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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : hl2 hat kein handbuch


miller
2004-10-30, 18:27:38
Ein findiger User von Half-Life2.de hat direkt bei Valve Software nachgefragt, ob eine Anleitung beim Kauf des Actionspiels über Steam mit verschickt wird oder beispielsweise als PDF-Datei runtergeladen werden kann. Prompt meldete sich Doug Lombardi vom Entwickler zu Wort und sagte, dass in überhaupt keiner Version von Half-Life 2 eine Anleitung enthalten sein wird! Stattdessen wurde auf den offiziellen "Strategy Guide" von Prima Games verwiesen.

http://4players.de/rendersite.php?LAYOUT=dispnews&sid=&newsid=36380&SYSTEM=PC-CDROM

also weiß ja ned aber irgendwo hörts doch echt auf... demnächst bekommt man dann nur noch die cds in die hand gedrückt und das wars dann :(

Assfire
2004-10-30, 18:36:41
Meiner Meinung nach is des a Witz. Sowas kann net ernst gmeint sein, für was zahlt man da nu 50 euro, so lächerlich.

Gast
2004-10-30, 18:37:47
Ein findiger User von Half-Life2.de hat direkt bei Valve Software nachgefragt, ob eine Anleitung beim Kauf des Actionspiels über Steam mit verschickt wird oder beispielsweise als PDF-Datei runtergeladen werden kann. Prompt meldete sich Doug Lombardi vom Entwickler zu Wort und sagte, dass in überhaupt keiner Version von Half-Life 2 eine Anleitung enthalten sein wird! Stattdessen wurde auf den offiziellen "Strategy Guide" von Prima Games verwiesen.

http://4players.de/rendersite.php?LAYOUT=dispnews&sid=&newsid=36380&SYSTEM=PC-CDROM

also weiß ja ned aber irgendwo hörts doch echt auf... demnächst bekommt man dann nur noch die cds in die hand gedrückt und das wars dann :(


Nenene.....dämnächst musst man die CD/DVDs selbst mit zum Laden bringen und die Kopieren dir es dann (gegen eine kleine Gebühr natürlich, extra zum Kaufpreis) auf diese...

Huuuppsss....ganz vergessen...bei denen die über Steam kaufen ist es jetzt schon fast so....

Karümel
2004-10-30, 18:40:49
Also langsam wird es lächerlich Valve, für 50 Euro nicht mal ein Handbuch????
Ok, die wenigsten werden es wirklich lesen, aber ich finde ein Handbuch gehört zu einen Spiel!

Gast
2004-10-30, 18:42:18
Acj ja...ganz vergessen....mich würde es auch nicht wundern, wenn Valve auch noch irgendeinen weg gefunden hat, das man sich den STeamcache nicht auf DVD brennen kann, sondern das man es jedesmal über Steam neu installieren muss...


Mir fällt da ein....man könnte Valve ja auch noch mal von den DVDs erzählen, die nach 2 Tagen unbrauchbar werden...das wäre doch die richtige Strafe für die, die es wagen nicht die Steam, sondern die Retail-Version im Laden kaufen....

Junge,junge,junge...langsam drehen die wohl durch....

Bandit_SlySnake
2004-10-30, 18:59:23
Ich frage mich nur noch wann es endlich kommt, das STEAM-Nutzung pro Monat 5.-Euro kostet, dann könnten die gleich doppelt kassieren.

Crazy_Bon
2004-10-30, 19:11:05
Die Frage hätte man an Vivendi Universal Games stellen sollen, diese stellen die Verpackung und Handbucher her.

Formica
2004-10-30, 19:13:41
Meiner Meinung nach is des a Witz. Sowas kann net ernst gmeint sein, für was zahlt man da nu 50 euro, so lächerlich.


nun ich zahl ca. 29 euro.. :D bei e-dancer.de

Super Grobi
2004-10-30, 19:14:23
Hallo,
ich finde ein Handbuch zu einen Spiel überflüssig. Ich weiss nicht wann ich es jemals gebraucht hätte. Ein Spiel das ein handbuch braucht ist schlecht!!! Alles sollte sich von alleine erklären, oder braucht ihr noch nen Heftchen wo drin steht das ihr zur Intallation die Setup.exe von der CD starten sollt? Ich denke nicht, also welchen zweck hat den ein Handbuch in den letzten Jahren gehabt? Genau, es war der CD-Key draufgedruckt.

SG

Gast
2004-10-30, 19:15:03
Die Frage häte man an Vivendi Universal Games stellen sollen, diese stellen die Verpackung und Handbucher her.

Na, ich gehe mal davon aus, das es durchaus absprachen zwischen den beiden geben wird.

Gast
2004-10-30, 19:18:31
Hallo,
ich finde ein Handbuch zu einen Spiel überflüssig. Ich weiss nicht wann ich es jemals gebraucht hätte. Ein Spiel das ein handbuch braucht ist schlecht!!! Alles sollte sich von alleine erklären, oder braucht ihr noch nen Heftchen wo drin steht das ihr zur Intallation die Setup.exe von der CD starten sollt? Ich denke nicht, also welchen zweck hat den ein Handbuch in den letzten Jahren gehabt? Genau, es war der CD-Key draufgedruckt.

SG

Stimmt.....am besten schlagen wir Valve als nächsten Schritt vor, das man ja auch den Source zum abtippen auf deren (kostenpflichtigen, am besten per Zeiteinheit) Websiten veröffentlichen kann...natürlich in Codierter Form, das dann per nochmal Kostenpflichtigen Tool in ein Game umgewandelt wird...

Natürlich ohne Content...den kann man ja auch selbst erstellen....

Das spart schon wieder eine unmenge Geld.

John Porno
2004-10-30, 19:20:06
Ein findiger User von Half-Life2.de hat direkt bei Valve Software nachgefragt, ob eine Anleitung beim Kauf des Actionspiels über Steam mit verschickt wird oder beispielsweise als PDF-Datei runtergeladen werden kann. Prompt meldete sich Doug Lombardi vom Entwickler zu Wort und sagte, dass in überhaupt keiner Version von Half-Life 2 eine Anleitung enthalten sein wird! Stattdessen wurde auf den offiziellen "Strategy Guide" von Prima Games verwiesen.

http://4players.de/rendersite.php?LAYOUT=dispnews&sid=&newsid=36380&SYSTEM=PC-CDROM

also weiß ja ned aber irgendwo hörts doch echt auf... demnächst bekommt man dann nur noch die cds in die hand gedrückt und das wars dann :(


Hallo!

Also für mich hört sich das eher an, als ob bei den Steam versionen kein Handbuch dabei ist. Das würde mich sehr wundern, wenn beim Ladengame kein Handbuch dawei wäre. Ich schätze der Doug Lombardi hat einfach unüberlegt geantwortet.

Mfg Heigl Raimund

Russelxp
2004-10-30, 19:23:29
Stimmt.....am besten schlagen wir Valve als nächsten Schritt vor, das man ja auch den Source zum abtippen auf deren (kostenpflichtigen, am besten per Zeiteinheit) Websiten veröffentlichen kann...natürlich in Codierter Form, das dann per nochmal Kostenpflichtigen Tool in ein Game umgewandelt wird...

Natürlich ohne Content...den kann man ja auch selbst erstellen....

Das spart schon wieder eine unmenge Geld.
und man bezahlt immer noch 50€ :biggrin:

DasToem
2004-10-30, 19:27:38
nun ich zahl ca. 29 euro.. :D bei e-dancer.de

Laut Adam Riese ist 22,99€+8,90€=31,89€

/Klugscheißmode ;)

Hempster
2004-10-30, 19:29:27
Dass ein Spiel schlecht ist weil es ein Handbuch braucht ist natürlich Quatsch. (Flugsimulatoren? Rollenspiele? Spezielle Moves bei Kampfspielen usw.)

Bei HL2 ist es nicht so wichtig. Es werden laut Reviews alle Dinge die zu lernen sind im Spiel erklärt.

kleiner Spoiler
Am Anfang wird man aufgefordert, eine leere Dose in einen Mülleimer zu werfen. Dann wird warscheinlich ein kleiner Text eingeblendet: To pick up press "use". So ähnlich wird das auch bei anderen neuen Waffen geschehen. Man kennt doch das Bild von Alyx mit dem Manipulator in der Hand. Danach macht man im Spiel ein kleines Training. Es gibt keine Cutscenes. Alles geschieht aus Gordons Sicht. Der Rest (WSAD, Space to jump) ist jedem Spieler bekannt und benötigt kein Handbuch. Das steht im Optionsmenü.

[dzp]Viper
2004-10-30, 19:36:46
normaler weise stand in einem handbuch immer drin:

- vorgeschichte
- tutorial
- installation
- credits


so

Vorgeschichte wird in hl2 eigentlich erklärt
tutoral wird wohl im spiel enthalten sein (siehe post über mir)
installation ist mittlerweile mehr als nur einfach (könnte sogar meine mutter :D)
- credits kommen am ende im spiel


für was also noch ein handbuch?
Höchstens eine Installationsbeschreibung - aber die könnte auch auf einem handzettel sein.

Ausserdem klingt es eher so, als würde es um die steamversion gehen und nicht um die version die es im laden zu kaufen geben wird...

jay.gee
2004-10-30, 19:45:28
mal ehrlich......was sind 50 euro im jahre 2004 noch? ist doch ok....müssen halt ein paar tropenbäume weniger unter unserm konsumverhalten leiden ;)

wofür ne anleitung....wenn man in hl² vom game an die hand genommen wird...und alles per tutorial erklärt wird. hoffe ihr findet die jump,strafe und walktaste im menü auch ohne handbuch ;)

hl² ohne anleitung:
peter zahn "bilder die die welt bewegten" lässt grüssen :rolleyes:

nicht böse gemeint.....aber wo ist das problem???

Crazy_Bon
2004-10-30, 19:52:01
Na, ich gehe mal davon aus, das es durchaus absprachen zwischen den beiden geben wird.
Frag doch mal einige Spieleentwickler, mit Lokalisierung und Verpackung inkl. Handbuch haben sie wenig bis gar nichts zu tun.
Das sind Aufgaben des Publishers, daher können Spieleverpackungen, Handbücher und die Sprache unterschiedlich sein (in USA edle und grosse Pappverpackung, in Deutschland billige DVD-Hülle und anderes Coverbild).

Nehmen wir doch mal zum Beispiel FarCry, der Chef von CryTek Avni Yerli hat erst in einer GigaGames-Sendung (er war eingeladen) zum ersten Mal die deutsche Synchronisation von seinem Spiel gehört.

MadMan2k
2004-10-30, 20:12:00
Viper']
für was also noch ein handbuch?
Höchstens eine Installationsbeschreibung - aber die könnte auch auf einem handzettel sein.

Zum einen kann man im Handbuch die Vorgeschichte deutlich ausführlicher darstellen ohne damit zu langweilen, da nur die Interessierten lesen werden.
Zum anderen kann man dort Informationen unterbringen, die im Spiel nicht unterzubringen wären, bzw. den Spielfluss stören würden.

So waren im Handbuch von Homeworld Informationen zu den Clans des Planeten enthalten, obwohl man am Ende nur die daraus entstandene Vereinigung gespielt hat.
Auch waren dort die Waffen/technologien der einzelnen Raumschiffe erklärt.

