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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Brauche überredung von euch zur Wasserkühlung ;)


Fatality
2004-10-22, 19:30:36
Moin,

ich spiele gerade mit dem gedanken meinen hauptrechner auf wakü umzustellen.
dabei möchte ich, cpu, nordbrücke, graka und 2 festplatten in den kreislauf mit einbinden.

habe mal bei aquacomputer geschaut und bin auf knapp 600€ gekommen mit guten bauteilen versteht sich.

was meint ihr wie es in der praxis aussehen würde reicht ein kreislauf eigeintlich aus für die bauteile die ich kühlen möchte?
es sollte alles zweckmäßig sein auf optischen mist wie verzierungen und farbflüssigkeit gebe ich nichts da das gehäuse geschlossen ist. ich habe noch 2 x 5 1/4 schächte frei, falls ihr meint diese internen wakü's bei dennen alles in einem kaste ist ( z.b. Levicom Aquacube) könnten auch reichen.

preis naja, 600€ limit
gerne günstiger

Ziel= Lautlos und effektiv

gruß

skynetwork
2004-10-22, 20:36:35
kauf dir eine...

hoffe das hat dich jetzt überzeugt :ulol:

für die schweinekohlekohle die du bereit bist zu blechen würd ich mir son kompressor-ding kaufen und die cpu auf minus-irgendwas kühlen

Silent3sniper
2004-10-22, 21:02:23
is in dem Preis das Gehäuse inbegriffen?

btw.: Kauf dir eine für 400€, der Rest reicht dann für das Zeug, was ich noch brauche, ich schick dir meine Daten per PM, also dann 200€ überweisen bitte... :uwoot: :D

rochstar
2004-10-22, 21:05:29
habe mal bei aquacomputer geschaut und bin auf knapp 600€ gekommen mit guten bauteilen versteht sich.


600€ :hammer: :D
gute bauteile bei AC ? hmmm... bis auf die angebotenen pumpen und radis bietet AC imho nicht so besonders leistungsstarke teile.

das preis leistungs verhältnis bei alphacool.de ist deutlich besser ;)

die festplatten per wakü zu kühlen macht imho auch nicht viel sinn.
mit einem lüfter @ 5v erreichst du die gleichen ergebnisse.
wenn dir die platten allerdings zu laut sind, dann würde eine wassergekühlte dämmbox sinn machen.

Gast
2004-10-23, 00:23:52
Naja, der "neue" Cuplex Pro steht dem Alpha Cool in nichts nach. (Sehen ja auch fast gleich aus :D).

Bei 600€ wäre ja vllt. auch ein Aquaero drin, in Verbindung mit einer Aquastream schon top (gibt glaube ich auch nichts vergleichbares).

Festplatten wasserzukühlen mach imho schon Sinn, nen Lüfter vor der Platte bringt nicht so viel, wenn das Gehäuse zB. komplett gedämmt ist. Und spätestens wenn er die Wakü hat werden ihm die Platten zu laut werden. ;)

rochstar
2004-10-23, 00:39:29
ich sagte doch das es sinn macht, aber nur in einer dämmbox.
sonst kann man sich das gleich sparen, da die teile nur durch die reine wakü nicht leiser werden ;)
ausserdem sollte man auch trotz wakü nicht auf eine minimale gehäuselüftung verzichten.
es gibt genug bauteile die sehr heiss werden wenn alles nur passiv bzw wassergekühlt läuft.

mustrum
2004-10-23, 10:43:12
600€??????
Willst du eine aus Gold oder wie?
Mit 200€ bis du mit einem sehr guten System dabei.
Mit 250€ auf jeden Fall. Wenn dich das ganze mehr kostet hast beim falschen Laden eingekauft.

Fatality
2004-10-23, 10:51:34
mmh also es soll schon billiger sein.
was haltet ihr von diesem plugncool system von aquacomputer?
ist das sicherer als andere oder nur marketing *g*
natürlich soll das alles absolut dicht sein auch auf längere zeit gesehen.
was wäre eurer meinung nach der beste radi? ich habe da schon so riesenteile gesehen die man seitlich am gehäuse anhängen kann *g* find ich garnicht schlecht, aber ich möchte sehr gute kühlleistung und das möglichst silent, habt ihr mal ein paar links zu solchen wakü-hdd-dämmrahmen?

im grunde möchte ich einfach nur wissen was das beste zur zeit am markt ist bzw wo ihr am meisten von haltet deshalb habe ich das limit so hoch gesetzt ;)

MechWOLLIer
2004-10-23, 11:10:29
Naja, bei einer Wasserkühlung für den kompletten Kreislauf ist man schnell bei 400€ angeleangt, 600€ halte ich aber auch für zu viel.
Von Aqua-Computer allgemein würde ich eher absehen, da die Produkte zu teuer für die Leistung sind(außerdem Alu.......).
Ich würde da eher zu z.B. Alphacool oder Watercool Produkten greifen.
Die Plug´n´Cool Anschlüsse die Aqua-Computer anbietet sind eigentlich Pneumatikanschlüsse der Firma Legris. Die lassen sich wirklich schnell und sicher verschließen, alledings muss man drauf achten, dass die Schlauchenden gerade abgeschnitten sind. Aber ansosnten ist das System zu empfehlen.

mustrum
2004-10-23, 13:50:28
Plug and cool gibts überall. Ich verwende diese Anschlüsse und die sind zu 100% dicht. WICHTIG: Nur PUR Schlauch verwenden und ihn GERADE abschneiden. Wenn man sich daran hält ist das ganze bombensicher.
Ich würde bei watercool.at einkaufen wenn ich dich wäre.

Gast
2004-10-23, 13:53:10
kauf dir keine ;)

optimier besser dein system (evtl. a64). dann bekommst du es fast genauso leise mit lukü :)

Fatality
2004-10-23, 14:10:31
kauf dir keine ;)

optimier besser dein system (evtl. a64). dann bekommst du es fast genauso leise mit lukü :)

downgraden will ich ja nicht ;)

Bandit666
2004-10-23, 14:35:36
Ich lese hier 400-600euro für ne Wasserkühlung??

Also machnmal frage ich mich echt was hier los ist.
300euro ist ja wohl die Obergrenze!!

Bei www.wassergekuehlt.de

gibt es für:

+ CPUkühler WK-CU Revision4
+ 4-Loch Sockel 478
+ Airplex Evo 240
+ 2x Papst 4412 F/2GL
+ 230 Volt Eheim 1046
+ Anschlussatz 1046 (AquaTube)
+ AquaInlet Plexi
+ 3 Meter PUR natur
+ Grakakühler WK-CU "G"
+ Chipsatzkühler WK-CU "C1"

ca. 240,-

Evtl. könnte man noch einen edleren AB kaufen.....aber selbst dann komme ich nicht auf 600,-!!!!

Mich würde ja mal interessieren was bei 600,- denn alles drinne war??
4x240er Radiatoren etwa???*wegschmeiss*


Nix für ungut.


mfg

ironMonkey
2004-10-23, 14:35:57
Naja, bei einer Wasserkühlung für den kompletten Kreislauf ist man schnell bei 400€ angeleangt, 600€ halte ich aber auch für zu viel.
Von Aqua-Computer allgemein würde ich eher absehen, da die Produkte zu teuer für die Leistung sind(außerdem Alu.......).
Ich würde da eher zu z.B. Alphacool oder Watercool Produkten greifen.
Die Plug´n´Cool Anschlüsse die Aqua-Computer anbietet sind eigentlich Pneumatikanschlüsse der Firma Legris. Die lassen sich wirklich schnell und sicher verschließen, alledings muss man drauf achten, dass die Schlauchenden gerade abgeschnitten sind. Aber ansosnten ist das System zu empfehlen.


Preis/leistung ist bei AC eigentlich gut, was das Alu bedeuten soll weiß ich nicht.

Die Plug'n Cool Anschlüße sind NICHT von Legris, hab selbst Legris Anschlüße hier und auch natürlich die Plug'n Cool, die Legris Anschlüße halten den Schlauch etwas besser, der Schlauch muss wie schon geschrieben gerade abgeschnitten werden und sollte nicht stark gebogen werden, also am besten Winkel benutzen.


Ich hab meine Wakü auch noch nicht alzu lange, wenn man alles Sauber Installiert und nicht nachlässig Arbeitet, gibts keine Probleme, aber ein Testlauf von ca.24std sollte man dennoch durchführen.


