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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : ATI Radeon 8500 (retail) - Ti4xxx


Unregistered
2002-04-26, 08:52:59
Ich habe derzeit folgendes System:

Tbird 700@900
Abit KT7-Raid
Asus V7700 GF2 GTS
256 MB PC-133 CAS 2

In den nächsten Wochen möchte ich folgende Teile kaufen:

Athlon XP 1800 oder vieleicht 1900
MSI KT3 Ultra (KT 333)
256 MB DDR PC-333 CAS 2,5

Unentschlossen bin ich jedoch noch bei der Graka - hier stellt sich wieder die alte Frage Radeon 8500 retail oder eine GF4 Ti4600 oder Ti4400.

Bei den Benchmarks auf digit-life oder tomshardware (jaja - Tom ist nicht sehr objektiv) hat die Ti4600 schon fantastische Werte, aber die Karte ist wirklich sauteuer. ATI's Radeon 8500 retail würde ich bei dem onlineshop www.nre.at, bei dem ich auch die anderen Teile bestelle, EUR 278,90 kosten, die Ti4600 von MSI hingegen EUR 469,90.

Ist dieser Aufpreis die Mehrleistung wert? Wieso schneidet die Radeon 8500 bei den Benchmarks in Aquanox und Max Payne so schlecht ab - und in Jedi Knight II wieder nicht. Wie werden die verschiedenen Grafikkarten auf den neuen Engines von Doom 3 und Unreal 2 laufen. Wird ATI's Karte in zukünftigen Spielen besser abschneiden - wegen der womöglich besseren Technik.

Danke

Quasar
2002-04-26, 10:53:26
JK-II ist einigermaßen CPU-Limitiert, selbst mit aktuellen Hochleistungsprozessoren, deswegen sind dort z.B. die Unterschiede geringer, als bei anderen Tests.

Vorschlag zur Güte: Nimm eine TI4400, die lassen sich relativ gut übertakten, nach allem was man so liest und kosten ab €340.

Die TI4600 scheint vom Chip her schon deutlich näher am Anschlag zu laufen und erreicht selten OCs von mehr als 25MHz. Nur der Speicher ist bei der 4600er deutlich besser, da er bis zu 715"MHz" spezifiziert ist, wohingegen der 4400er 3,6ns-RAM schon am Limit läuft.

AlfredENeumann
2002-04-26, 12:37:42
Originally posted by Unregistered
Ich habe derzeit folgendes System:

Tbird 700@900
Abit KT7-Raid
Asus V7700 GF2 GTS
256 MB PC-133 CAS 2

In den nächsten Wochen möchte ich folgende Teile kaufen:

Athlon XP 1800 oder vieleicht 1900
MSI KT3 Ultra (KT 333)
256 MB DDR PC-333 CAS 2,5

Unentschlossen bin ich jedoch noch bei der Graka - hier stellt sich wieder die alte Frage Radeon 8500 retail oder eine GF4 Ti4600 oder Ti4400.

Bei den Benchmarks auf digit-life oder tomshardware (jaja - Tom ist nicht sehr objektiv) hat die Ti4600 schon fantastische Werte, aber die Karte ist wirklich sauteuer. ATI's Radeon 8500 retail würde ich bei dem onlineshop www.nre.at, bei dem ich auch die anderen Teile bestelle, EUR 278,90 kosten, die Ti4600 von MSI hingegen EUR 469,90.

Ist dieser Aufpreis die Mehrleistung wert? Wieso schneidet die Radeon 8500 bei den Benchmarks in Aquanox und Max Payne so schlecht ab - und in Jedi Knight II wieder nicht. Wie werden die verschiedenen Grafikkarten auf den neuen Engines von Doom 3 und Unreal 2 laufen. Wird ATI's Karte in zukünftigen Spielen besser abschneiden - wegen der womöglich besseren Technik.

Danke


schau dir dazu mal auch den test auf tommti-systems an.

Dunkeltier
2002-04-26, 16:05:41
Kauf dir die Geforce 4 4600 von ASUS. :D

xyzabc
2002-04-26, 16:08:14
Originally posted by Black Cow
Kauf dir die Geforce 4 4600 von ASUS. :D

wieviel kostest denn die ??

StefanV
2002-04-26, 16:20:39
Originally posted by Black Cow
Kauf dir die Geforce 4 4600 von ASUS. :D

:rofl:

DER war gut *eg*

Dunkeltier
2002-04-26, 16:35:08
Originally posted by Stefan Payne


:rofl:

DER war gut *eg*


Irgendwie muß man Menschen doch bekehren können, und wenns nicht anders geht versucht man es erst mit der dunklen Seite der Macht. ;) Wieviel die ASUS kostet? Nun, die kommt dich schlappe 480-500 €uro in etwa. Oder nimm eine 4400, für etwa 320-340 €uro. Oder eine ATI 8500 für etwa 180-200 €uro.

xyzabc
2002-04-26, 17:34:49
Originally posted by Black Cow



Irgendwie muß man Menschen doch bekehren können, und wenns nicht anders geht versucht man es erst mit der dunklen Seite der Macht. ;) Wieviel die ASUS kostet? Nun, die kommt dich schlappe 480-500 €uro in etwa. Oder nimm eine 4400, für etwa 320-340 €uro. Oder eine ATI 8500 für etwa 180-200 €uro.

ich meinte die 4400 oder 4200, aber die Radeon ist doch schon preiswert ...