Unnötig mögen jetzt manche sagen, aber mich lässt sowas stärker in die Geschichte eintauchen und bietet mir vor allem einen Mehrwert ggü. dem Rohling.

Akira20
2004-10-30, 20:37:27
Hallo,
ich finde ein Handbuch zu einen Spiel überflüssig. Ich weiss nicht wann ich es jemals gebraucht hätte. Ein Spiel das ein handbuch braucht ist schlecht!!! Alles sollte sich von alleine erklären, oder braucht ihr noch nen Heftchen wo drin steht das ihr zur Intallation die Setup.exe von der CD starten sollt? Ich denke nicht, also welchen zweck hat den ein Handbuch in den letzten Jahren gehabt? Genau, es war der CD-Key draufgedruckt.

SG
Hallo gehts noch?!

Bin ich etwa so alt, dass ich noch gut gemachte Handbücher und Verpackungen toll finde...gibt es niemanden mehr, der sich an Zeiten erinnert, wo man das C&C-Handbuch mit in die Badewanne nahm und die Einheiten studiert hat :D .
Schöne neue Welt... :frown:

mfG
Akira20

4Fighting
2004-10-30, 20:40:30
nachdem ich die cd/dvd aus der hülle genommen habe wird ersma am handbuch geschnüffelt :D

will ich auch bei half life 2 machen können

Gast
2004-10-30, 20:43:15
Am besten sparen Sie sich noch den Aufdruck auf die CD/DVDs.....und natürlich die Verpackung.

Nur schlecht für den Staatsanwalt, der dann kaum noch Illegale Kopie und Original auseinanderhalten kann......

Gast
2004-10-30, 21:30:48
Hallo gehts noch?!

Bin ich etwa so alt, dass ich noch gut gemachte Handbücher und Verpackungen toll finde...gibt es niemanden mehr, der sich an Zeiten erinnert, wo man das C&C-Handbuch mit in die Badewanne nahm und die Einheiten studiert hat :D .
Schöne neue Welt... :frown:

mfG
Akira20

Nein, bist du nicht.

Ich habe auch gut gemachte Handbücher studiert, während den Installationen sowieso, aber auch teilweise als Abendlektüre.

Gast
2004-10-30, 21:43:45
Ein findiger User von Half-Life2.de hat direkt bei Valve Software nachgefragt, ob eine Anleitung beim Kauf des Actionspiels über Steam mit verschickt wird oder beispielsweise als PDF-Datei runtergeladen werden kann. Prompt meldete sich Doug Lombardi vom Entwickler zu Wort und sagte, dass in überhaupt keiner Version von Half-Life 2 eine Anleitung enthalten sein wird! Stattdessen wurde auf den offiziellen "Strategy Guide" von Prima Games verwiesen.

http://4players.de/rendersite.php?LAYOUT=dispnews&sid=&newsid=36380&SYSTEM=PC-CDROM

also weiß ja ned aber irgendwo hörts doch echt auf... demnächst bekommt man dann nur noch die cds in die hand gedrückt und das wars dann :(

kinder erst lesen !!!!!!!!!!!!!!!1

es geht um steam !!!!!!!!!!!!1

mobius
2004-10-30, 22:09:37
kinder erst lesen !!!!!!!!!!!!!!!1

es geht um steam !!!!!!!!!!!!1

Es geht aber um diese Aussage:

"Prompt meldete sich Doug Lombardi vom Entwickler zu Wort und sagte, dass in überhaupt keiner Version von Half-Life 2 eine Anleitung enthalten sein wird!"

Das würde alle Versionen einschließen, aber vielleicht ist mal einer so intellent und fragt nach, ob das auch bei der Retail Version der Fall ist, anstatt weiter Hysterie zu schíeben.

Gast
2004-10-30, 22:43:29
Es geht aber um diese Aussage:

"Prompt meldete sich Doug Lombardi vom Entwickler zu Wort und sagte, dass in überhaupt keiner Version von Half-Life 2 eine Anleitung enthalten sein wird!"

Das würde alle Versionen einschließen, aber vielleicht ist mal einer so intellent und fragt nach, ob das auch bei der Retail Version der Fall ist, anstatt weiter Hysterie zu schíeben.

gääähn kinder kinder gar keine version der STEAM variante bekommt ein handbuch..............man das nervt wenn man zu dumm ist sich richtig zu informieren

mobius
2004-10-30, 22:47:03
gääähn kinder kinder gar keine version der STEAM variante bekommt ein handbuch..............man das nervt wenn man zu dumm ist sich richtig zu informieren

Dann poste doch mal die Quelle die allen "dummen" die Augen öffnet.

Modificator
2004-10-30, 23:05:18
gääähn kinder kinder gar keine version der STEAM variante bekommt ein handbuch..............man das nervt wenn man zu dumm ist sich richtig zu informieren

dann gib mal die qulle, er hat sogar auf dem Strategy Guide verwiesen um da abzuzocken ;)

RuteniuM
2004-10-30, 23:26:54
dann gib mal die qulle, er hat sogar auf dem Strategy Guide verwiesen um da abzuzocken ;)
I've ordered a copy of the Half-Life 2 Gold Pack via Steam. Now I have some Questions:
der die frage gestellt hat wurde schon abgezockt! das Strategy Guide ist nämlich bestandteil des Gold Packs. ;D
*guckste* (http://www.steampowered.com/)

bambo
2004-10-30, 23:35:15
Was habt Ihr von der Abzockmaschine Steam (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=177908) anderes erwartet? Valve hat nie behauptet, dass das Handbuch im Preis mit drin ist. :deal:

Aber gegen einen Aufpreis kann man es sicher bald bei Steam herunterladen (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=2392404&postcount=188):

Das kostet heute 50 Cent weniger als gestern. Besser sofort zuschlagen! Die Datei koennte morgen schon wieder teurer sein, wenn die Nachfrage steigt.

GUNDAM
2004-10-31, 00:02:37
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Nach einem Urteil OLG Köln (Az. 19 U205/96), muß Software in Deutschland mit einer deutschsprachigen Anleitung angeboten werden. Wenn das nicht der Fall ist, kann man die Software (in diesem Fall HL2) einfach beim Händler wieder zurückgeben. Das Urteil sieht zwar vor, daß man dem Händler Zeit zur nachbesserung geben muß, nur wenn ein Handbuch nicht existiert, muß es es sofort umtauschen.
----

Aber das ist natürlich nur die Gesetzeslage. Wer eh kein Handbuch braucht, der kann sich den Umtausch natürlich sparen ;)

bambo
2004-10-31, 00:09:34
Und wem soll man die Steam-Version zurückgeben? Valve sitzt in USA und scheisst auf deutsche Gerichte.

deekey777
2004-10-31, 00:18:13
Und wem soll man die Steam-Version zurückgeben? Valve sitzt in USA und scheisst auf deutsche Gerichte.


Du kaufst per Steam auch nicht in Deutschland, sondern in den USA, lies dir doch mal die Steamvereinbarung durch, insbesondere welche Gesetze gelten. :mad:

Und was hat VALVe mit dem Retail-Vertrieb zu tun? Gar nichts, darum kümmert sich VUG, in der Retailversion wird wohl doch ein Handbuch dabei sein.

Das positive daran ist, dass man das Spiel intuitiv erlernt. ;D

bambo
2004-10-31, 00:33:43
Du kaufst per Steam auch nicht in Deutschland, sondern in den USA, lies dir doch mal die Steamvereinbarung durch, insbesondere welche Gesetze gelten. :mad:

"Eben drum." ;)

deekey777
2004-10-31, 00:36:31
"Eben drum." ;)


Ich verstehe einfach die Aufregung nicht. Warum VALVe es aber nicht für nötig hält ein PDF-Handbuch anzubieten, ist mir schon seit der CSS Betaphase ein Rätsel.

BesenWesen
2004-10-31, 01:58:10
Hallo,
ich finde ein Handbuch zu einen Spiel überflüssig. Ich weiss nicht wann ich es jemals gebraucht hätte. Ein Spiel das ein handbuch braucht ist schlecht!!! Alles sollte sich von alleine erklären, oder braucht ihr noch nen Heftchen wo drin steht das ihr zur Intallation die Setup.exe von der CD starten sollt? Ich denke nicht, also welchen zweck hat den ein Handbuch in den letzten Jahren gehabt? Genau, es war der CD-Key draufgedruckt.

SG

Naja, kommt wohl aufs Genre an. Besonders bei Flugsimulationen waren früher richtig gut gemachte Wälzer dabei (ich sage nur Aces over Europe, das war bald schon ein ausgemachtes Geschichtsbuch über den Luftkrieg im 2.WK). Das ist nicht nur hilfreich zum Spielen sondern eben auch eine schöne Dreingabe abseits der nackten Daten. Bei Baldurs Gate und NWN war es auch recht hilfreich, um sich mal einen Überblick über die dutzenden Zauber zu machen.
Bei einem Ego Shooter braucht es eigentlich kein Handbuch, zumal da in letzter Zeit eh nur recht lieblose schlabberige Heftchen beilagen (siehe Doom3)... aber was hübsch aufgemachtes oder witziges wertet das Spiel IMHO dennoch auf, gerade gegenüber einer Raubkopie. Vivendi wird sich da doch nicht etwa lumpen lassen ?

arcanum
2004-10-31, 03:13:09
beim nächsten valve release über steam muss man sich bestimmt auch noch die texturen selbst malen ;D

Maal
2004-10-31, 03:49:36
man man man, erst gibt es kein MP Modus und jetzt gibt es nichtmal ein Handbuch ?

Kann es sein, dass bei HL2 noch etwas fehlt, was eigentlich standard sein sollte ? *grübel grübel*

Nedo
2004-10-31, 03:57:02
Mmh, vielleicht eine Strategie, damti mehr User über Steam kaufen?!

Man bekommt ja eh keien Handbuch, warum also n Tag warten und aufwendig in den Laden spazieren, wo es doch so einfach geht.

Hinzu kommt, dass ich das überhaupt nicht schlimm finde ^^

betasilie
2004-10-31, 04:12:02
Ich finde es ziemlich scheiße ohne handbuch. Es ist zwar eigentlich völlig unwichtig, aber gehört einfach zu einem Spiel dazu. Es ist halt ein Gimmick, was man sich mal reinzieht und freut.

Dass man an sowas sparen will, gerade bei so einem Spiel, finde ich völlig daneben.

Gast
2004-10-31, 08:18:20
man man man, erst gibt es kein MP Modus und jetzt gibt es nichtmal ein Handbuch ?

Kann es sein, dass bei HL2 noch etwas fehlt, was eigentlich standard sein sollte ? *grübel grübel*

Die Maussteuerung....dafür wird ein Entwicklungspacket dazugelegt....