Ich hab einen Evo360 extern verbaut und die Kühleistung passiv ist sehr gut, die CPU wird in etwa so warm wie mit einem Zalman Kühler und wenn man bedenkt das davor noch GPU und NB das Wasser aufwärmen ist das ziemlich gut imho.



Allerdings hab ich auch selbst gemerkt das es Sinnlos ist Hersteller zu nennen, die schenken sich alle nicht viel, bestell am besten in einem Shop der Alphacool, Watercool und Aqua-Computer im Programm hat, da hasst du dann ne große Auswahl und musst nur 1x versand zahlen.


Eins muss man aber sagen der Service von Aqua-Computer ist das letzte, müsste ich die PC's eine Firma mit Wakü ausstatten würde ich nie im Leben Aqua-Computer nehmen.


Gruß

MechWOLLIer
2004-10-23, 15:15:20
Preis/leistung ist bei AC eigentlich gut, was das Alu bedeuten soll weiß ich nicht.
Die Plug'n Cool Anschlüße sind NICHT von Legris, hab selbst Legris Anschlüße hier und auch natürlich die Plug'n Cool, die Legris Anschlüße halten den Schlauch etwas besser, der Schlauch muss wie schon geschrieben gerade abgeschnitten werden und sollte nicht stark gebogen werden, also am besten Winkel benutzen.
I
Mit Alu meine ich, dass AC manchmal gerne in seine Kühler(ok, imo nur die GPU Kühler die die ganze Karte umschließen) Aluminium verbaut und bekanntlicherweise verträgt sich Aluminium mit Kupfer in einem Kreislauf nicht so gut, auch nicht wenn man entsprechende Schutzmittel benutzt(allerdings ist der Effekt dann nur sehr minimal).
Stimmt, die Anschlüsse von AC sind nicht von Legris, ich habe mich hier schlecht ausgedrückt. Ich meinte damit, dass die Anschlüsse imo Legris erfunden hat und man sie somit öfters auch nach der Firma benennt, auch wenn sie nicht von Legris selbst stammen.

Dunkeltier
2004-10-23, 15:21:53
Moin,

ich spiele gerade mit dem gedanken meinen hauptrechner auf wakü umzustellen.
dabei möchte ich, cpu, nordbrücke, graka und 2 festplatten in den kreislauf mit einbinden.

habe mal bei aquacomputer geschaut und bin auf knapp 600€ gekommen mit guten bauteilen versteht sich.

was meint ihr wie es in der praxis aussehen würde reicht ein kreislauf eigeintlich aus für die bauteile die ich kühlen möchte?
es sollte alles zweckmäßig sein auf optischen mist wie verzierungen und farbflüssigkeit gebe ich nichts da das gehäuse geschlossen ist. ich habe noch 2 x 5 1/4 schächte frei, falls ihr meint diese internen wakü's bei dennen alles in einem kaste ist ( z.b. Levicom Aquacube) könnten auch reichen.

preis naja, 600€ limit
gerne günstiger

Ziel= Lautlos und effektiv

gruß


Lautlos wirst du dein System eh nie kriegen, einfach weil weiterhin andere Komponenten dafür Krach machen. Als Beispiel sei mal ein Summen der Grafikkarte oder des Netzteils unter Last genannt, oder zum Beispiel das Laufgeräusch der Festplatten. Das hör ich bei mir zum Beispiel deutlichst raus, obwohl ich schon sehr leise Festplatten verwende.

Ich selber hatte auch schon ein paar WaKü's (von Innovatek sowie 1A-Cooling), und würde im nachhinein sagen das es sich kaum gelohnt hat. Sicherlich ist die Kühlleistung ein paar wenige Grad besser, aber dies rechtfertigt einfach nicht die überaus hohen Anschaffungskosten gegenüber einen sehr guten Luftkühler.

Mein System besticht durch eine überaus niedrige Lautstärke bei guter Kühlung der Komponenten, lediglich wenn ich bei offenen Gehäuse meine Ohren an den Grafikkartenlüfter sowie den CPU-Lüfter halten, vernehme ich ein sehr leises surren. Dies wird jedoch deutlich von meinen beiden eh schon überaus leisen Samsung-Festplatten übertönt.

Ich rate dir, spar dir das Geld und bastel lieber an einem RAID-Verbund oder kauf dir ein hübsches Barebone und steck da 2x 250 GB Festplatten rein (und optimiere die Luft-Kühlung).



P.S.: Das Allerlauteste ist übrigens mein DVD-Laufwerk im Betrieb. ;)


Edit: BTW, ich würde dir auch eher zu einer Vapochill raten.

mustrum
2004-10-23, 15:37:07
Lautlos wirst du dein System eh nie kriegen, einfach weil weiterhin andere Komponenten dafür Krach machen. Als Beispiel sei mal ein Summen der Grafikkarte oder des Netzteils unter Last genannt, oder zum Beispiel das Laufgeräusch der Festplatten. Das hör ich bei mir zum Beispiel deutlichst raus, obwohl ich schon sehr leise Festplatten verwende.

Ich selber hatte auch schon ein paar WaKü's (von Innovatek sowie 1A-Cooling), und würde im nachhinein sagen das es sich kaum gelohnt hat. Sicherlich ist die Kühlleistung ein paar wenige Grad besser, aber dies rechtfertigt einfach nicht die überaus hohen Anschaffungskosten gegenüber einen sehr guten Luftkühler.

Mein System besticht durch eine überaus niedrige Lautstärke bei guter Kühlung der Komponenten, lediglich wenn ich bei offenen Gehäuse meine Ohren an den Grafikkartenlüfter sowie den CPU-Lüfter halten, vernehme ich ein sehr leises surren. Dies wird jedoch deutlich von meinen beiden eh schon überaus leisen Samsung-Festplatten übertönt.

Ich rate dir, spar dir das Geld und bastel lieber an einem RAID-Verbund oder kauf dir ein hübsches Barebone und steck da 2x 250 GB Festplatten rein (und optimiere die Luft-Kühlung).



P.S.: Das Allerlauteste ist übrigens mein DVD-Laufwerk im Betrieb. ;)


Edit: BTW, ich würde dir auch eher zu einer Vapochill raten.
Das stimmt so nicht. Ich habe ein Netzteil so gemoddet, daß der 120mm Lüfter auf 700 U/min läuft. Praktisch nicht mehr hörbar! Das einzige was ich noch hören kann ist die Samsung Platte. Die auch nur beim Zugriff. Ich benutze absichtlich nur eine Platte mit 5400 Umdrehungen, damit die leise ist.
Die Seagate 80GB musste ich allerdings ausmustern, da die schon im Leerlauf hörbar ist.
Meine CPU konnte ich um 150mhz höher takten als mit dem Thermalright SLK900A (einder der besten Athlon XP Luftkühler).

Wasser > Luftkühlung.

betasilie
2004-10-23, 15:38:03
Kauf dir eine, aber bloß nicht bei Aquacomputer!

Gast
2004-10-23, 16:12:37
Ich kann AquaComputer uneingeschränkt empfehlen. Ich habe in meinem System ein:

120 Radiator
cuplex (CPU)
Twinplex(GPU)
Twinplex(Chipsatz)
Aquapower

Dazu ein Aquaero mit VF Display und als AB ein Aquatube.

ICh bin mit diesem System super zufrieden. Alles ist modular aufgebaut. Wenn sich meine CPU mal ändern sollte kaufe ich nur eine neue HAlterung. Der Kühler bleibt gleich.

Da ich bis jetzt nur Komponenten von AC hatte kann ich die anderen Hersteller natürlich nicht beurteilen.

Fatality
2004-10-23, 17:15:58
also ich wollte jetzt von 1a-cooling das hier nehmen
http://www.1a-cooling.de/produkte/powerunit/powerunit1024.htm

mit diesem cpukühler von tweakingshop
http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=272

und diesem gpukühler von aquacomputer
http://www.aquacomputer.de/prodimg/nd_products/6800_1_200.jpg
für meine 6800 ultra da der die stromwandler mitkühlt, dieser ist allerdings aus alu. gibts den auch aus kupfer irgendwo oder was noch besseres für die karte?

betasilie
2004-10-23, 18:14:55
Kauf dir eine, aber bloß nicht bei Aquacomputer!
Um konkreter zu werde: Kauf z.B. bei Aquacool oder Alphacool.

Netvader ist auch ein Spitzenshop, den ich empfehlen kann.