Dunkeltier
2002-04-26, 19:04:52
Du wirst schwach... *Hypnosependel mit ATI Symbol auspack und hypnotisier* :D

xyzabc
2002-04-26, 19:58:24
Originally posted by Black Cow
Du wirst schwach... *Hypnosependel mit ATI Symbol auspack und hypnotisier* :D

ich will ati.. ich will ati

Thowe
2002-04-26, 23:00:36
Mit der Stimme von Zoltar spricht ...

"Psssst, buy nVidia"

Lightning
2002-04-26, 23:04:12
Auf den Zoltar hört eh keiner :D , die Rachel ausm ATi-Demo rult ;)

zeckensack
2002-04-26, 23:05:10
Originally posted by Thowe
Mit der Stimme von Zoltar spricht ...

"Psssst, buy nVidia" *aufdiefingerhau*Mönsch, fast war er so weit!

Und jetzt alle:
Wir ... wollen ... ATI!

Thowe
2002-04-26, 23:12:38
Ok, buy nVidia 8500, oder habe ich da jetzt was falsch?

Lightning
2002-04-26, 23:14:40
Ne ist schon richtig, aber die Radeon 4 Ti's sind auch ganz ok. *spamm* ;)

ZilD
2002-04-27, 21:58:56
Wie werden die verschiedenen Grafikkarten auf den neuen Engines von Doom 3 und Unreal 2 laufen.

quote:
Fakt wird sein, dass es am Ende dieses Jahres nur noch Spiele geben wird, die für die GeForce3-Engine optimiert sind – mehr nicht. Ganz anders sieht es nächstes Jahr aus: Mit den drei großen 3D-Shootern Unreal 2 sowie den Nachfolgern von Halflife und Doom 2 (wird nicht Doom 3 heißen - Anm. d. Red.) kommen drei Spiele auf den Markt, die es in sich haben. Alle drei Spiele beruhen auf verschiedenen 3D-Engines und verlangen unterschiedliches Handling in Sachen Geometrie-Berechnung sowie der Daten- und Bandbreiten-Verwaltung von Grafikkarten."

"Bisher gibt es keinen 3D-Beschleuniger, der auch nur annähernd alle drei Engines entsprechend gut beschleunigen können wird. Folglich wird die GPU das Rennen machen, die am Besten mit diesen drei Engines und den daraus resultierenden Ableger-Spielen umgehen kann."
'

das sollte reichen oder ?
es gibt keine grafikkartengeneration mehr die mehr als nen halbes jahr top ist.. du wirst sehen das 2002/2003 wieder neue rauskommen die dann für diese 'games' optimiert sind gforce xy & radeon xy.

aber du kannst ne sagen ich hol mir eine gforce 4 blablabla und spiel dann unreal 2 .. das wird nicht 'wirklich' funktionieren.
also schon ,aber wenn dann nur eingeschrenkt und 2tens .. was bringt uns denn zur zeit eine gforce 4 in aktuellen spielen ?
und welche tollen spiele kommen denn noch ausser UT2 die wirklich ne gforce 3 / gforce 4 ti oder radeon 8500 brauchen ? hmm ?
ich denke ende sommer ist der 'spuk' vorbei und erst mit direct x9 kommen dann wirkliche spiele die auch wirklich pixel / vertex shader so einsetzen das man auch was sieht davon (nature demo @ 3d mark 2001).
bis dahin ist würde ich mal sagen ebbe und ne neue high end grafikkarte mehr oder weniger sinnlos.

Dunkeltier
2002-04-27, 22:23:21
:...( Du hast mich da an einem sehr wunden Punkt getroffen. Sind die 180 €uro umsonst investiert? Bin ich dumm? Wird die Welt morgen untergehen? Mal im ernst, mußt du mir meinen Glauben rauben?

Unregistered
2002-04-27, 23:38:52
edit: Unsachgemäßen Beitrag gelöscht.

Razor
2002-04-28, 00:49:22
Was eine gf4ti4600 heute bringt ?
Massive Rohpower und damit verbunden die beste Optik !
(allerdings nur, wenn man das nötige Kleingeld hat ;-)

Wer also heute (!) das Optimum an Qualität (Featutres wie anisotrope Filter und Anti Aliasing) bei ausreichender Performance (auch bei Titeln wie U2 und folgende - Doom3 ? wer weiß ? ;-) in jeder Situation haben möchte, kommt um eine gf4ti nicht herum...

-

Aber was mich an den Plänen des TI's (Unreg.) ein wenig stört:

WARUM PC333 CL 2.5 ?
???

Dürfte in vielen Situationen langsamer, als ein PC266 CL 2 sein und bringt bei dem Bandbreitenbedarf eines Athlon nicht wirklich mehr. Warum also jetzt (!) PC333 Speicher und von 'nem VIA-Board halt ich nicht wirklich viel (meine Meinung !), schon gar nicht, wenn es von MSI kommt. Aber das steht auf einem anderen Blatt...