Akira20
2004-10-31, 10:25:28
Hallo Leute,

ist finde es total schrecklich, dass die Einsparung von dem Handbuch überhaupt in Betracht gezogen wird.
Zudem kann ich auch einige bestimmte Leute in diesem Forum nicht verstehen, die in Bezug zu HL2 zu allem "Ja und Amen" sagen würden.
Falls in der deutschen Retail-Version das Handbuch fehlt, werde ich höchst persönlich in der Verbraucherschutzzentrale anrufen und das melden (wollte ich eh schon wegen der online Aktivierung machen, wenn diese nicht offensichtlich gekennzeichnet ist).
HL2 ist wahrscheinlich ein sehr gutes Spiel, aber trotzdem bin ich noch immer bezahlender Kunde und nicht so eine daher gelaufene Crack***** die alles tut, nur um HL2 spielen zu können (dürfen) :mad: .
Ach ja hier noch ein Screenie von einem der besten Spiele überhaupt (und da sieht man wie lange ich die Verpackung, Handbuch etc. behalten habe => Mehrwert eines Spiels), insbesondere sollten sich diesen Screenie die Kiddies angucken, die denken der Steam-Ladebalken wäre der Höhepunkt der Spielekultur.
http://www.forumdeluxx.de/gallery/data/500/9284SamnMax.jpg

MfG
Akira20

bambo
2004-10-31, 10:40:51
Treffend formuliert, Akira.

Kamikaze
2004-10-31, 13:38:36
ich weiss nicht was ihr habt, ausser bei wc2/diablo/starcraft hab ich noch nie ein handbuch benutzt und bei diesen games auch nur, da ein wirklich talentierter story schreiber die verschiedenen universen glaubhaft und sehr atmosphärisch von der entstehung an aufgebaut und darüber erzählt hat!

also was interessiert mich, ob hl2 ein handbuch hat, die vorgeschichte ist schon bekannt und alles was man wissen muss wird interaktiv ingame erklärt! ;)

DasToem
2004-10-31, 14:01:40
Kann sich noch jemand an das Handbuch von Sin erinnern?
Sehr schade, dass sich die Publisher diesbezüglich keine Mühe mehr geben. Meiner Meinung nach erhöht ein gutes Handbuch den Spielspaß.

Gast
2004-10-31, 14:02:07
ich weiss nicht was ihr habt, ausser bei wc2/diablo/starcraft hab ich noch nie ein handbuch benutzt und bei diesen games auch nur, da ein wirklich talentierter story schreiber die verschiedenen universen glaubhaft und sehr atmosphärisch von der entstehung an aufgebaut und darüber erzählt hat!

also was interessiert mich, ob hl2 ein handbuch hat, die vorgeschichte ist schon bekannt und alles was man wissen muss wird interaktiv ingame erklärt! ;)

Ich denke, dass die Vorgeschichte nicht unbedingt jedem bekannt ist....es wird auch HL2 käufer geben, die HL1 nicht gespielt haben.

Und grade bei HL2 hätte ein Handbuch (mit Vor- und Zwischengeschichte) IMHO durchaus gepasst.

Ich glaube eher, das Sie damit den Absatzz des Strategie-Guides mit ankurbeln wollen (wahrscheinlich bekommt Valve X $ pro verkaufte Einheit).

Azze
2004-10-31, 14:35:38
Hallo gehts noch?!

Bin ich etwa so alt, dass ich noch gut gemachte Handbücher und Verpackungen toll finde...gibt es niemanden mehr, der sich an Zeiten erinnert, wo man das C&C-Handbuch mit in die Badewanne nahm und die Einheiten studiert hat :D .
Schöne neue Welt... :frown:

mfG
Akira20

Amen Bruder.
Man kann schon während dem Installieren gemütlich drin blättern.

Allgemein gesehen: Wo sind die Zeiten wo es kleinere Gimmicks um Spiel dazu gegeben hat? Früher war das viel öfter. Heute ist es schon eine Ausnahme (z.B. ROME) wenn man ein doppelseitiges "Poster" dabei hat. Von einer Umweltfreundlichen und fiel schöneren Pappbox mal ganz zu schweigen. (Hatte aber auch ROME nicht ;) ) Sowas kommt in der heutigen zeit nur in einer x Euro teureren, limitierten Extra-Geld-Abzock-Ausgabe.

Naja wenn jemand meint er braucht kein Handbuch: Spiel mal "Falkon 4.0" :rolleyes:

So ganz verstehe ich auch jene nicht, die den "Black Peter" mal wieder VUG zuschieben wollen. Ich mein - im grunde habt ihr Recht, VUG übernimmt dier veröffentlichung. Aber (ich kann mich auch irren) wie und in welchem Umfang ein Spiel erscheint wird doch wohl zwischen Publisher und Spieleschmiede abgesprochen werden.

Kosh
2004-10-31, 15:01:42
Ich brauche bei Shooter auch kein Handbuch.
Vielspieler werden es nicht brauchen. Gelegenheitsspieler schon eher.

Allerdings gehört für mich ein Handbuch einfach zum Spiel dazu.

Manche Spiele hatten Handbücher, die den Spielspass noch deutlich erhöhten.

Aber was ich hier am besten finde, das manche wirklich jeden Mist, den Valve macht auch noch in den Himmel loben.Die würden für jede Kundenverarschung von Valve noch valve den Engelsschein ausstellen:

Fiktive Beispiele:
HL2 hat nur 2 Stunden Spieldauer!
Antwort der Valvearschkriecher:
Lieber 2 Stunden Spannung und Spass,als 20 Stunden langeweile.

Hl2 kostet 200 Euro !
Antwort der Valvearschkriecher:
Das Game hat 40 Mio gekostet und Valve will ja auch leben

Hl2 hat eine Grafik von 1998 !
Antwort der Valvearschkriecher:
Das wurde so gemacht, das auch Leute mit älterer Hardware das Spiel spielen können.

usw,usw

Tja, man kann sich wirklich alles und jedes schönreden,wenn man die Scheuklappen auf hat.
(Hoffentlich liest meine Beispiele niemand von Valve, sonst fügen die meine fiktiven Beispiele für HL3 ein :D )

Rampage 2
2004-10-31, 15:11:17
Hallo,
ich finde ein Handbuch zu einen Spiel überflüssig. Ich weiss nicht wann ich es jemals gebraucht hätte. Ein Spiel das ein handbuch braucht ist schlecht!!! Alles sollte sich von alleine erklären, oder braucht ihr noch nen Heftchen wo drin steht das ihr zur Intallation die Setup.exe von der CD starten sollt? Ich denke nicht, also welchen zweck hat den ein Handbuch in den letzten Jahren gehabt? Genau, es war der CD-Key draufgedruckt.

SG

Egal ob Zweck oder nicht. Ein Handbuch gehört zum Spiel dazu ! Punkt!

Azze
2004-10-31, 15:39:40
Ich brauche bei Shooter auch kein Handbuch.
Vielspieler werden es nicht brauchen. Gelegenheitsspieler schon eher.

Allerdings gehört für mich ein Handbuch einfach zum Spiel dazu.

Manche Spiele hatten Handbücher, die den Spielspass noch deutlich erhöhten.

Aber was ich hier am besten finde, das manche wirklich jeden Mist, den Valve macht auch noch in den Himmel loben.Die würden für jede Kundenverarschung von Valve noch valve den Engelsschein ausstellen:

Fiktive Beispiele:
HL2 hat nur 2 Stunden Spieldauer!
Antwort der Valvearschkriecher:
Lieber 2 Stunden Spannung und Spass,als 20 Stunden langeweile.

Hl2 kostet 200 Euro !
Antwort der Valvearschkriecher:
Das Game hat 40 Mio gekostet und Valve will ja auch leben

Hl2 hat eine Grafik von 1998 !
Antwort der Valvearschkriecher:
Das wurde so gemacht, das auch Leute mit älterer Hardware das Spiel spielen können.

usw,usw

Tja, man kann sich wirklich alles und jedes schönreden,wenn man die Scheuklappen auf hat.
(Hoffentlich liest meine Beispiele niemand von Valve, sonst fügen die meine fiktiven Beispiele für HL3 ein :D )


Ful ACK

Akira20
2004-10-31, 15:53:34
Ich brauche bei Shooter auch kein Handbuch.
Vielspieler werden es nicht brauchen. Gelegenheitsspieler schon eher.

Allerdings gehört für mich ein Handbuch einfach zum Spiel dazu.

Manche Spiele hatten Handbücher, die den Spielspass noch deutlich erhöhten.

Aber was ich hier am besten finde, das manche wirklich jeden Mist, den Valve macht auch noch in den Himmel loben.Die würden für jede Kundenverarschung von Valve noch valve den Engelsschein ausstellen:

Fiktive Beispiele:
HL2 hat nur 2 Stunden Spieldauer!
Antwort der Valvearschkriecher:
Lieber 2 Stunden Spannung und Spass,als 20 Stunden langeweile.

Hl2 kostet 200 Euro !
Antwort der Valvearschkriecher:
Das Game hat 40 Mio gekostet und Valve will ja auch leben

Hl2 hat eine Grafik von 1998 !
Antwort der Valvearschkriecher:
Das wurde so gemacht, das auch Leute mit älterer Hardware das Spiel spielen können.

usw,usw

Tja, man kann sich wirklich alles und jedes schönreden,wenn man die Scheuklappen auf hat.
(Hoffentlich liest meine Beispiele niemand von Valve, sonst fügen die meine fiktiven Beispiele für HL3 ein :D )
LoL...dem kann ich auch nur zustimmen!

mFG
Akira20

Piffan
2004-10-31, 15:53:43
Hallo,
ich finde ein Handbuch zu einen Spiel überflüssig. Ich weiss nicht wann ich es jemals gebraucht hätte. Ein Spiel das ein handbuch braucht ist schlecht!!! Alles sollte sich von alleine erklären, oder braucht ihr noch nen Heftchen wo drin steht das ihr zur Intallation die Setup.exe von der CD starten sollt? Ich denke nicht, also welchen zweck hat den ein Handbuch in den letzten Jahren gehabt? Genau, es war der CD-Key draufgedruckt.

SG

Ja, der Super Grobi mal wieder. War ja klar, dass du ALLES gutheißt, was im Zusammenhang mit HL so geboten wird.

Ein Spiel was ein Handbuch braucht, ist schlecht. Aha! - Meine Fresse, da habe ich aber wohl einige Spiele, wo ein Handbuch zumindest nützlich war........