Fatality
2004-10-23, 18:18:10
zwischen diesen 2 Varianten will ich mich nun entscheiden.


Variante 1

von tweakingshop.de
da fehlen dann noch ca70 €uro für den geforce kühlkörper von aquacomputer.
NexXxos XP Gold, Sockel 478 (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=272%7B12%7D86%7B11%7D79)
- Anschluss Auslass Push-In 10mm gerade
- Anschluss Einlass Push-In 10mm gerade 66.95EUR
+2.95EUR
+2.95EUR

SILENTstar HD-Dual Box (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=224%7B12%7D87%7B11%7D80)
- Anschluss Auslass Push-In 10mm gewinkelt
- Anschluss Einlass Push-In 10mm gewinkelt 84.95EUR
+3.95EUR
+3.95EUR

Black ICE Xtreme III (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=281%7B12%7D86%7B11%7D79)
- Anschluss Auslass Push-In 10mm gerade
- Anschluss Einlass Push-In 10mm gerade 89.95EUR
+2.95EUR
+2.95EUR

Airplex Evo externe Halterung (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=116) 24.95EUR

Klettband zur Pumpenbefestigung (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=170) 1.95EUR

Alphacool AP900 Power Bundle (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=222%7B12%7D86%7B11%7D79)
- Anschluss Auslass Push-In 10mm gerade
- Anschluss Einlass Push-In 10mm gerade 79.95EUR
+2.95EUR
+2.95EUR

Pumpen Entkopplungsset (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=54) 4.95EUR

Aquatube Rev. 1.1 titan (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=147%7B11%7D80%7B12%7D87)
- Anschluss Einlass Push-In 10mm gewinkelt
- Anschluss Auslass Push-In 10mm gewinkelt 45.45EUR
+3.95EUR
+3.95EUR

PVC-Schlauch 10x2mm (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=32) 9.75EUR

Tec-Protect Plus (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=182) 4.95EUR

4-Pol auf 3-Pol 5V Adapter (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=18) 1.95EUR

Y-Verbindungskabel 3-Pol (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=15) 1.95EUR

Enermax UC-12FAB-B(N) (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=25) 59.85EUR

Lüftergitter 120mm (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=22) 5.85EUR

Lüfterschrauben 5x10,5mm (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=21) 2.85EUR

Arctic Silver 5 (http://www.tweakingshop.de/product_info.php?products_id=201) 6.95EUR http://www.tweakingshop.de/images/pixel_trans.gif

Zwischensumme: 526.70EUR

+ ca die 70€ von aquacomputer für den geforcekühler.

womit ich dann komischerweise bei 600€ wäre .. allerdings ist das ne traumwakü mit allem drum und drann ¦6


Variante 2

ein set von 1a-cooling.de

-Wasserkühlung SET-1A-PowerUnit240, 1A-PowerUnit mit BlackLord240 (schwarz) mit 2x Lüfter 120mm Papst 4412 FGL, Pumpstation mit Pumpe Innovatek Eheim 1046 740 HPPS 12V, PVC-Schlauch 11x8x1,5 mit Schraubanschlüsse, CPU-Kühler 1A-HV3 (saphir-blau) mit Halter für INTEL Sockel 478, Motherboardkühler 1A-NB

274,- EUR

-6 meter purschlauch

-einige plugncool verbindungsstücke


1 TO 2 - Lüfter Verlängerungskabel & Lüfter Adapterkabel, 4 Pin auf 4 Pin / 3 Pin - 1,5m 6,- EUR

Gesamtpreis (ohne Versandkosten): 329,-EUR

+ die 70€ für den geforcekühler wäre dann bei 400€ aber auch gut bedient. wobei ich dann noch nicht die platten entkoppelt und gewakühlt habe wie bei variante 1

rochstar
2004-10-23, 18:26:50
wie wäre es mit dem set :
http://www.alphacool.de/perl/shop.pl?s=efe7b07951fafe1d64f9&l=1&rm=get_art&menu_id=2&prod_id=100&art_kz=104&art_id=10205

da ist schon fast alles dabei was du in deiner ersten variante aufgelistet hast, nur eben etwas günstiger, da es ein set ist.
die lassen da auch mit sich reden, falls du etwas an dem set verändern willst.
anderer AB z.B. ;)

die "hhd silenstar box" haben die auch im programm :
http://www.alphacool.de/perl/shop.pl?s=efe7b07951fafe1d64f9&l=1&rm=get_art&menu_id=2&prod_id=120&art_kz=124&art_id=12410

dann kaufste dir eben noch irgendeinen gpu kühler und noch ein paar zusätzliche anschlüsse und bist damit durch.


EDIT : das Pumpen Entkopplungsset 4.95EUR funktioniert nicht mit der AP900 ;)

Fatality
2004-10-23, 19:09:29
mmh klingt auch interessant, ich nehme jetzt den innovatek grakakühler, der ist zur hälfte aus kupfer und kühlt auch die wandler mit.
http://www.oc-card.de/pd134590830.htm

Dunkeltier
2004-10-23, 19:28:51
mmh klingt auch interessant, ich nehme jetzt den innovatek grakakühler, der ist zur hälfte aus kupfer und kühlt auch die wandler mit.
http://www.oc-card.de/pd134590830.htm


Jo supi, wieder so ein Schrottteil was einem wegoxidiert. Denn hier berührt sich Kupfer + Aluminium sowie Wasser... Das gibts Lochfraß wie bei Innovatek Rev. 3.0 Kühlern, die hats richtig zerlegt nach ein paar Monaten.

Merke: Niemals Alu + Kupfer im direkten Kontakt in der WaKü haben. Wenn doch, wird der Verschleiß enorm sein. Denn das Alu ist fürs Kupfer zu unedel und taugt nur als Opferanode. Bei getrennten Kupfer und Alu-Kühlern ist der Verschleiß schon ein ganzes Stück geringer.

Fatality
2004-10-23, 19:40:08
mmh bist du da sicher? ich meine die werden doch keine unverträglichen teile zusammenbauen, oder doch? *g*

also sollte ich lieber den reinen geforce-alukühler von aquacomputer nehmen.
wie hoch darf ich dort mit dem verschleiss rechnen da der rest der wakü ja aus kupferteilen besteht.

rochstar
2004-10-23, 20:04:57
Jo supi, wieder so ein Schrottteil was einem wegoxidiert. Denn hier berührt sich Kupfer + Aluminium sowie Wasser... Das gibts Lochfraß wie bei Innovatek Rev. 3.0 Kühlern, die hats richtig zerlegt nach ein paar Monaten.

Merke: Niemals Alu + Kupfer im direkten Kontakt in der WaKü haben. Wenn doch, wird der Verschleiß enorm sein. Denn das Alu ist fürs Kupfer zu unedel und taugt nur als Opferanode. Bei getrennten Kupfer und Alu-Kühlern ist der Verschleiß schon ein ganzes Stück geringer.
super ist das sicherlich nicht.
ich pers. halte auch nicht viel von "inno", aber mit korrosionsschutz sollte es da doch keine probleme geben, oder ?

BBB
2004-10-23, 20:38:18
mmh bist du da sicher? ich meine die werden doch keine unverträglichen teile zusammenbauen, oder doch? *g*

also sollte ich lieber den reinen geforce-alukühler von aquacomputer nehmen.
wie hoch darf ich dort mit dem verschleiss rechnen da der rest der wakü ja aus kupferteilen besteht.


Wenn du schön Korrosionschutz ins Wasser tust, passiert gar nichts. Genauso dürfte es beim inno Kühler sein. Auch wenn da das Risiko zumindest theoretisch höher ist

D!NO_2003
2004-10-24, 13:23:03
Watercool htf-3 trippel X
is wohl einer der besten radiator für langsam drehende lüfter...3x120mm versteht sich ;) 95€

HeatKiller CPU Rev. 2.0
ich fand ihn ganz schick xD 50€

HK GPU Rev. 2.0 ATI/oder nvidia
jops...gutes ding 43€

so und dann halt eiheim 1048 230v und 3 m schlauch evtl knickschutz winkel etc 150-200€

dann bin ich bei 400€

turboschlumpf
2004-10-24, 15:17:21
ähm,

htf3 triple standard 85,-
hk 2.0 cpu 50,-
hk 2.0 gpu 43,-
eheim 1046 37,-
ab-k maxi pro 40,-
anschlüsse, schlauch, entkopplungsset 35,-

macht 280 euro und du hast eine der besten wasserkühlungen die du bekommen kannst.

der geilste ausgleichsbehälter überhaupt, alle komponenten komplett aus kupfer,
durchgehende g 1/4" anschlussgewinde, hochwertigste schnellsteckanschlüsse von legris etc.

mustrum
2004-10-24, 16:21:04
ähm,

htf3 triple standard 85,-
hk 2.0 cpu 50,-
hk 2.0 gpu 43,-
eheim 1046 37,-
ab-k maxi pro 40,-
anschlüsse, schlauch, entkopplungsset 35,-

macht 280 euro und du hast eine der besten wasserkühlungen die du bekommen kannst.

der geilste ausgleichsbehälter überhaupt, alle komponenten komplett aus kupfer,
durchgehende g 1/4" anschlussgewinde, hochwertigste schnellsteckanschlüsse von legris etc.

