probleme geben und wenns nicht geht am besten downpatchen auf 1.8 oder 1.9. werde ich vllt später auch nochmal testen.

jedenfalls vielen dank schonmal für deine hilfe, werde weitere ergebnisse heute mittag nochmal posten