Gast
2004-10-31, 16:01:56
Valve, eine Firma wie ein Krebsgeschwür. Viele bekannte Studios die qualitativ hochwertige Programme entwickelt haben (Looking Glas Studios als Beispiel) müßen ihre Forten schließen weil innovative und gute Programme nicht beim Volk ankommt. Nun kommt Valve daher, eine Firma die sich primär NUR durch einen Erfolg und 2 Add-Ons einen Namen in der Branche gemacht hat, und alle restlichen Spielideen wie "Counter-Strike", "Day of Defeat" und "Gunman" geschickt aufgekauft hat um sie als Abzockbundle zu verkaufen (Gratis-Mod zum Preis für bis zu 30 Euro (DOD). Von gerade einer SOLCHEN Firma sollen sich nun Spieler vorschreiben lassen, dass sie die legal für 50 Euro erworbene Software AKTIVIEREN lassen müßen, und zwar über einen Gameservice der eher unkonventionel und vor allem uneinsichtig ist: STEAM.
Eine Firma wie Valve, die sich ein komplettes Projekt hat stehlen lassen, die Community mit lächerlichen Statements veralbert hat und zudem nun Spiele wie HL (Source) und DOD (Source) mit AUFPREIS anbietet, schießt nun mit dem Weglassen des Handbuchs den Vogel ab.
Erfolgreiche und sympathische Firmen wie Blizzard, Remedy und id würden nie im Leben auf die Idee kommen mit ihren KUNDEN einen solchen SCHEISS abzuziehen, niemals würde Remedy es erwägen Max Payne pötzlich ohne Handbuch oder gute Verpackung zu verkaufen, niemals würde Blizzard die Community mit billigen Statements zum Narren halten, und niemals würde id Software unter Vorspiegelung falscher Tatsachen Release-Termine verschieben. Mit anderen Worten: WARUM sollte man sich von einer Firma wie Valve, die eigentlich ein Zwerg ist, sich aber aufführt wie ein Gigant, so etwas gefallen lassen? Vielleicht ist HL² wirklich genial, vielleicht liegt Valve die Community wirklich am Herzen, aber primär wirkt alles auf mich einfach nur lächerlich und vor allem auf Gewinn ausgerichtet. In meinen Augen ist diese Bande aus Seattle nicht mehr als Dreck unter dem Fingernagel, die ein abschreckendes Beispiel dafür ist das Erfolg Firmen extrem schnell in größenwahnsinnige Gemeinschaften verwandeln können.
Und das sage ich als bekennender HL Spieler und früher Valve-Befürworter.
Doch mit Steam, ihren dreisten Lügen, der einfach nur frechen HL²-Steam-Produktplatte, der Produktaktivierung und dm fehlenden Handbuch hat sich Valve für mich in einen lächerlichen Zirkus verwandelt, mit Gabe Newell als Direktor. Für mich einfach nur eine Schade für den Markt.
Und traurig das verdammt viele Leute auf diese Fakten pfeifen und sich trotzdem HL² kaufen werden, auch wenn es 150 Euro kosten würde und nur als Single-DVD in einer Altpapierhülle präsentiert wird.

Nicht mit mir.

Piffan
2004-10-31, 16:15:28
Valve, eine Firma wie ein Krebsgeschwür. Viele bekannte Studios die qualitativ hochwertige Programme entwickelt haben (Looking Glas Studios als Beispiel) müßen ihre Forten schließen weil innovative und gute Programme nicht beim Volk ankommt. Nun kommt Valve daher, eine Firma die sich primär NUR durch einen Erfolg und 2 Add-Ons einen Namen in der Branche gemacht hat, und alle restlichen Spielideen wie "Counter-Strike", "Day of Defeat" und "Gunman" geschickt aufgekauft hat um sie als Abzockbundle zu verkaufen (Gratis-Mod zum Preis für bis zu 30 Euro (DOD). Von gerade einer SOLCHEN Firma sollen sich nun Spieler vorschreiben lassen, dass sie die legal für 50 Euro erworbene Software AKTIVIEREN lassen müßen, und zwar über einen Gameservice der eher unkonventionel und vor allem uneinsichtig ist: STEAM.
Eine Firma wie Valve, die sich ein komplettes Projekt hat stehlen lassen, die Community mit lächerlichen Statements veralbert hat und zudem nun Spiele wie HL (Source) und DOD (Source) mit AUFPREIS anbietet, schießt nun mit dem Weglassen des Handbuchs den Vogel ab.
Erfolgreiche und sympathische Firmen wie Blizzard, Remedy und id würden nie im Leben auf die Idee kommen mit ihren KUNDEN einen solchen SCHEISS abzuziehen, niemals würde Remedy es erwägen Max Payne pötzlich ohne Handbuch oder gute Verpackung zu verkaufen, niemals würde Blizzard die Community mit billigen Statements zum Narren halten, und niemals würde id Software unter Vorspiegelung falscher Tatsachen Release-Termine verschieben. Mit anderen Worten: WARUM sollte man sich von einer Firma wie Valve, die eigentlich ein Zwerg ist, sich aber aufführt wie ein Gigant, so etwas gefallen lassen? Vielleicht ist HL² wirklich genial, vielleicht liegt Valve die Community wirklich am Herzen, aber primär wirkt alles auf mich einfach nur lächerlich und vor allem auf Gewinn ausgerichtet. In meinen Augen ist diese Bande aus Seattle nicht mehr als Dreck unter dem Fingernagel, die ein abschreckendes Beispiel dafür ist das Erfolg Firmen extrem schnell in größenwahnsinnige Gemeinschaften verwandeln können.
Und das sage ich als bekennender HL Spieler und früher Valve-Befürworter.
Doch mit Steam, ihren dreisten Lügen, der einfach nur frechen HL²-Steam-Produktplatte, der Produktaktivierung und dm fehlenden Handbuch hat sich Valve für mich in einen lächerlichen Zirkus verwandelt, mit Gabe Newell als Direktor. Für mich einfach nur eine Schade für den Markt.
Und traurig das verdammt viele Leute auf diese Fakten pfeifen und sich trotzdem HL² kaufen werden, auch wenn es 150 Euro kosten würde und nur als Single-DVD in einer Altpapierhülle präsentiert wird.

Nicht mit mir.

Nun flippe mal nicht völlig aus! Was Steam angeht und falls es stimmt, auch das Handbuch, stimme ich dir zu. Aber "Krebsgeschwür" und die anderen Hasstiraden finde ich dezent übertrieben. Derartiger Formulierungsstil ist nicht hilfreich...

Formica
2004-10-31, 16:21:16
also ich finde das alles nicht so schlimm wie ihr, ich zahl ja auch nicht 50 euro dafür :tongue:

www.e-dancer.de

DasToem
2004-10-31, 16:27:02
also ich finde das alles nicht so schlimm wie ihr, ich zahl ja auch nicht 50 euro dafür :tongue:

www.e-dancer.de

Könntest du bitte aufhören hier permanent deine Schleichwerbung zu posten? Danke.

Formica
2004-10-31, 16:29:41
Könntest du bitte aufhören hier permanent deine Schleichwerbung zu posten? Danke.
ok dann hör ich eben auf damit, aber es gibt leute die nicht viel geld haben und wegen denen habe ich es nur gepostet,, aber wie du willst

mobius
2004-10-31, 16:29:51
also ich finde das alles nicht so schlimm wie ihr, ich zahl ja auch nicht 50 euro dafür :tongue:

www.e-dancer.de

Tuts mir jetz Leid, aber wie oft willst du diesen scheiss noch posten? Wenn du nix zu einer Diskussion beitragen willst, dann lass es einfach. Dein Post bringt niemanden hier etwas und erstrecht nichts für den gesamten Beitrag.
Obwohl der Thread ist sowieso völlig unsinng. Es ist weder klar, welche Versionen nun kein Handbuch bekommt und der rest des Threads wird voll gespammt mit totalen Hirngespinsten und Paranoia von Steam Hassern.
Was brings eigentlich wenn ihr euch immer weiter ausmalt was sein könnte, solange es nicht wirklich so ist? Das was ihr hier Valve andichtet könntet ihr jeder Firma auf der Welt ankreiden, denn eure Visionen sind völlig Inhaltslos und bisher unbegründet.

Kamikaze
2004-10-31, 16:38:09
Aber was ich hier am besten finde, das manche wirklich jeden Mist, den Valve macht auch noch in den Himmel loben.Die würden für jede Kundenverarschung von Valve noch valve den Engelsschein ausstellen:

Fiktive Beispiele:
HL2 hat nur 2 Stunden Spieldauer!
Antwort der Valvearschkriecher:
Lieber 2 Stunden Spannung und Spass,als 20 Stunden langeweile.

Hl2 kostet 200 Euro !
Antwort der Valvearschkriecher:
Das Game hat 40 Mio gekostet und Valve will ja auch leben

Hl2 hat eine Grafik von 1998 !
Antwort der Valvearschkriecher:
Das wurde so gemacht, das auch Leute mit älterer Hardware das Spiel spielen können.

usw,usw

Tja, man kann sich wirklich alles und jedes schönreden,wenn man die Scheuklappen auf hat.


man kanns das alles auch genauso anderstrum sehen!

für alles was valve macht/ausprobiert (kauf über steam, zwangsregistrierung, kein handbuch) werden sie hier im forum von den meisten "in die hölle gebashed", obwohl diese dinge eigentlich gar nicht so weltbewegend sind wie sich die meisten hier einbilden!
und das was mich daran noch am meisten ankotzt (weil ich genau weiss, dass es so kommen wird), genau die gleichen leute kaufen dann sofort am releasetag hl2, hypen es bis zum geht-nicht-mehr und loben valve in den himmel!
das ist sowas von heuchlerisch, da könnte ich mich ewig drüber ärgern!

und diese 3 fiktiven beispiele sind auch völliger quatsch, weil die meisten user hier im forum (ein paar gäste mal ausgenommen) den meisten testurteilen und berichten über hl2 eher kritisch gegenüber stehen und sich am releasetag ein eigenes bild machen wollen!
von "in den himmel loben" kann also hier überhaupt keine rede sein... ;)

miller
2004-10-31, 17:19:07
hier mal die frage und die antwort:

maniacoli:
Hi Doug,
First, Congratulations for completing Half-Life 2, and realising it in the near Future!
I've ordered a copy of the Half-Life 2 Gold Pack via Steam. Now I have some Questions:
As I won't get a Gamepack with DVD and Instructions Booklet, how can i get one?
Will there be a 'Half-Life 2 Instructions Booklet.pdf' via Steam or Support, or will the
Steam Users don't get one ?

Doug Lombardi:
Hi,
There is no instruction booklet in any version of the game. However, Prima will be publishing the official strategy guide.
Thanks for your interest in our games and for taking the time to write to us.
Cheers

http://www.half-life2.de/news.php?do=kommentare&id=539

also wenn das ned heißen sollen das es in keiner ausgabe n handbuch gibt, dann soll das mr. lombardi auch so schreiben ;)

Akira20
2004-10-31, 17:21:11
und das was mich daran noch am meisten ankotzt (weil ich genau weiss, dass es so kommen wird), genau die gleichen leute kaufen dann sofort am releasetag hl2, hypen es bis zum geht-nicht-mehr und loben valve in den himmel!
das ist sowas von heuchlerisch, da könnte ich mich ewig drüber ärgern!

...also falls HL2 wirklich eine Steam-Aktivierung hat und/oder kein Handbuch mitgeliefert wird (in gedruckter Form) werde ich das Spiel definitiv nicht kaufen.
Also brauchst dich nicht ärgern :cool: .

MfG
Akira20

Kamikaze
2004-10-31, 17:34:15
ich ärger mich auch nicht explizit wegen dir!

-aber ich bin mir fast mehr als 100% sicher dass du hl2 auf dem einen oder anderen weg spielen wirst... ;)

Oggi
2004-10-31, 18:41:11
Ich find dasn Witz.

Die Einsparung eines gedruckten Handbuchs das dann im .pdf Format auf CD/DVD vorliegt war ja schon etwas dürftig,aba nun nichtmal das??

Sorry,aber ein Handbuch muss imho dabei sein.

Es brauch ja keine Geschichte oder sonst was drinnzustehen, aber zumindest eine Hilfestellung zur Installation (ja richtig gelesen,nicht jeder kommt mit sowas zu 100% klar) bzw. Handhabung des Games generell wäre für Einsteiger wichtig.

Da kann das Game ein noch so tolles Tutorial bieten,aber was ist wenn der Endkunde nichtmal bis dorthin kommt weils Fehler/Probleme oder sonst was gibt?

Da muss man sich logischerweise an die teils horrend teuren Hotlines wenden.