HK 2.0 können nicht mit dem 1A-H3 oder Nexxxos XP mithalten. Ansonsten ein gutes Set. Der HK 2.0 GPU ist aber extrem überteuert. Ein Zern um 23€ tuts da auch.

MechWOLLIer
2004-10-24, 16:24:34
HK 2.0 können nicht mit dem 1A-H3 oder Nexxxos XP mithalten. Ansonsten ein gutes Set. Der HK 2.0 GPU ist aber extrem überteuert. Ein Zern um 23€ tuts da auch.
Naaa, also die 1°C Unterschied sind jawohl vollkommend egal.
Preislich gesehen ist imo ein Alphacool NexXxos HP Pro ganz interessant.

turboschlumpf
2004-10-25, 00:52:49
HK 2.0 können nicht mit dem 1A-H3 oder Nexxxos XP mithalten. Ansonsten ein gutes Set. Der HK 2.0 GPU ist aber extrem überteuert. Ein Zern um 23€ tuts da auch.
die hk 2.0 gpu/nb stehen den nexxxos gpu/nb in sachen kühlleistung in absolut nichts nach und bieten mit die beste kühlleistung überhaupt. die gpu/nb kühler von 1a-cooling bieten hingegen eine vergleichsweise unterirdische kühlleistung.

auf einer cpu mit heatspreader ist die kühlleistung eines hk 2.0 cpu einem nexxxos xp absolut ebenbürtig und somit führend unter allen wasserkühlern. auf heatspreaderlosen cpus (werden die überhaupt noch verkauft :ugly2:) bietet der 1a-hv3 die beste kühlleistung. der nexxxos xp fällt leicht, der hk 2.0 etwas stärker ab. das ist imo aber irrelevant da wie gesagt alle aktuellen cpus nur mit heatspreader verkauft werden.

nur weil es einen solchen schrottigen zern gpu für 23,- gibt muss das noch lange nicht heissen dass der hk 2.0 gpu überteuert ist. die nexxxos gpu kosten ja genauso viel.

dafür ist die gesamte hk 2.0 serie komplett aus kupfer gefertigt, somit extrem robust und heatkiller like fast unkaputtbar, hat durchgehende g 1/4" anschlussgewinde und eine geile optik. das bieten sonst keine kühler auf dem markt.

kühlleistung ist also nicht alles.

Cyphermaster
2004-10-25, 08:44:09
HK 2.0 können nicht mit dem 1A-H3 oder Nexxxos XP mithalten.

Ich möchte mal wissen, wer immer solchen Unfug erzählt. Tests gibt's dazu kaum, und ich glaube nicht, daß soo viele Leute beide Kühler haben, um aus eigener Erfahrung fundiert reden zu können. :|

trunks18
2004-10-25, 08:49:08
Sind Wasserkühlungen auf Dauer nicht schädlich? Denn es gibt ja noch andere Komponenten als Graka, CPU und Chipsatz. Ich meine die kleinen Kondensatoren usw. auf dem Board. Sollten nicht auch die besser gekühlt werden? Ne anständige Luftkühlung wäre da doch angebrachter, oder nicht. Hat mich nur schon immer mal interessiert.

gruß

trunks

Fatality
2004-10-25, 08:55:34
ich habe im moment eine anständige luftkühlung,
cpu: hightower 101
graka: nv lüfter ;)
3x 80er gehäuselüfter die mit 7v läufen
und einen 80er und 120er im nt welche mit 1200rpms laufen.

wenn ich die wakü habewerde ich 2 80er lüfter drinlassen für die kondensatoren, hört man eh nicht dank gedämmten gehäuse.

bin gerade am überlegen ob ich mir nicht den mora 2 core als radi nehme, dessen leitungen sind 24m lang und kann locker zum passivbetrieb benutzt werden da der an die aussere seitenwand geschraubt wird.

mustrum
2004-10-25, 10:04:57
Ich möchte mal wissen, wer immer solchen Unfug erzählt. Tests gibt's dazu kaum, und ich glaube nicht, daß soo viele Leute beide Kühler haben, um aus eigener Erfahrung fundiert reden zu können. :|
Tests gibt es sehr wohl. Der HK 2.0 ist sehr gut bei P4's. Kann aber auf AMD Plattformen nicht mithalten.
http://www.hartware.net/review_419_4.html
Zum Zern GPU Kühler. Leistung unterirdisch? Sag einmal gehts noch?
Die Unterschiede aller Küfer-GPU Kühler liegt im Bereich von einigen wenigen Grad. Wer so dämlich ist und 40 teuro für einen GPU Kühler ausgibt wenns einen um 23 gibt, dem ist nicht mehr zu helfen.

Bestes Preis-Leistungsset: CPU: Zern PQ Plus (35€ Platz 2 auf Watercoolplanet. Ja WCP ich weiß.. aber der Kühler schneidet auch bei Erfahrungsberichten sehr gut ab.)
GPU Zern
NB das billigste was ihr finden könnt. Da kann man sogar einen Alublock draufmachen obwohl ich persönlich icht mischen würde.

1A-Cooling. Hab ich jemals 1A-cooling erwähnt? Zern Kühler gibts auch hier:
http://www.watercool.at/catalog/index.php/cPath/23_82_24

Sorry aber das Heatkiller Set ist einfach nur witzlos überteuert. Wundert mich nicht, daß turboschlumpf es empfehlt. Die waren zufällig auch so freundlich ihm seinen Eigenbaukühler zu fräsen.

Edit: @Turboschlumpf: Der Zern GPU Kühler ist Vollkupfer. Du machst da eienn Kühler nieder, denn du nicht einmal kennst! Respekt!

Cyphermaster
2004-10-25, 10:44:23
Sind Wasserkühlungen auf Dauer nicht schädlich? Denn es gibt ja noch andere Komponenten als Graka, CPU und Chipsatz. Ich meine die kleinen Kondensatoren usw. auf dem Board. Sollten nicht auch die besser gekühlt werden? Ne anständige Luftkühlung wäre da doch angebrachter, oder nicht. Hat mich nur schon immer mal interessiert.

Solange man nicht komplett stehende Luft im Case hat, geht das problemlos. Und für etwas sorgt im Regelfall ja schon das NT, daher ist das auch nicht kritisch. Nicht zuletzt kann man ja auch über MBM etc. an der Casetemperatur sehen, wann's zu warm wird.

Cyphermaster
2004-10-25, 11:10:00
Sorry aber das Heatkiller Set ist einfach nur witzlos überteuert. Wundert mich nicht, daß turboschlumpf es empfehlt. Die waren zufällig auch so freundlich ihm seinen Eigenbaukühler zu fräsen.

Edit: @Turboschlumpf: Der Zern GPU Kühler ist Vollkupfer. Du machst da eienn Kühler nieder, denn du nicht einmal kennst! Respekt!

Nun, zunächst mal lenke doch bitte deine Aufmerksamkeit weg von der Kupfer-Grundplatte des Zern-GPU-Kühlers hin zu dessen Deckel. Was sieht man da? Genau, schwarzen Kunststoff. Also doch nicht so vollkupfern, oder? Auch die Kühlleistung ist wirklich nicht grade als überragend zu bezeichnen - und wenn er Kunststoff als zu windig empfindet, ist das doch wohl kein Verbrechen.

Und wenn du mir hier erzählst, daß du hauptsächlich auf BILLIG schaust - warum dann einen Nexxxos XP, aber keinen HK2? Schließlich geht's da auch nur um ein paar Grad im Höchstfall, und wenn einer keinen Zern will, warum nicht? Klar, Alternativen gibt's viele, und jeder hat seine Vorlieben. Was nun überteuert ist, da könnt ihr euch dann schön sinnlos streiten...