Ne also Sorry,wenn das dann mit der Aktivierung so stimmt dann verschwende ich meine Zeit lieber mit Low-Budget Games die da schon teils bedeutend mehr bieten als ein solch groß angelegtes Projekt.

Andre2779
2004-10-31, 19:30:32
So möchte mich jetzt auch mal zu dem Thema äußern, also ich denke schon das hl2 in der verkaufsversion die letztendlich im laden steht ein handbuch dabei haben wird, warum auch nicht, wäre das erste spiel das so etwa nicht hätte, nicht das ich umbedingt ein handbuch benötige aber finde schon das es einfach zu einem spiel dazugehört, fast genauso wie der cd-key mitlerweile;D

Gast
2004-10-31, 20:05:41
Okay Okay, mein Anti-Valve Flame-Beitrag war wirklich übertrieben, irgendwie hat sich da gerade die ganze Wut abgebaut, besonders über Valve.
Ich finde es nur seltsam das wenn man eine negative Nachricht überwunden hat (Aktivierung) direkt die nächste kommt (kein Handbuch). Ich mein' was ist das für eine Produktpolitik alle relevanten Informationen erst dann preiszugeben wenn alle großen Magazine die Tests geschrieben haben, auf Basis einer Version die nicht der absolut endgültigen Verkaufsversion entspricht? Sowas ist dann fast schon Kundenprellung im Bezug auf Valves Praktiken. Ich habe mich wirklich auf HL² gefreut (die ersten Reviews damals waren der Traum), doch nach dem Leak-Skandal hat sich alles extrem schnell geändert, die Glaubwürdigkeit von Valve war für mich nicht mehr vorhanden, und die nachkommenden Kommentare und Statements waren mehr als Lachhaft, Zitat: "HL² wird maximal 2 Monate später erscheinen, das verspreche ich!" - Gabe Newell....
Aus 2 Monaten wurde mehr als 1 Jahr...Ich kann wirklich nur hoffen dass dann das eigentliche Spiel auch wirklich gut ist, falls es nur ein 08/15 Shooter sein sollte dann wird sich Valve wohl vor Kritik nicht mehr retten können.

Crazy_Bon
2004-10-31, 21:13:34
@Gast
Ich warte immernoch vergebens auf Duke4Ever, damals hätte es schon im Jahr 1998 erscheinen sollen und es wurde immer ein baldiger Release versprochen..

Rentner
2004-10-31, 23:42:50
@Gast
Ich warte immernoch vergebens auf Duke4Ever, damals hätte es schon im Jahr 1998 erscheinen sollen und es wurde immer ein baldiger Release versprochen..

Du kannst aber sicher sein, dass es zum Duke ein Handbuch geben wird!
Ein "Making of DNF" als Handbuch wäre cool, das wäre dicker als "Krieg und Frieden" :D

The Dude
2004-11-01, 01:20:43
Kein Handbuch? Ist das Game dann billiger? Immerhin spart sich der Vertrieb die Layout- und Druckkosten? Warscheinlich ist es nicht billger. Valve/Vivendi ihr habt nen Sprung in der Schüssel. Ich wäre dumm, wenn ich für euer Game bezahlen würde.

(Achtung Ironie) Demnächst geht es dann weiter: Zu was braucht man dann eigentilch ne Verpackung mit nem schönen Cover? Ist ja eigentlich sinnlos, ne Hülle ohne Cover reicht ja auch. Und der Aufdruck auf den CDs selbst, zu was eigentlich? Jeder hat ja einen wasserfesten Stift daheim, da kann man sich die CD´s ja auch selbst beschriften!

Nun ja, ist mir egal, denn ich glaube, ich werde die CDs von HL2 sowieso selbst mit einem schwarzen Stift beschriften..... ;D

The Dude
2004-11-01, 01:39:18
an die Leute, die sowieso kein Handbuch brauchen:

Wenn ihr für das Game, welchem kein Handbuch beiliegt, soviel bezahlt wie für jedes andere Game, welchem ein Handbuch beiliegt - und ihr das aber gar nicht schlimm findet, weil ihr ja kein Handbuch braucht, dann denkt ihr nicht weiter als um die nächste Ecke.

Warum liegt wohl kein Handbuch bei? Weil das Game sich sowieso von selbst erklärt (wie in anderen Games auch trotz Handbuch)? Weil es ein extra tolles Tutorial im Game gibt (wie in anderen Games auch trotz Handbuch)? Nein - weil Valve/Vivendi damit Geld spart und somit mehr verdient. Es geht um nix anderes. Es geht darum, dass Gabe noch einen Ferrari mehr kaufen kann.

Ich bin nicht naiv. Ich werde das Game im Leben nicht kaufen, ganz sicherlich nicht...

Crazy_Bon
2004-11-01, 02:23:07
Was ist ein grösserer Verlust? Ein fehlendes Booklet oder CDs in Folien-/Papiertaschen anstatt CD-Hülle?
Das mit den CDs macht Ubisoft gerne, schade, dass man so die CDs nicht ordentlich aufbewahren kann. Dennoch gibt es keine Boykotte gegen Ubisoft.

Während ein Spiel ja selbsterklärend sein sollte und Hand auf´s Herz, wer stellt die Steuerung nicht gerinfügig um? Da wäre die Erklärung für die Steuerung schon einmal für die Katz.

Rentner
2004-11-01, 08:15:18
Was ist ein grösserer Verlust? Ein fehlendes Booklet oder CDs in Folien-/Papiertaschen anstatt CD-Hülle?


Ein fehlendes Booklet natürlich, da fast jeder irgendwelche Leerhüllen zu Hause rumliegen hat und wenn nicht dann macht man eben welche leer!
Die meißten haben soviel Schrott auf CD´s gebrannt, da kann man ruhig mal was von wegwerfen!

Azze
2004-11-01, 08:45:26
Während ein Spiel ja selbsterklärend sein sollte und Hand auf´s Herz, wer stellt die Steuerung nicht gerinfügig um? Da wäre die Erklärung für die Steuerung schon einmal für die Katz.

Ist echt nicht böse gemeint aber:
Hand aufs Herz. Wann hast du nicht doch schonmal in einem Handbuch was nachschlagen müssen?
Sind dann nur Kleinigkeiten, aber da braucht man dann doch ein Handbuch.
Zumindest bei mir nen Ausnamefall, kommt aber vor das ich was Nachschlage.

Nichts geht über ein schönes Handbuch mit zusätzlichen Erklärungen, und Abbildungen. (ZB. Konzeptzeichnungen siehe: Diablo 2, WC 2 usw.)

Himmel ein Handbuch gehört zu jedem Spiel.
Und ob dus glaubst oder nicht: Nicht jeder weis wie man ein Spiel installiert. Kenne da genug Geschichten, bzw. muste einem früheren Kumpel das Installieren eines Spiels auch erst zeigen, weil der dafür zu doof war.

Piffan
2004-11-01, 13:26:34
Nimm mal das Spiel "Prince of Persia" in der letzten Version: Welche Sau kommt ohne Anleitung hinter die Kombos?

Nimm Rollenspiele wie Kotor: Ich gucke in ruhigen Minuten mal ganz gerne in Tabellen, wo man Infos zur Charakterbildung erhält.

Emperor, Battel for Dune konnte ich erst richtig zocken, als ich die Technik- Bäume mal in Ruhe, meist auf dem Klo, studiert habe......

Wenn ich den Mist nun immer erst ausdrucken oder gar ein Buch aus dritter Quelle kaufen muss, dann hackt es langsam.

HL wird für mich von Tag zu tat uninteressanter. War Sonnabend bei Muttern und habe Budgettitel eingekauft: Baldurs Gate plus Addon (5 €) Dass da die Patches und Handbücher auf ner ExtraCd sind, kann ich bei dem Preis verschmerzen. Spellforce Gold- Edition hingegen ist komplett....Achja, dann habe ich noch URU für 5 € mitgenommen.......

Wie ihr seht, interessiert mich der ganze HL- Scheiss für die nächsten Wochen nicht mehr. Da schaue ich höchstens amüsiert immer am wieder rein, ob sich meine negativen Erwartungen bis hin zur Pleite von Valve erfüllen werden. Schätze mal, dass Valve DIE Bauchlandung der Geschichte aufs Parkett legt, genug Inkompetenz haben die ja schon einmal bewiesen....

Crazy_Bon
2004-11-01, 14:58:45
Nimm mal das Spiel "Prince of Persia" in der letzten Version: Welche Sau kommt ohne Anleitung hinter die Kombos?
Meinst du die Demo? Die Combos werden im Spiel klar erklärt nur leider werden diese immer zu spät eingeblendet wenn ein Feind schon attackieren tut.
Was nützt die Steuerungserklärung im Handbuch, wenn die Funktionen auf Tasten wie Q, E, R und Leertaste abgedruckt worden sind, aber ich einen Gamepad in der Hand halte?
Nimm Rollenspiele wie Kotor: Ich gucke in ruhigen Minuten mal ganz gerne in Tabellen, wo man Infos zur Charakterbildung erhält.
Emperor, Battel for Dune konnte ich erst richtig zocken, als ich die Technik- Bäume mal in Ruhe, meist auf dem Klo, studiert habe......
Diese Spiele habe ich nie gespielt, obwohl ich KotoR sehr gerne kaufen wollte, aber im Handel nicht mehr erhältlich war. Aber das ist schon ein anderes Genre als beim Egoshooter, einen FluSi ohne Handbuch könnte ich mir auch nicht vorstellen. Wenn ich da schon alleine an Aces of the Pacific denke wie Flugmanöver oder die Schritte für einen Abwurf eines Torpedos beschrieben wird, war schon eine interessante Leselektüre.

Ausserdem sollten wir abwarten bis HL2 im Handel erhältlich ist, erst dann steht es endgültig fest, ob das Booklet fehlt. Dann kann jeder einzelner seine Kaufentscheidung fällen ob es für ihn so weltbewegeng ist oder nicht.

Azze
2004-11-01, 15:47:51
Meinst du die Demo? Die Combos werden im Spiel klar erklärt nur leider werden diese immer zu spät eingeblendet wenn ein Feind schon attackieren tut.
Was nützt die Steuerungserklärung im Handbuch, wenn die Funktionen auf Tasten wie Q, E, R und Leertaste abgedruckt worden sind, aber ich einen Gamepad in der Hand halte?


Na dann stell dir einfach vor, das im Handbuch tatsächlich Platz für eine Steuerungserklährung des Gamepads ist. Scvhon würds dir wieder helfen. ;)

Kamikaze
2004-11-01, 16:06:59
ich benutze dieses zitat mal als repräsentativ für die meinung vieler hier im forum/thread

Ich finde es nur seltsam das wenn man eine negative Nachricht überwunden hat (Aktivierung) direkt die nächste kommt (kein Handbuch).

was habt ihr eigentlich für seltsame ansprüche an ein modernes pc game?
macht es ein spiel besser, wenn man es nicht registrieren muss oder (speziell bei shootern) ein handbuch hat? ist das wirklich ausschlaggebend für euch? - für mich definitiv nicht!

nur als beispiel: unreal2 hatte ein handbuch und man musste es nicht registrieren! aber dafür war (worum es eigentlich geht) das komplette design (story/atmo/grafik) einfach "mist"! was nützt euch da ein tolles handbuch, oder keine registrierung wenn das spiel einfach kaum spass macht?

da spiel ich doch 1000x lieber ein spiel, was ich registrieren muss und was auch kein handbuch hat, aber das entscheidende stimmt einfach, und das ist das design des games ansich! hoffe ihr versteht was ich meine... ;)


und diese vergleiche:
Nimm Rollenspiele wie Kotor: Ich gucke in ruhigen Minuten mal ganz gerne in Tabellen, wo man Infos zur Charakterbildung erhält.