Allerdings solltest du auch hier wieder exakter lesen. Turboschlumpf hat es ja selber schon gesagt:
auf einer cpu mit heatspreader ist die kühlleistung eines hk 2.0 cpu einem nexxxos xp absolut ebenbürtig und somit führend unter allen wasserkühlern. auf heatspreaderlosen cpus (werden die überhaupt noch verkauft ) bietet der 1a-hv3 die beste kühlleistung. der nexxxos xp fällt leicht, der hk 2.0 etwas stärker ab. das ist imo aber irrelevant da wie gesagt alle aktuellen cpus nur mit heatspreader verkauft werden.

Und dein verlinkter Test bezieht sich genau auf sowas - einen Barton OHNE IHS gegen einen P4 MIT IHS - und stimmt mit seiner Aussage überein. Ich würde also sagen, daß dein "Kann aber auf AMD Plattformen nicht mithalten." allgemein kaum haltbar ist. Das gilt nur für die alten XP-Modelle.

mustrum
2004-10-25, 11:25:15
Nun, zunächst mal lenke doch bitte deine Aufmerksamkeit weg von der Kupfer-Grundplatte des Zern-GPU-Kühlers hin zu dessen Deckel. Was sieht man da? Genau, schwarzen Kunststoff. Also doch nicht so vollkupfern, oder? Auch die Kühlleistung ist wirklich nicht grade als überragend zu bezeichnen - und wenn er Kunststoff als zu windig empfindet, ist das doch wohl kein Verbrechen.

Und wenn du mir hier erzählst, daß du hauptsächlich auf BILLIG schaust - warum dann einen Nexxxos XP, aber keinen HK2? Schließlich geht's da auch nur um ein paar Grad im Höchstfall, und wenn einer keinen Zern will, warum nicht? Klar, Alternativen gibt's viele, und jeder hat seine Vorlieben. Was nun überteuert ist, da könnt ihr euch dann schön sinnlos streiten...

Allerdings solltest du auch hier wieder exakter lesen. Turboschlumpf hat es ja selber schon gesagt:


Und dein verlinkter Test bezieht sich genau auf sowas - einen Barton OHNE IHS gegen einen P4 MIT IHS - und stimmt mit seiner Aussage überein. Ich würde also sagen, daß dein "Kann aber auf AMD Plattformen nicht mithalten." allgemein kaum haltbar ist. Das gilt nur für die alten XP-Modelle.

Einen Nexxxos XP habe ich angeführt weil der auf jeder Art von CPU mit oder ohne Heatspreader gut funktioniert.
Der Zern PQ Plus ist brandneu. Auf den bin ich erst gestoßen. Ich würde den auf jeden Fall allen aufgeführten Kühlern vorziehen, da er billig ist, fantastisch kühlt UND einen hohen Durchfluß hat.
Zum GPU Kühler: Willst du mir weißmachen, daß der Plastikdeckel die Leistung deratig beieinflußt? Ein Nexxos XP mit Plexiglasdeckel kühlt genausogut wie der geschlossene XP. Der Unterschied ist nur bei der Optik.

Edit: Im Gegensatz zu anderen hier versuche ich zu helfen anstsatt nur damlich rumzumotzen:

Superschlupfs Vorschlag:
hk 2.0 cpu 50,-
hk 2.0 gpu 43,-

Mein Vorschlag:
Zern PQ Plus 35,-
Zern GPU 23,-

Von der Kühlleistung schneken die sich praktisch nichts. Der Zern CPU Kühler wird etwas besser sein, der GPU Kühler etwas schlechter.
Konstruktive Kritik und Hilfe ist hier wohl nicht erwünscht.
Ab jetzt werde ich superschlumpf Heatkiller Werbung machen lassen. Mir doch egal.

Cyphermaster
2004-10-25, 12:55:03
Zum GPU Kühler: Willst du mir weißmachen, daß der Plastikdeckel die Leistung deratig beieinflußt? Ein Nexxos XP mit Plexiglasdeckel kühlt genausogut wie der geschlossene XP. Der Unterschied ist nur bei der Optik.

Edit: Im Gegensatz zu anderen hier versuche ich zu helfen anstsatt nur damlich rumzumotzen:

Konstruktive Kritik und Hilfe ist hier wohl nicht erwünscht.
Ab jetzt werde ich superschlumpf Heatkiller Werbung machen lassen. Mir doch egal.

1.: Zum "unwichtigen" Deckel:
(WCP-Wasserkühler-Testcharts)
Zern PQ mit Plexiglasdeckel - Platz 9
Zern PQ mit Messingdeckel - Platz 2
Beide Modelle sind ansonsten baugleich.

Auch der Nexxxos zeigt im Übrigen einen Temperaturunterschied zwischen den Kunststoff- und Metalldeckelversionen. Keine Welten, aber vorhanden.

2.: Es geht beim Zern GPU nicht alleine um dessen Deckel, der ist wegen der Struktur der Bodenplatte (besser: dem Fehlen selbiger) nicht besonders berauschend.

3.: Ich glaube eher, daß DU dir hier auf den Schlips getreten vorkommst, weil nicht jeder von deinem Vorschlag so absolut begeistert ist wie du selber.

Mir persönlich ist es relativ egal, welche Marke gekauft wird, weil das ohnehin halb Geschmack, halb spezielle Anforderungen (die wir hier eh nicht so generell abhandeln können) sind. Über das Fanboy-Alter bin ich raus.
Sowohl du, als auch Turboschlumpf haben die jeweiligen Meinungen/Vorlieben/Vorschläge gepostet; also laßt gut sein - die Entscheidung zwischen den Angeboten ist eh nicht eure, sondern die des Threadstarters...

[P.S.: Wenn man solche Posts als Werbung ansehen würde, könnte man die Hardware-Hilfe-Foren quasi sofort dicht machen... Solange eine sachliche Argumentation hinter so einer Meinung steht, finde ich das schon ok.]

mustrum
2004-10-25, 13:31:46
1.: Zum "unwichtigen" Deckel:
(WCP-Wasserkühler-Testcharts)
Zern PQ mit Plexiglasdeckel - Platz 9
Zern PQ mit Messingdeckel - Platz 2
Beide Modelle sind ansonsten baugleich.

Auch der Nexxxos zeigt im Übrigen einen Temperaturunterschied zwischen den Kunststoff- und Metalldeckelversionen. Keine Welten, aber vorhanden.

2.: Es geht beim Zern GPU nicht alleine um dessen Deckel, der ist wegen der Struktur der Bodenplatte (besser: dem Fehlen selbiger) nicht besonders berauschend.

3.: Ich glaube eher, daß DU dir hier auf den Schlips getreten vorkommst, weil nicht jeder von deinem Vorschlag so absolut begeistert ist wie du selber.

Mir persönlich ist es relativ egal, welche Marke gekauft wird, weil das ohnehin halb Geschmack, halb spezielle Anforderungen (die wir hier eh nicht so generell abhandeln können) sind. Über das Fanboy-Alter bin ich raus.
Sowohl du, als auch Turboschlumpf haben die jeweiligen Meinungen/Vorlieben/Vorschläge gepostet; also laßt gut sein - die Entscheidung zwischen den Angeboten ist eh nicht eure, sondern die des Threadstarters...

[P.S.: Wenn man solche Posts als Werbung ansehen würde, könnte man die Hardware-Hilfe-Foren quasi sofort dicht machen... Solange eine sachliche Argumentation hinter so einer Meinung steht, finde ich das schon ok.]

Der Zern PQ und PQ Plus unterscheiden sich nicht nur dadurch. Der PQ Plus hat meines wissens nach mehr Lamellen verbaut die auch kleiner sind.
Es handelt sich um 2 verschiedene Kühler.

Das Der Zern GPU Kühler eine sehr einfache Bauweise hat weiß ich selber. Tatsache ist, daß es bei einer Grafikkarte aber unterm Strich keinen Unterschied macht. Du wirst kein einziges mhz mehr herausquetschen wenn du einen 45€ teuren Nexxxos GPU-Düsenkühler draufbaust! Das ist eine Tatsache!
Im gegensatz zu CPU's kann man aus den GPUs nicht mehr rausquetschen wenn man 5 Grad weniger Temperatur hat.