Emperor, Battel for Dune konnte ich erst richtig zocken, als ich die Technik- Bäume mal in Ruhe, meist auf dem Klo, studiert habe......

sind ja auch völlig an den haaren herbeigezogen! ich kann verstehen, dass man bei einem rollenspiel oder rts titel ein handbuch mit manchen erklärenden infos braucht, aber das kann man doch nicht mit einem shooter vergleichen, der zum grössten teil selbstklärend ist!

@ piffan: sag mal ganz ehrlich (können aber auch die anderen hier im forum was dazu sagen):
hast du jemals bei einem shooter dieses jahr (zb farcry, oder doom3) ins handbuch schauen müssen um eine wichtige information zu bekommen, die dir das spiel nicht gegeben hat? ich kanns nicht sicher sagen, aber ich denke nicht! ...

Crazy_Bon
2004-11-01, 16:24:59
Na dann stell dir einfach vor, das im Handbuch tatsächlich Platz für eine Steuerungserklährung des Gamepads ist. Scvhon würds dir wieder helfen. ;)
Würde es nicht, ich habe 2 Gamepads von 2 unterschiedlichen Herstellern und die einzigsten Dinge, in dem die beide völlig übereinstimmen, sind die analoge Sticks und das digitale Steuerkreuz.
Die Belegung der Buttons unterscheiden sie sich wie Tag und Nacht, da jeder Gamepadhersteller seine eigene Vorstellung hat wie die Buttons durchnumeriert sein sollen.
Wie auch jeder Spieler seine eigene Belegung bevorzugt, oder mal bei der Tastatur zu bleiben, es zwei Lager zwischen den WASD und Coursertasten-Spieler gibt.

MadMan2k
2004-11-01, 16:39:55
nur als beispiel: unreal2 hatte ein handbuch und man musste es nicht registrieren! aber dafür war (worum es eigentlich geht) das komplette design (story/atmo/grafik) einfach "mist"! was nützt euch da ein tolles handbuch, oder keine registrierung wenn das spiel einfach kaum spass macht?

da spiel ich doch 1000x lieber ein spiel, was ich registrieren muss und was auch kein handbuch hat, aber das entscheidende stimmt einfach, und das ist das design des games ansich! hoffe ihr versteht was ich meine... ;)

Unreal2 war nicht wirklich schlecht - es hat nur die Erwartungen nicht erfüllt... aber das ist ne andere Geschichte.

zum Rest:

HL2 ist wahrscheinlich ein sehr gutes Spiel, aber trotzdem bin ich noch immer bezahlender Kunde und nicht so eine daher gelaufene Crack***** die alles tut, nur um HL2 spielen zu können (dürfen)

@CrazyBon:
bei den Tasten, bei welchen ich die Belegung verändert habe, weiß ich wo sie liegen - bei den anderen ist die Tastaturschablone hilfreich ;)

Und ja ich habe auch bei UT2004 die Waffenbeschreibungen der Waffen, die mir seit UT99 bekannt sind mit Vergnügen studiert.

Kamikaze
2004-11-01, 16:45:12
Unreal2 war nicht wirklich schlecht - es hat nur die Erwartungen nicht erfüllt... aber das ist ne andere Geschichte.


das ist mir schon klar, mir ist nur auf die schnelle kein besseres beispiel eingefallen, obwohl es diese ja zu genüge gibt! :)

Piffan
2004-11-01, 18:07:50
Ok, wenn ich ehrlich bin, habe ich bei Shootern noch nie ins Handbuch geguckt. Punkt für Dich. :D

Mehrpack
2004-11-01, 18:27:08
was habt ihr eigentlich für seltsame ansprüche an ein modernes pc game?
macht es ein spiel besser, wenn man es nicht registrieren muss oder (speziell bei shootern) ein handbuch hat? ist das wirklich ausschlaggebend für euch? - für mich definitiv nicht!

nur als beispiel: unreal2 hatte ein handbuch und man musste es nicht registrieren! aber dafür war (worum es eigentlich geht) das komplette design (story/atmo/grafik) einfach "mist"! was nützt euch da ein tolles handbuch, oder keine registrierung wenn das spiel einfach kaum spass macht?

da spiel ich doch 1000x lieber ein spiel, was ich registrieren muss und was auch kein handbuch hat, aber das entscheidende stimmt einfach, und das ist das design des games ansich! hoffe ihr versteht was ich meine... ;)


hi,
Ja für mich ist es Ausschlag gebend, da ich gerne Lese und Spiele.
Und ein guter Author kann auch genügend Hintergrund erspinnen, so das es genug Stoff für Spiel und Handbuch gibt.

Ok bei den meisten Shooter die auf Baller Baller nur setzen kann man die Story meistens an 2 Fingern abzählen.
Ob Half-Life jetzt dazu gezählt hat, nunja ich denke da würden sich die Geister scheiden, meiner Meinung nach nicht.
Ausserdem bin ich ein Mensch der gerne was um das drum herrum erfährt.
Warum ist das so und was könnte dies bedeuten.

Klar ein Super Handbuch kann ein mieses Spiel nicht besser machen, wahrscheinlich sogar schlechter, weil die vom Handbuch geweckten erwartungen dann mit Füssen getreten werden.

Ein Handbuch sollte man wie die Vorspeise zu einem Guten Essen sehn.
Klar von Pommes und Currywurst kann man auch satt werden, aber ein Exzelentes Mal mit einer guten Vorspeise die schon die Freunden des Gaumen weckt, ist nicht nur Nahrung sondern Genuss ;).

Deswegen empfinde ich die Entwicklung der letzten Jahre sehr schade, das Handbücher meistens nur noch als Informationen zum Bedienen des Spiels verwendet werden und nicht mehr um den Background fabiger zu malen.
Half-Life 2 setzt dem nun die Krone auf in dem es kein Handbuch geben wird, ok die Frage ist natürlich ob es auch bei der Box-version so sein wird.
Da gibt es das Gerücht das nur ein Beipackzettel beiliegen wird, obs stimmt, werden wir sehn.

Mehrpack

Crazy_Bon
2004-11-01, 18:28:00
@CrazyBon:
bei den Tasten, bei welchen ich die Belegung verändert habe, weiß ich wo sie liegen - bei den anderen ist die Tastaturschablone hilfreich ;)
Die weiss ich auch, daher ist eine Anleitung mit der Standardbelegung irreführend.
Bei Egoshooter belege ich die Tasten immer nach meinem Schema. Eher selten weiche ich davon ab, wenn es noch mehr Funktionen gibt oder das Spiel nicht sämtliche Tasten der Maus unterstützt.

radi
2004-11-01, 18:38:09
generell mag ich diese einsparungen überhaupt nicht und ich finde das aus marketing sicht der entwickler auch net so gut, denn mit schwindenen Features, schwinden die Gründe zum Orginal zu greifen. Heut ist es ja leider schon fast einfach nen Kumpel zu finden ders einem brennen kann als jmd der einen mit zum MediaMarkt mitnimmt!

Kommt aber auch auf das Spiel an, ob man ein fehlendes handbuch verschmerzen kann oder nicht. KOtOR ohne Booklet wäre nicht so toll gewesen, denn man hätte nicht gewusst was die Fähigkeiten auslösen würden. Man muss da immer differenzieren! :) Bei HL2 glaub ich ist es nicht so schlimm, da es wohl nicht der komplexeste Shooter ever werdern wird/ist! ;)

Ich persönlich freu mich aber trotzdem immer wenn die Packung schön schwer und ordentlich vollgepackt ist!

so far...

radi

Kosh
2004-11-01, 18:43:58
Die frage ist: Geht es Valve so dreckig, das sie Millionen Exemplare mit möglichst viel Gewinn verkaufen müssen und deswegen so Kundenunfreundlich handeln?

Oder sind sie mittlerweile so Geldgeil, das sie für jeden Cent Gewinn alles und jedes machen wollen???

Warum wird das Handbuch weggelassen??
Das wird sicherlich kaum mehr als 25 Cent kosten in der Herstellung.
Warum?

Weil es einige Profizocker nicht brauchen??
Was ist mit den ganzen Gelegenheitsspielern??

Die Valvefanboys sollen sich nicht ständig selbst belügen und mal Tacheles reden. Welcher der zwei obigen Gründe trifft zu, das das Handbuch weggelassen wird??

Das man es nicht braucht ist eine stinkfaule Ausrede.

Mark
2004-11-01, 18:49:11
also ich bin der meinung wenn die das handbuch weglassen sollten sie wneigstens mit dme preis runtergehn. denn wenn ich ein spiel kaufe, dann bezahl ich das handbuch mit, auch wenn ich es nicht brauche.

Crazy_Bon
2004-11-01, 18:52:46
Die Gestaltung und Lokalisierung der Verpackung und Spiels ist immer der Publisher verantwortlich. Wenn der Publisher kein Geld reinstecken will, dann ist das an ihnen anzulasten und nicht den Entwicklern.
Mal schauen wie Vivendi Games Universal Deutschland GmbH mit Half-Life 2 bei uns verfährt, dazu müssen wir uns noch 2 Wochen gedulden, dann wissen wir die Wahrheit.

Die deutsche Version wird eine DVD-Box sein, das steht schon einmal fest, die US-Fassung schaut nach einer Pappschachtel aus.
deutsch (http://www.edv-buchversand.de/vugamesshop/product.php?cnt=product&id=vu-414633)
US (http://www.half-life2.com/)
Zu der US-Fassung gibt es anscheinend verschiedene Cover der Verpackung, Gordon Freeman, Alyx Vance und The GMan (http://www.half-life2.com/img/overview/tres.gif).

http://www.half-life2.com/img/mainbanner/BannerGordon.jpghttp://www.half-life2.com/img/mainbanner/BannerAlyx.jpghttp://www.half-life2.com/img/mainbanner/BannerGman.jpg

Ich kann mir nicht denken, dass da ein Booklet fehlen soll, ich denke die Aussage bezieht sich nur mit HL2 über Steam.

Kamikaze
2004-11-01, 19:01:19
hi,
Ja für mich ist es Ausschlag gebend, da ich gerne Lese und Spiele.
Und ein guter Author kann auch genügend Hintergrund erspinnen, so das es genug Stoff für Spiel und Handbuch gibt.


seh ich auchso! ich hab zb schon mehrmals die story im starcraft handbuch als abendfüllende lektüre benutzt!


Deswegen empfinde ich die Entwicklung der letzten Jahre sehr schade

sehe ich wiederrum auchso, aber deswegen sollte man diese entwicklung nicht allein half-life2, valve, oder vivendi ankreiden, sondern der gesamten spieleindustrie! ;)


Die Valvefanboys sollen sich nicht ständig selbst belügen und mal Tacheles reden

nur mal eine frage rein aus interesse! du versuchst doch in jedem thread den es im hl2 forum gibt, valve/steam schlecht zu machen. wenn dir das was valve macht so gegen den strich geht, spielst du doch hl2 sicherlich nicht oder?
warum trollst du dich dann in jedem hl2 thread rum und versuchst schlechte stimmung zu verbreiten?

MadMan2k
2004-11-01, 19:58:03
nur mal eine frage rein aus interesse! du versuchst doch in jedem thread den es im hl2 forum gibt, valve/steam schlecht zu machen. wenn dir das was valve macht so gegen den strich geht, spielst du doch hl2 sicherlich nicht oder?
warum trollst du dich dann in jedem hl2 thread rum und versuchst schlechte stimmung zu verbreiten?
damit er dies bei HL3 (foo) nicht wieder tun braucht?
nur so ne Idee von mir....

jedi
2004-11-01, 23:46:30
Die weiss ich auch, daher ist eine Anleitung mit der Standardbelegung irreführend.

:hammer: :lol:

Darauf habe ich gewartet. Es war nach Meldung mit dem fehlenden Handbuch nur eine Frage der Zeit, bis sich der erste Fanboy dazu entblödet zu suggerieren, dass ein Handbuch eigentlich was schlechtes sei...

:uclap:

Crazy_Bon
2004-11-02, 00:14:41
:hammer: :lol:

Darauf habe ich gewartet. Es war nach Meldung mit dem fehlenden Handbuch nur eine Frage der Zeit, bis sich der erste Fanboy dazu entblödet zu suggerieren, dass ein Handbuch eigentlich was schlechtes sei...

:uclap:
He du Forenkasper. Da ging es nicht um HL2, sondern um die Prince of Persia-Demo. Du solltest mal den Zusammenhang verstehen.

Hempster
2004-11-03, 22:12:42
Nochmal offiziell.
November 02, 2004 - VE reader Franziska heard a rumor that Half-Life 2 included no instructions manual and asked if we could confirm the situation with Valve. So, here's what Valve's Doug Lombardi had to say on the matter:

VE - Silly question, but there are some rumors floating around German HL 2 forums that Half-Life 2 won't ship with a manual of any sort.

Doug Lombardi - That's correct. There is a quick reference card included to guide folks through installation and set up. And Prima will be releasing the official strategy guide.
http://ve3d.ign.com/articles/562/562922p1.html

Gast
2004-11-03, 23:40:05
Als Rollenspieleinsteiger mit "Morrowind" in der GotY-Version wäre ich ohne Handbuch völlig aufgeschmissen gewesen.Noch dazu, das ich zu dem Zeitpunkt noch kein Netzzugang hatte, um mich weiter zu informieren.

Jedes anständige Spiel, was auch noch den Anspruch eines "Hammerspieles" mit sich trägt, sollte, nein muss ein Handbuch bei sich haben.
Epilepsiewarnungen,Installationsanleitung und vor allem die Geschichte zu dem Spiel.
Das macht doch viel meht Freude seine schön gestaltete Papphülle vorsichtig aufzumachen und sich über den ansprechenden Inhalt zu freuen.
Leute die Spiele über Emule auf´n Rechner zerren tun mir leid. Die Verpassen ne Menge.

Mein Poster von"Vardenfell" ziert übrigens immer noch die Wand neben meinem Rechner. Einfach toll anzusehen.

Kosh
2004-11-03, 23:42:36
nur mal eine frage rein aus interesse! du versuchst doch in jedem thread den es im hl2 forum gibt, valve/steam schlecht zu machen. wenn dir das was valve macht so gegen den strich geht, spielst du doch hl2 sicherlich nicht oder?
warum trollst du dich dann in jedem hl2 thread rum und versuchst schlechte stimmung zu verbreiten?

Das kommt vielleicht so rüber,aber sieh dir doch mal die Theman an. Steamzwang, oder Handbuch weg. Was soll ich da Positives denn schreiben?

Mach einen Hl1 Thread, und du wirst mich nur schwärmen hören.
HL1 ist eines meiner Lieblingsspiele,zwar nicht mein Lieblingsshooter, aber in meinen Top 5.

Zum Steamzwang kann ich nichts positives sagen und zum weglassen des Handbuches,was bisher noch keiner gemacht hat, kann ich logischerweise auch nichts positives sagen.

Frolic
2004-11-04, 10:28:52
auch ich würde ein handbuch sehr begrüßen. nicht um die steuerung zu kapieren, sondern ich lese einfach gern etwas über die story des spiels.
z.b.: wie es aufhörte und jetzt weitergeht, um die schicken bilder anzugucken, als klolektüre usw.

Azze
2004-11-04, 14:52:55
...
z.b.: wie es aufhörte und jetzt weitergeht, um die schicken bilder anzugucken, als klolektüre usw.

Eben. Oftf lassen sich die Entwickler ja noch ne kleine "Zwischengeschichte" einfallen: Die Story von HL1 endete so ... danach ist dies und das passiert, und nun kommt der Anfang von Teil 2.

roman
2004-11-04, 15:42:04
Da die Installationsanleitung jetzt bestätigt wurde, gehts euch also jetzt nur noch um die Geschichte, die ihr in einem eventuellen Handbuch vermutet hättet - damit ihr aufm Klo was zu lesen habt?

Hab das noch nicht ganz kapiert: Wofür braucht ihr bei einem Shooter, den ja wohl jeder hier bedienen kann, ein Handbuch? Und bitte lasst die schwachsinnigen Vergleiche mit Rollenspielen und Hardcore-Simulationen, das hat hier nix zu suchen.

ShadowXX
2004-11-04, 15:56:36
Da die Installationsanleitung jetzt bestätigt wurde, gehts euch also jetzt nur noch um die Geschichte, die ihr in einem eventuellen Handbuch vermutet hättet - damit ihr aufm Klo was zu lesen habt?

Hab das noch nicht ganz kapiert: Wofür braucht ihr bei einem Shooter, den ja wohl jeder hier bedienen kann, ein Handbuch? Und bitte lasst die schwachsinnigen Vergleiche mit Rollenspielen und Hardcore-Simulationen, das hat hier nix zu suchen.

Weniger unverschämt als das Weglassen des Handbuchs finde ich die dauernden Hinweise der Valve Mitarbeiter auf das völlig Überteuerte "Strategie Handbook" von wem auch immer...

Das soll doppelt die Hand aufgehalten werden...

Zum fehlenden Handbuch selbst....das gehört für mich einfach dazu, verstehe es, oder verstehe es nicht. (Und ja...selbst bei einem FPS...)
Unter anderem stellt es auch einen Mehrwert (zusammen mit der Verpackung) gegenüber den Kopie dar...

Ich erwarte allerdings nicht, dass dies jedem einleuchtet....

Gast
2004-11-04, 16:06:01
Das Game ist so selten anspruchlos wie nie zuvor. Da braucht man kein Handbuch.

Man kann doch von einem guten Amerikaner wohl nicht erwarten, daß er neben der Bibel noch ein anderes Buch hätte. ;D

ShadowXX
2004-11-04, 16:13:20
Das Game ist so selten anspruchlos wie nie zuvor. Da braucht man kein Handbuch.

Man kann doch von einem guten Amerikaner wohl nicht erwarten, daß er neben der Bibel noch ein anderes Buch hätte. ;D

Auch so.....wahrscheinlich ist es genauso extrem anspruchsvoll wie das neue Larry..... ;D

ok...dann braucht man wirklich kein Handbuch ;D

roman
2004-11-04, 16:16:14
Weniger unverschämt als das Weglassen des Handbuchs finde ich die dauernden Hinweise der Valve Mitarbeiter auf das völlig Überteuerte "Strategie Handbook" von wem auch immer...

Das soll doppelt die Hand aufgehalten werden...

Zum fehlenden Handbuch selbst....das gehört für mich einfach dazu, verstehe es, oder verstehe es nicht. (Und ja...selbst bei einem FPS...)
Unter anderem stellt es auch einen Mehrwert (zusammen mit der Verpackung) gegenüber den Kopie dar...

Ich erwarte allerdings nicht, dass dies jedem einleuchtet....

Etwas genauer bitte - worin besteht bei einem Shooter genau der Mehrwert eines Stücks Papier, wenn darauf keine verwertbaren Informationen abgedruckt sind?

Frolic
2004-11-04, 16:19:01
Etwas genauer bitte - worin besteht bei einem Shooter genau der Mehrwert eines Stücks Papier, wenn darauf keine verwertbaren Informationen abgedruckt sind?

man, hier gehts um HL². hier spielt die atmosphäre und story auch ne rolle. nicht nur dein geballer.

ShadowXX
2004-11-04, 16:26:59
Etwas genauer bitte - worin besteht bei einem Shooter genau der Mehrwert eines Stücks Papier, wenn darauf keine verwertbaren Informationen abgedruckt sind?

Für mich persönlich, einfach das Vorhandensein eines solchen...bei 50 (oder mehr) Euro erwarte ich dies einfach...

Wenn ich für 10Euro etwas aus der Pyramide kaufe, dann erwarte ich es natürlich nicht....

Aber bei so einem Game, welches auch sehr stark von seiner Atmospäre lebt, hätte ich gerne ein schönen Handbuch dabei gehabt...

Zum Beispiel mit der "Vorgeschichte", der "Zwischengeschichte" und einer Einleitung auf das jetzt.....es verbessert einfach das Erlebnis.

Gerade mit einem guten Handbuch kann man sehr viel Aufbauen, was einen tiefer ins Spielgeschehen eintauchen lässt...

Wenn man natürlich nur vorhat HL2 schnellstmöglichst zu durchlaufen und eigentlich nur darauf aus ist, Monster abzuballern, dann stört einen so ein Handbuch vielleicht sogar....
Aber ich hoffe doch stark, das HL2 nicht eine Doom3 2 wird (bei dem mir vorher bewusst war, das es nur um Monsterabballern geht...)

Aber wie schon erwähnt, erwarte ich inzwischen nicht mehr, das dies alle verstehen...

Gast
2004-11-04, 16:27:04
Etwas genauer bitte - worin besteht bei einem Shooter genau der Mehrwert eines Stücks Papier, wenn darauf keine verwertbaren Informationen abgedruckt sind?

Bist du im Mai 2002 auf die Welt gekommen?

Ich habe einen Schrank voller Handbücher (Verpackungen entsorgt), da ist die Story, die Charaktere, Waffen, Gegenstände, Interaktionsmöglichkeiten usw. beschrieben.

Sogar Unreal hat eins ;D

Und der Begriff "Mehrwert" wird dir noch in der Schule beigebracht werden, wozu zahle ich sie Steuern für das faule Lehrerpack X-D

roman
2004-11-04, 17:06:16
Für mich persönlich, einfach das Vorhandensein eines solchen...bei 50 (oder mehr) Euro erwarte ich dies einfach...

Wenn ich für 10Euro etwas aus der Pyramide kaufe, dann erwarte ich es natürlich nicht....

Aber bei so einem Game, welches auch sehr stark von seiner Atmospäre lebt, hätte ich gerne ein schönen Handbuch dabei gehabt...

Zum Beispiel mit der "Vorgeschichte", der "Zwischengeschichte" und einer Einleitung auf das jetzt.....es verbessert einfach das Erlebnis.

Gerade mit einem guten Handbuch kann man sehr viel Aufbauen, was einen tiefer ins Spielgeschehen eintauchen lässt...