Ich verteidige nicht "mein" Produkt. Ich benutze einen 1A-HV3 und keinen Zern PQ. Grafikkarte im Moment: Passivgekühlte GF 3 TI 200. ;D

Wenn der Plexideckel soviel Unterschied macht, warum ist dan der a sich schon schlechtere Nexxxos HP nur minimal hinter dem XP der Kein Plexi verwendet? Sorry aber das ist Blödsinn!

Bandit666
2004-10-25, 13:44:27
Der Zern PQ und PQ Plus unterscheiden sich nicht nur dadurch. Der PQ Plus hat meines wissens nach mehr Lamellen verbaut die auch kleiner sind.
Es handelt sich um 2 verschiedene Kühler.

Das Der Zern GPU Kühler eine sehr einfache Bauweise hat weiß ich selber. Tatsache ist, daß es bei einer Grafikkarte aber unterm Strich keinen Unterschied macht. Du wirst kein einziges mhz mehr herausquetschen wenn du einen 45€ teuren Nexxxos GPU-Düsenkühler draufbaust! Das ist eine Tatsache!
Im gegensatz zu CPU's kann man aus den GPUs nicht mehr rausquetschen wenn man 5 Grad weniger Temperatur hat.

Ich verteidige nicht "mein" Produkt. Ich benutze einen 1A-HV3 und keinen Zern PQ. Grafikkarte im Moment: Passivgekühlte GF 3 TI 200. ;D


*zustimm*
Bei ner Graka absoluter Quatsch was teures und evtl. 3° besseres zu nehmen.Bei der CPU schon eher von Belangen!!


mfg

Cyphermaster
2004-10-25, 15:55:30
Der Zern PQ und PQ Plus unterscheiden sich nicht nur dadurch. Der PQ Plus hat meines wissens nach mehr Lamellen verbaut die auch kleiner sind.
Es handelt sich um 2 verschiedene Kühler.(1)

Das Der Zern GPU Kühler eine sehr einfache Bauweise hat weiß ich selber. Tatsache ist, daß es bei einer Grafikkarte aber unterm Strich keinen Unterschied macht. Du wirst kein einziges mhz mehr herausquetschen wenn du einen 45€ teuren Nexxxos GPU-Düsenkühler draufbaust! Das ist eine Tatsache!
Im gegensatz zu CPU's kann man aus den GPUs nicht mehr rausquetschen wenn man 5 Grad weniger Temperatur hat. (2)

Ich verteidige nicht "mein" Produkt. Ich benutze einen 1A-HV3 und keinen Zern PQ. Grafikkarte im Moment: Passivgekühlte GF 3 TI 200. ;D (3)

Wenn der Plexideckel soviel Unterschied macht, warum ist dan der a sich schon schlechtere Nexxxos HP nur minimal hinter dem XP der Kein Plexi verwendet? Sorry aber das ist Blödsinn!(4)


1) Sicher? In dem Fall wäre das dann natürlich schlechtes Beispiel, klar. Wo hast du die Infos her?

2) Kommt drauf an, was man haben will. Und das ist nicht an dir zu entscheiden - Fatality muss das selber wissen! Es gibt auch Leute, die wollen einfach nur niedrigere Temperaturen, oder glauben, daß 1°C was ausmachen kann. Ob das nun sinnvoll/realistisch ist, ist wieder was anderes. :rolleyes:

3) Nicht "dein" Produkt, eher deine Ansicht, was/wie eine "gute" WaKü ist. Ich würde das, wie gesagt, nicht so "vorschreiben" wollen, auch wenn ich natürlich meine eigene Meinung habe. Stell die Fakten gegenüber, dann kann sich jeder nehmen, was er braucht oder glaubt zu brauchen... :smile:
Deswegen sagte ich auch, daß Streitereien da sinnlos sind (Ist fast wie der ewige "Intel vs. AMD"-Flamewar).

4) Lies genau, was ich über den Unterschied geschrieben habe: Keine Welten, aber vorhanden. Also bitte nichts hineininterpretieren, was ich nicht gesagt habe. Feststellbar ist sowas, das ist physikalisches Faktum; meßbar ist es -je nach Design- auch mehr oder weniger gut, bringen tut's auch unterschiedlich viel. Entscheidend ist es in Relation zum restlichen Design sicher nicht (sonst gäb's nur Kupferdeckel), aber trotzdem existiert es. Wenn du's nicht glaubst, empfehle ich dir einen Innovatek Revision 3 zu testen, und dann dessen Kupferkern in ein Kunststoffgehäuse zu verfrachten. Da sieht man's sehr schön.

Zum guten Schluß: reite weniger aggressiv auf abweichenden Meinung anderer Leute rum, sondern gib einfach das nächste Mal zu deiner Empfehlung auch gleich an, wie/warum/..., dann haben die Fragenden mehr davon (wir sind hier schon ZIEMLICH OT geworden!). Und vielleicht bringt einer der eine andere Meinung vertritt, ja auch mal ein Argument, daß du noch nicht kennst.

mustrum
2004-10-25, 16:33:33
1) Sicher? In dem Fall wäre das dann natürlich schlechtes Beispiel, klar. Wo hast du die Infos her?

2) Kommt drauf an, was man haben will. Und das ist nicht an dir zu entscheiden - Fatality muss das selber wissen! Es gibt auch Leute, die wollen einfach nur niedrigere Temperaturen, oder glauben, daß 1°C was ausmachen kann. Ob das nun sinnvoll/realistisch ist, ist wieder was anderes. :rolleyes:

3) Nicht "dein" Produkt, eher deine Ansicht, was/wie eine "gute" WaKü ist. Ich würde das, wie gesagt, nicht so "vorschreiben" wollen, auch wenn ich natürlich meine eigene Meinung habe. Stell die Fakten gegenüber, dann kann sich jeder nehmen, was er braucht oder glaubt zu brauchen... :smile:
Deswegen sagte ich auch, daß Streitereien da sinnlos sind (Ist fast wie der ewige "Intel vs. AMD"-Flamewar).

4) Lies genau, was ich über den Unterschied geschrieben habe: Also bitte nichts hineininterpretieren, was ich nicht gesagt habe. Feststellbar ist sowas, das ist physikalisches Faktum; meßbar ist es -je nach Design- auch mehr oder weniger gut, bringen tut's auch unterschiedlich viel. Entscheidend ist es in Relation zum restlichen Design sicher nicht (sonst gäb's nur Kupferdeckel), aber trotzdem existiert es. Wenn du's nicht glaubst, empfehle ich dir einen Innovatek Revision 3 zu testen, und dann dessen Kupferkern in ein Kunststoffgehäuse zu verfrachten. Da sieht man's sehr schön.

Zum guten Schluß: reite weniger aggressiv auf abweichenden Meinung anderer Leute rum, sondern gib einfach das nächste Mal zu deiner Empfehlung auch gleich an, wie/warum/..., dann haben die Fragenden mehr davon (wir sind hier schon ZIEMLICH OT geworden!). Und vielleicht bringt einer der eine andere Meinung vertritt, ja auch mal ein Argument, daß du noch nicht kennst.


1) Der Zern selber hat das irgendwo auf dem Overclockers.at Forum mal durchblicken lassen. Da kann man sich mit ihm unterhalten. Scheint ein netter Kerl zu sein.

2 und 3 kann man natürlich so sehen. Ich wollte ihm nur helfen, und ihn davon abhalten etwas zu teures zu kaufen ohne daß er weiß, daß er es billiger hätte haben können.

4) Den Nexxxos XP gibts in Plexi/silver und Goldausgabe und die kühlen alle gleich. Es ist ja nicht die Kupfermasse die Kühlt wie bei einem Luftkühler. Entscheidend ist nur wie schnell die Wärme von dem kleinen Punkt (Quadrat was auch immer) über der Die wegtrasportiert werden kann. Aus diesem Grund sind ja auch Kühler wie ein Nexxxos HP gut obwohl sie ja nur minimale Mengen an Kupfer verbaut haben.
Daß ein minimaler Unterschied zwischen Kupfer und Plexi messbar ist kann schon sein, dies sollte sich jedoch im 0.1K Bereich bewegen.

Und ja es ist OT geworden. :D Der arme Fragende ist nun wohl total verwirrt!

Also: Meine Lösung kaufen!