Wenn man natürlich nur vorhat HL2 schnellstmöglichst zu durchlaufen und eigentlich nur darauf aus ist, Monster abzuballern, dann stört einen so ein Handbuch vielleicht sogar....
Aber ich hoffe doch stark, das HL2 nicht eine Doom3 2 wird (bei dem mir vorher bewusst war, das es nur um Monsterabballern geht...)

Aber wie schon erwähnt, erwarte ich inzwischen nicht mehr, das dies alle verstehen...

Da denken wir wohl tatsächlich etwas anders. Ich tauche mit dem Spiel in die Story ein, nicht mit dem Handbuch.

Auf die Anspielungen (nicht nur von dir), ich würde doch sowieso nur durchrennen und alle Monster abballern, geh ich jetzt mal nicht ein. Nur soviel: Es stimmt nicht. ;)

roman
2004-11-04, 17:20:50
Ich habe einen Schrank voller Handbücher (Verpackungen entsorgt), da ist die Story, die Charaktere, Waffen, Gegenstände, Interaktionsmöglichkeiten usw. beschrieben.


Schön für dich. Meine Oma sammelt auch Marmeladegläser.

Nur zur Info, ich hab auch noch von fast jedem Spiel, das ich seit 1991 gekauft habe, die Verpackung daheim. Auch wenn das meiste mittlerweile im Keller lagert, hebe ich liebevoll gestaltete Verpackungen doch auf, einfach aus nostalgischen Gründen.

Aber die Handbücher in letzter Zeit sind es imho nicht mehr wert, aufgehoben zu werden - höchstens weil das Spiel es erfordert. Und bei einem Action-Shooter wie HL2 ist es meiner Meinung nach nicht notwendig. Wie gesagt, die Story erlebe ich im Spiel, nicht im Handbuch.

MuLuNGuS
2004-11-04, 17:50:55
solange ein spiel selbsterklärend ist stört mich das fehlen eines handbuches nicht die bohne.
immerhin ist das handbuch das erste was wieder in der schachtel verschwindet...

Kosh
2004-11-04, 17:54:02
Da die Installationsanleitung jetzt bestätigt wurde, gehts euch also jetzt nur noch um die Geschichte, die ihr in einem eventuellen Handbuch vermutet hättet - damit ihr aufm Klo was zu lesen habt?

Hab das noch nicht ganz kapiert: Wofür braucht ihr bei einem Shooter, den ja wohl jeder hier bedienen kann, ein Handbuch? Und bitte lasst die schwachsinnigen Vergleiche mit Rollenspielen und Hardcore-Simulationen, das hat hier nix zu suchen.

Die DVD Hülle des Spiels ist ganz in weiss und steht kurz Half Life 2 drauf.
Die DVD ist natürlich nicht bedruckt sondern sieht aus wie direkt vom eigenen Brenner kopiert.

All das kann man auch weglassen, oder braucht man das fürs spielen????

Warum soll das Handbuch den wegbleiben,warum??
Weil das manche nicht brauchen??

Ich sage es mal so, braucht man für ein romantisches Abendessen mit der hoffentlich baldigen Freundin Kerzenschein??
Nö, das geht auch mit dem normalen Elektrischen Licht.
Dennoch gehört Kerzenschein einfach dazu.

Genauso gehört ein schön aufgemachtes Handbuch dazu.
Handbuch + Verpackung runden ein geniales Spiel einfach ab.

Demnächst wird wohl ein Spiel so verkauft, das man es nicht von einer Raubkopie unterscheiden kann.

Wenn ich schon 10 Euro mehr bezahlen muss für ein Spiel, wie zu den DM Zeiten die Spiele gekostet haben, denn will ich eine ansprechende Aufmachung und nicht ein Spiel, was ich kaum noch von einer Raubkopie unterscheiden kann.

Denn dann kann ich wirklich bald zur Raubkopie greifen.

Valve lässt doch das Handbuch nur weg um nochmals 25 cent zu sparen.
Ach ja,und nur weil manche das Handbuch nicht brauchen, heisst das noch lange nicht, das andere (besonders die Gelegenheitsspieler) nicht ohne Handbuch auskommen.

DeadMeat
2004-11-04, 17:57:47
Manchmal sind die Handbücher nutzlos aber bei einigen sind die Hintergrund INFOS doch sehr nützlich.

Beispiel: Schleichfahrt, steht ne ganze Menge über die Hintergrund geschichte drin

Frolic
2004-11-04, 18:02:58
Ich habe einen Schrank voller Handbücher (Verpackungen entsorgt), da ist die Story, die Charaktere, Waffen, Gegenstände, Interaktionsmöglichkeiten usw. beschrieben.

Schön für dich. Meine Oma sammelt auch Marmeladegläser.

:ulol3:

Gast
2004-11-04, 19:13:57
Nur zur Info, ich hab auch noch von fast jedem Spiel, das ich seit 1991 gekauft habe, die Verpackung daheim.

Schön für dich. Mein Onkel sammelt jede Verpackung seit 1960 :ulol:

NebaG
2004-11-12, 23:44:03
Die DVD Hülle des Spiels ist ganz in weiss und steht kurz Half Life 2 drauf.
Die DVD ist natürlich nicht bedruckt sondern sieht aus wie direkt vom eigenen Brenner kopiert.

All das kann man auch weglassen, oder braucht man das fürs spielen????

Warum soll das Handbuch den wegbleiben,warum??
Weil das manche nicht brauchen??

Ich sage es mal so, braucht man für ein romantisches Abendessen mit der hoffentlich baldigen Freundin Kerzenschein??
Nö, das geht auch mit dem normalen Elektrischen Licht.
Dennoch gehört Kerzenschein einfach dazu.

Genauso gehört ein schön aufgemachtes Handbuch dazu.
Handbuch + Verpackung runden ein geniales Spiel einfach ab.

Demnächst wird wohl ein Spiel so verkauft, das man es nicht von einer Raubkopie unterscheiden kann.

Wenn ich schon 10 Euro mehr bezahlen muss für ein Spiel, wie zu den DM Zeiten die Spiele gekostet haben, denn will ich eine ansprechende Aufmachung und nicht ein Spiel, was ich kaum noch von einer Raubkopie unterscheiden kann.

Denn dann kann ich wirklich bald zur Raubkopie greifen.

Valve lässt doch das Handbuch nur weg um nochmals 25 cent zu sparen.
Ach ja,und nur weil manche das Handbuch nicht brauchen, heisst das noch lange nicht, das andere (besonders die Gelegenheitsspieler) nicht ohne Handbuch auskommen.

ACK.

Slipknot79
2004-11-13, 18:06:59
Meiner Meinung nach is des a Witz. Sowas kann net ernst gmeint sein, für was zahlt man da nu 50 euro, so lächerlich.


Nunja, in Polen kostet es umgerechnet 32EUR inkl Versand...

Dunkeltier
2004-11-13, 19:28:33
Ich denke, dass die Vorgeschichte nicht unbedingt jedem bekannt ist....es wird auch HL2 käufer geben, die HL1 nicht gespielt haben.

Und grade bei HL2 hätte ein Handbuch (mit Vor- und Zwischengeschichte) IMHO durchaus gepasst.

Ich glaube eher, das Sie damit den Absatzz des Strategie-Guides mit ankurbeln wollen (wahrscheinlich bekommt Valve X $ pro verkaufte Einheit).


Warum? Half-Life Source ist doch mit drin in der Box, da kriegt man doch auch die Vorgeschichte gesteckt.

looking glass
2004-11-13, 19:36:58
Falsch, nur in der CE, HL:S ist ein Boni für die besonders teuren Sammelboxen, nicht jedoch in der Normalen enthalten.

Und selbst dann ist es völlig egal - bei dem Preis erwarte ich ein Handbuch und zwar mit informativem Inhalt.

jedi
2004-11-13, 19:59:06
Warum? Half-Life Source ist doch mit drin in der Box, da kriegt man doch auch die Vorgeschichte gesteckt.

Sollen sich die Leute doch gefälligst tagelang die recycelte Uralt-Version quälen müssen, damit sie erfahren, um was es geht? Nur weil Valve ein paar Cent für das Erstellen eines Handbuchs sparen will? :udown:

Dunkeltier
2004-11-13, 20:11:37
Falsch, nur in der CE, HL:S ist ein Boni für die besonders teuren Sammelboxen, nicht jedoch in der Normalen enthalten.

Und selbst dann ist es völlig egal - bei dem Preis erwarte ich ein Handbuch und zwar mit informativem Inhalt.


Die mein ich ja auch, die hab ich mir ja schließlich bestellt. Ist zwar in englischer Sprache, aber wenn ich Steam auf Deutsch umstelle kann ich Half-Life² sowie Half-Life: Source ja auch in deutscher Sprache durchzocken. Ohne Roboter oder snonstigen Scheiß.

Das Handbuch oder irgendwelche Lösungsbücher können die sich gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz tief in den Arsch schieben, denn in der Regel brauche ich sowas nicht. Bei meiner damaligen Kopie von Half-Life war sowas ja auch nicht dabei, die Geschichte des Spiels wurde ja über die Zwischensequenzen, Unterhaltungen sowie die Funksprüche erzählt. Bei Unreal gabs ja dann diese PDA-Nachrichten der toten Besatzungsmitglieder... Ich brauchs wirklich nicht.

Nur ein einziges mal hatte ich mir im "Fanrausch" ein solches Buch gekauft, zu Earth 2150. Das war so scheiße, das ich es am liebsten verbrannt hätte. Nur Lösungen, keine Geschichten oder noch detailliertere Einheitenbeschreibungen. Habe damals 20 oder 40 Mark für bezahlt gehabt. Da will ich dann doch lieber eine wasserdichte Story, geile Grafik und ein tolles mittendrin Gefühl - sowie Millionen von Fan-Add-ons.

Dunkeltier
2004-11-13, 20:12:49
Sollen sich die Leute doch gefälligst tagelang die recycelte Uralt-Version quälen müssen, damit sie erfahren, um was es geht? Nur weil Valve ein paar Cent für das Erstellen eines Handbuchs sparen will? :udown:

Ähm...die, die den ersten Teil nicht kannten - für die wird dies alles andere als "alt" sein. Und der Rest kennt ja schließlich schon den Handlungsstrang.

DasToem
2004-11-13, 20:13:38
Die mein ich ja auch, die hab ich mir ja schließlich bestellt.

Ein Quereinsteiger wird zu 99% keine CE kaufen.

Dunkeltier
2004-11-13, 20:20:47
Ein Quereinsteiger wird zu 99% keine CE kaufen.

Die Story wird im zweiten Teil ja forterzählt mit eine paar Rückblendungen, von daher sind Quereinsteiger in dieser Hinsicht sehr wohl aufgeklärt. Desweiteren dürfte durch ein Tutorial innerhalb von 2 Minuten die Steuerung erklärt sein - war ja beim ersten Teil genauso.

Slipknot79
2004-11-13, 20:44:22
Die Story wird im zweiten Teil ja forterzählt mit eine paar Rückblendungen, von daher sind Quereinsteiger in dieser Hinsicht sehr wohl aufgeklärt. Desweiteren dürfte durch ein Tutorial innerhalb von 2 Minuten die Steuerung erklärt sein - war ja beim ersten Teil genauso.


Werde trotzdem HL1 Source nochmals spielen :-) auch wenn ich schon damals Hl1 gespielt hab. :-p :-)