War nur ein Scherz. Nicht aufregen! :ulol4:

Edit: Noch ein Beispiel: Ich habe hier einen 1A-HV3. Das Teil ist extrem massiv. Der Nexxxos XP in der Plexiausführung hat so ziemlich genau die gleiche Kühlleistung. Wenn man nun sagen würde mehr Kupfer = bessere Kühlung, dann müsste der 1A-HV3 ganz klar in Führung liegen.
Die Oberseite wird auch überhaupt nicht warm, deshalb gehe ich davon aus, daß der Deckel kaum zur Kühlung beiträgt.

Cyphermaster
2004-10-25, 17:52:40
Es ist ja nicht die Kupfermasse die Kühlt wie bei einem Luftkühler. Entscheidend ist nur wie schnell die Wärme von dem kleinen Punkt (Quadrat was auch immer) über der Die wegtrasportiert werden kann. Aus diesem Grund sind ja auch Kühler wie ein Nexxxos HP gut obwohl sie ja nur minimale Mengen an Kupfer verbaut haben.

Das mit der Masse würde ich unterschreiben, das mit dem "schnell wegtransportiert" nicht unbedingt. Aber das wäre wieder ein anderer, vielleicht auch interessanter Thread (Ich bau seit ~ '98 Kühler/Radiatoren, daher könnte man schon ordentlich diskutieren)...

turboschlumpf
2004-10-25, 18:15:23
@ mustrum

red mal nicht so einen quatsch

Tests gibt es sehr wohl. Der HK 2.0 ist sehr gut bei P4's. Kann aber auf AMD Plattformen nicht mithalten.
http://www.hartware.net/review_419_4.htmlnichts anderes habe ich geschrieben. "nicht mithalten" ist aber etwas übertrieben.

Zum Zern GPU Kühler. Leistung unterirdisch? Sag einmal gehts noch?wer lesen kann ist klar im vorteil. ich sprach von den 1a-cooling nb kühlern.

zitat mk3b von kaltmacher:
"Ich habe mal auf meinem XP-M 2600+@2500MHz mit 2,075V Vcore den SL2-, den NB- und den HV2-Kühler mit Wassertemperatur von 20°C und einer Pumpe mit 3 Stufen (30/60/80Watt) hinsichtlich Delta-T und Durchfluss geprüft. Alle Kühler, auch der NB wurden auf der Cpu montiert. Delta-T ist Cpu-Diodentemperatur minus Wassertemperatur.

Ergebnis:
NB: Durchfluss 162-240 L/h, Delta-T Idle 12,9K, Load 50,0K
SL2: Durchfluss 138-204 L/h, Delta-T Idle 5,9K, Load 17,0K
HV2: Durchfluss 78-116 L/h, Delta-T Idle 6,6K, Load 18,0K

Die Unterschiede aller Küfer-GPU Kühler liegt im Bereich von einigen wenigen Grad. Wer so dämlich ist und 40 teuro für einen GPU Kühler ausgibt wenns einen um 23 gibt, dem ist nicht mehr zu helfen.werd mal nicht unverschämt. jeder hat andere prioritäten und es gibt definitiv auch gründe einen hk 2.0 gpu zu kaufen.

Bestes Preis-Leistungsset: CPU: Zern PQ Plus (35€ Platz 2 auf Watercoolplanet. Ja WCP ich weiß.. aber der Kühler schneidet auch bei Erfahrungsberichten sehr gut ab.)du scheinst ja ziemlich biased zu sein. warum kein zern pq für 25 oder nexxxos sp für 29 euro? warum gerade der zern pq plus?

GPU Zern
NB das billigste was ihr finden könnt. Da kann man sogar einen Alublock draufmachen obwohl ich persönlich icht mischen würde.kann man, muss man aber nicht.

Sorry aber das Heatkiller Set ist einfach nur witzlos überteuert.nur weil du überall das billigste kaufst und nicht bereit bist für die watercool komponenten zu zahlen muss das noch lange nicht heissen dass sie überteuert sind. das preis-/leistungsverhältnis ist bei den kühlern sicher nicht schlechter als bei nem zern.

Edit: @Turboschlumpf: Der Zern GPU Kühler ist Vollkupfer. Du machst da eienn Kühler nieder, denn du nicht einmal kennst! Respekt!du bist derjenige der mit den produktempfehlungen anderer nicht zurecht kommt.

Der Zern PQ Plus ist brandneu. Auf den bin ich erst gestoßen. Ich würde den auf jeden Fall allen aufgeführten Kühlern vorziehen, da er billig ist, fantastisch kühlt UND einen hohen Durchfluß hat.ein ganz schlauer. wo wurde denn getestet wie restriktiv die neuen zernkühler sind?

Zum GPU Kühler: Willst du mir weißmachen, daß der Plastikdeckel die Leistung deratig beieinflußt? Ein Nexxos XP mit Plexiglasdeckel kühlt genausogut wie der geschlossene XP. Der Unterschied ist nur bei der Optik.ein metalldeckel führt definitiv zu einem deutlich stabileren kühler. kühler mit dünnem kupferboden und plexideckel (z.b. nexxxos hp pro) verziehen sich nach einigen montagen ganz gerne was zu einem deutlichen abfall der kühlleistung führt.

Edit: Im Gegensatz zu anderen hier versuche ich zu helfen anstsatt nur damlich rumzumotzen:selten so gelacht.

Superschlupfs Vorschlag: [...]Ab jetzt werde ich superschlumpf Heatkiller Werbung machen lassen. Mir doch egal.bite nicht weinen, dafür aber etwas sachlicher diskutieren und nicht versuchen den diskussionspartner ins lächerliche zu ziehen.

Mein Vorschlag:
Zern PQ Plus 35,-
Zern GPU 23,-

Von der Kühlleistung schneken die sich praktisch nichts. Der Zern CPU Kühler wird etwas besser sein, der GPU Kühler etwas schlechter.kühlleistung ist nicht alles.

Konstruktive Kritik und Hilfe ist hier wohl nicht erwünscht.falsch. kritik in der form wie du sie anbringst ist nicht erwünscht.

Tatsache ist, daß es bei einer Grafikkarte aber unterm Strich keinen Unterschied macht. Du wirst kein einziges mhz mehr herausquetschen wenn du einen 45€ teuren Nexxxos GPU-Düsenkühler draufbaust! Das ist eine Tatsache!
Im gegensatz zu CPU's kann man aus den GPUs nicht mehr rausquetschen wenn man 5 Grad weniger Temperatur hat.warum sollte eine bessere temperatur bei ner cpu was bringen und bei ner gpu nicht? absoluter quatsch was du da erzählst. der kühlleistungsunterschied zwischen einem 1a gpu (testergebnisse siehe oben) und nexxxos gpu ist übrigens sehr sehr deutlich.
gpus haben zwar eine grössere kontaktfläche als cpus, die verlustleistung aktueller hochleistungsgrafikkarten steht aktuellen cpus aber in nichts mehr nach.

Daß ein minimaler Unterschied zwischen Kupfer und Plexi messbar ist kann schon sein, dies sollte sich jedoch im 0.1K Bereich bewegen.siehe oben. ein kühler mit kupferdeckel ist deutlich verwindungssteifer. kühler mit plexideckel und dünnem kupferboden verziehen sich nach mehrmaliger montage gern was zu einer deutlich schlechteren kühlleistung führt.

Sorry aber das Heatkiller Set ist einfach nur witzlos überteuert. Wundert mich nicht, daß turboschlumpf es empfehlt. Die waren zufällig auch so freundlich ihm seinen Eigenbaukühler zu fräsen.oh du hampelmann! den prototypen habe ich nicht bei watercool, sondern bei markus (heattrap) fräsen lassen. inklusive halterung, o-ringen etc. hat mich das teil über 200 euro gekostet!

mustrum
2004-10-25, 19:29:52
@ mustrum

red mal nicht so einen quatsch

nichts anderes habe ich geschrieben. "nicht mithalten" ist aber etwas übertrieben.

wer lesen kann ist klar im vorteil. ich sprach von den 1a-cooling nb kühlern.

zitat mk3b von kaltmacher:
"Ich habe mal auf meinem XP-M 2600+@2500MHz mit 2,075V Vcore den SL2-, den NB- und den HV2-Kühler mit Wassertemperatur von 20°C und einer Pumpe mit 3 Stufen (30/60/80Watt) hinsichtlich Delta-T und Durchfluss geprüft. Alle Kühler, auch der NB wurden auf der Cpu montiert. Delta-T ist Cpu-Diodentemperatur minus Wassertemperatur.

Ergebnis:
NB: Durchfluss 162-240 L/h, Delta-T Idle 12,9K, Load 50,0K
SL2: Durchfluss 138-204 L/h, Delta-T Idle 5,9K, Load 17,0K
HV2: Durchfluss 78-116 L/h, Delta-T Idle 6,6K, Load 18,0K

werd mal nicht unverschämt. jeder hat andere prioritäten und es gibt definitiv auch gründe einen hk 2.0 gpu zu kaufen.

du scheinst ja ziemlich biased zu sein. warum kein zern pq für 25 oder nexxxos sp für 29 euro? warum gerade der zern pq plus?

kann man, muss man aber nicht.

nur weil du überall das billigste kaufst und nicht bereit bist für die watercool komponenten zu zahlen muss das noch lange nicht heissen dass sie überteuert sind. das preis-/leistungsverhältnis ist bei den kühlern sicher nicht schlechter als bei nem zern.

du bist derjenige der mit den produktempfehlungen anderer nicht zurecht kommt.

ein ganz schlauer. wo wurde denn getestet wie restriktiv die neuen zernkühler sind?

ein metalldeckel führt definitiv zu einem deutlich stabileren kühler. kühler mit dünnem kupferboden und plexideckel (z.b. nexxxos hp pro) verziehen sich nach einigen montagen ganz gerne was zu einem deutlichen abfall der kühlleistung führt.

selten so gelacht.

bite nicht weinen, dafür aber etwas sachlicher diskutieren und nicht versuchen den diskussionspartner ins lächerliche zu ziehen.

kühlleistung ist nicht alles.

falsch. kritik in der form wie du sie anbringst ist nicht erwünscht.

warum sollte eine bessere temperatur bei ner cpu was bringen und bei ner gpu nicht? absoluter quatsch was du da erzählst. der kühlleistungsunterschied zwischen einem 1a gpu (testergebnisse siehe oben) und nexxxos gpu ist übrigens sehr sehr deutlich.
gpus haben zwar eine grössere kontaktfläche als cpus, die verlustleistung aktueller hochleistungsgrafikkarten steht aktuellen cpus aber in nichts mehr nach.

siehe oben. ein kühler mit kupferdeckel ist deutlich verwindungssteifer. kühler mit plexideckel und dünnem kupferboden verziehen sich nach mehrmaliger montage gern was zu einer deutlich schlechteren kühlleistung führt.

oh du hampelmann! den prototypen habe ich nicht bei watercool, sondern bei markus (heattrap) fräsen lassen. inklusive halterung, o-ringen etc. hat mich das teil über 200 euro gekostet!
Mann da ist aber jemand ungehalten.
Ich muss nicht weiter kommentieren. Dein geflame spricht für sich selbst.
Kritik wie ich sie anbringe ist nicht erwünscht? Zu unsachlich.
Du hast dich heute selbst übertroffen.
Bist wohl eher Schlaubi Schlumpf hmm?

turboschlumpf
2004-10-25, 20:05:09
ich ungehalten? :eek: wo?
geflame? dass ich nicht lache. :lol:

ich glaube nicht dass du das was ich geschrieben habe nicht weiter kommentieren willst sondern vielmehr nicht weiter kommentieren kannst!
denn der einzige der hier unsachlich diskutiert und mit haltlosen unterstellungen um sich wirft bist du.


übrigens, kleiner tipp (bitte nicht übel nehmen): wenn man direkt auf das letzte posting eines threads antwortet sollte man es vermeiden zu quoten, vor allem wenn es sich um ne halbe seite handelt. das wahrt die übersichtlichkeit.

mustrum
2004-10-25, 20:36:42
Zur GPU Kühlung. Ich habe bis jetzt 6 x800 PRO VIVO Karten zu XT's gemoddet.
ICh habe dabei festgestellt, daß es absulut GAR KEINEN Unterschiedmacht ob die GPU auf 65 oder 45 Grad Last läuft. Es läßt sich dadurch keine einziges Megaherz mehr herausquetschen. Bei keiner der 6 Karten!
Wenn du meinst der Plastikdeckel beim Zern GPU Kühler könnt zu verformungen führen, dann hast du offensichtlich noch nie so ein teil vor Augen gehabt. Bei einem filigranen Nexxxos kann ich mir das noch vorstellen, aber niemals bei diesem Kühler.
Zu 6800ern kann ich noch nichts sagen aber eine GT kommt Ende Woche und eine Ultra mit etwas Glück die Woche darauf. Mal sehen wie die auf Temperatur reagieren. :)

Aus diesem Grund empfehle ich einen billigen GPU Kühler. Die Leistung ist ausreichend und immer noch wesentlich besser, alls jede Luftkühlung.
Den PQ Plus habe ich aufgeführt, weil man da einen Top Kühler um nur 35€ bekommt. Der PQ oder Nexxos SP sind natürlich auch gute Kühler, aber eminer Meinung nach bildet der PQ Plus einen guten Kompromiß zwischen Preis und Leistung.

Der Kühlleistungsunterschied zwischen einem 1A-HV3 und einem Nexxxos XP ist also sehr deutlich? Soso. Du saugst dir das aööes natürlich nicht aus den Fingern oder?
Ein Schelm wer an sowas gedacht hätte.

Bandit666
2004-10-25, 21:43:55
Ich finde es ganz schön arm wie ihr euch hier belabert.
Und jeder von euch quatscht auch ein bissl Mist.

@Turboschlumpf

Übrigens, kleiner Tipp (bitte nicht übel nehmen): man sollte es vermeiden extrem einen Post so extrem zu verpflücken wie du es getan hast, vor allem wenn es sich um ne halbe Seite handelt.
Das wahrt die Übersichtlichkeit.Vorallem solltest du dir mal die Groß- und Kleinschreibung zu Gemüte führen.*fg*

Ein Metalldeckel führt definitiv zu einem deutlich stabileren kühler....jo...kann man so stehen lassen.
Aber warum muss ein GPU-Kühler sooo stabil sein??Was soll sich denn da wo und wie verformen?Selten soo gelacht.
Kühler mit dünnem Kupferboden und Plexideckel (z.b. Nexxxos HP Pro) verziehen sich nach einigen Montagen ganz gerne was zu einem deutlichen Abfall der kühlleistung führt??????

Ja nee is klar.......Sowas habe ich ja noch nie gesehen geschweige gehört......erkläre mal bitte WAS sich da und vorallem WARUM sich da etwas verziehen soll!!!

@mustrum

Wie du siehst kann man über Wakü's genauso flamen wie über ATI vs Nvidia!
Akzeptiere und Respektiere die Meinung anderer!!!!!
Das gleiche gilt für Turboschlumpppff.*fg*

Aber egal.

Das folgende Zitat von mustrum kann ich nur unterschreiben.

"Die Unterschiede aller Küfer-GPU Kühler liegt im Bereich von einigen wenigen Grad. Wer so dämlich ist und 40 teuro für einen GPU Kühler ausgibt wenns einen um 23 gibt, dem ist nicht mehr zu helfen."

Genau das habe ich auch festgestllt.Ich werde nie wieder einen teuren GPU-Kühler kaufen.Die Unterschiede in der Kühlleistung sind zu gering.....und einen X800pro hat nun wahrlich nicht soviel Abwärme wie ein Presskopf.....Die GPU-Kühler müssen viel weniger Abwärme aufnehmen.
Was eine gute Wakü ausmacht ist das gesamte Zusammenspiel der Komponenten....Bei einer Eheim 1046 sollten solche Kühler gewählt werden, die "Gut" bei niedrigen Drücken und Fliessgeschwindigkeiten sind.
Dann noch einen 240er Radi und einen schicken AB und fertig ist das Sahnestück!!Die CPU-Kühlkörper MÜSSEN nicht immer die teuersten sein....GPU und NB sowieso nicht.
Da reicht was aus dem Mittel bzw. unteram Preissegment

mfg

mustrum
2004-10-25, 21:55:57
@Bandit: Du hast recht. Wakü ist ein kontroverses Thema. :eek:
Ich werde versuchen andere Meinungen gelten zu lassen. ;D

Cyphermaster
2004-10-26, 08:09:31
@Bandit:Ich werde versuchen andere Meinungen gelten zu lassen. ;D

Allgemein: Bitte nicht nur versuchen, bitte auch tun.