Also, lieber TI, mal abgesehen von Deinen Board-Absichten, die Frage lautet nicht R8500 oder gf4ti(4600), sondern

R8500 oder gf3(ti)... oder doch lieber gleich eine gf4ti4600 ?
:D

In diesem Sinne

Razor

aths
2002-04-28, 05:07:27
Ich möchte anmerken, dass man eine Ti4600 heutzutage (sowie in absehbarer Zukunft) keineswegs braucht. Man sollte sich im klaren darüber sein, dass man für etwas Luxus einen gehörigen Obolus entrichten muss.

Um die Basis-Qualität (2x RGAA oder vergleichbar, 2x AF) zu bekommen, ist eine R8500, GF3, oder die Ti4200 ebenfalls mehr als ausreichend. Man kann mit der GF4 4600 noch 4x FSAA nehmen, was bekanntlich bei der besonderen Implementation hier gegenüber 2x kaum Vorteile bringt, oder 4x resp. 8x AF, wobei die zusätzliche Qualität nicht mit dem (größeren) Sprung von trilinear auf 2x AF zu vergleichen ist. Frameraten jenseits der Refreshrate sieht man sowieso nicht, also steckt man den ganzen Überschuss am besten in Qualität. Jede zusätzliche Stufe bringt aber leider weniger zusätzlichen optischen Gewinn.

Die Ti4600 hat zwar deutlich mehr Rohpower als die Ti4200. Doch wenn diese Power sinnvoll einsetzbar ist, sollte eine Karte gleicher Leistungsklasse für weniger als die Hälfte zu bekommen sein.

Unregistered
2002-04-28, 17:45:23
@all Danke erstmal für die zahlreichen Antworten. Ich werde jetzt wohl doch noch eine Weile mit dem Kauf der Teile warten da ich momentan mit meinem System noch ziemlich alle gängigen Titel unter 1024 32 bit ruckelfrei spielen kann. (MoHAA, Rtcw...) Erst wenn Unreal 2 und Doom 3 erscheinen und mein Rechner in die Knie geht, werde ich aufrüsten.

@ aths betr. man braucht heutzutage nicht die Leistung der Ti4600:
Ich möchte vor allem solche Teile kaufen, dass ich möglichst lange (ca. 2 Jahre) mit dem neuen System alle Spiele ruckelfrei spielen kann.

@ razor betr. warum PC333 CL 2,5:
Ich hab derzeit auch PC133 CAS 3 Speicher, der einwandfrei und ohne Abstürze unter CAS 2 läuft. Ausserdem hab ich bis jetzt noch keinen österreichischen onlineshop gefunden, der PC 333 CL 2 anbietet. Wenn ich aber noch ein bis zwei Monate mit dem Kauf warte wird sicher auch PC 333 CL2 verfügbar sein.

Das MSI KT3 Ultra hätte ich genommen, da es beim Test der PCGH sehr gut abgeschnitten hat und MSI meines Wissens ganz gute Teile baut. Übertakten werde ich ohnehin nur kaum, und wenn nur per FSB, da mir das Verbinden der Brücken auf dem Chip zu gefährlich ist.
Wieso meinst du, dass ein VIA Board nicht gut wäre - bringt ein Board mit Intel chip bessere Leistungen?

Thowe
2002-04-28, 20:54:47
Das MSI KT3 Ultra-ARU ist schon schwer in Ordnung und nichts instabiler als vergleichbare andere Boards mit Intel oder anderen Chipsätzen.

aths
2002-04-28, 23:14:32
Unreg,

angesichts des Preises muss die 4600-er bei mir auch lange halten.

IcEBuRN
2002-04-29, 04:36:46
hab net alles gelesen , als net meckern wenns schoneiner geasgt hat!

aber ich würde mir ne ti4200 kaufen... is das beste für relativ wenig kohle!

Dunkeltier
2002-04-29, 04:47:01
Nur das die 4200er immer noch nicht hier verfügbar ist. BTW, soll er sich eine Geforce 3 oder eine Radeon 8500 kaufen. Oder eine 4400er, wenn er es unbedingt braucht.

StefanV
2002-04-29, 22:24:03
Originally posted by Razor
WARUM PC333 CL 2.5 ?
???

Dürfte in vielen Situationen langsamer, als ein PC266 CL 2 sein und bringt bei dem Bandbreitenbedarf eines Athlon nicht wirklich mehr. Warum also jetzt (!) PC333 Speicher und von 'nem VIA-Board halt ich nicht wirklich viel (meine Meinung !), schon gar nicht, wenn es von MSI kommt. Aber das steht auf einem anderen Blatt...

Vielleicht, weil man einen P4 hat??

Oder den Athlon auf 166MHz FSB jagt *eg*...

Bemo
2002-04-29, 23:47:03
Originally posted by Unregistered
Bei den Benchmarks auf digit-life oder tomshardware (jaja - Tom ist nicht sehr objektiv)

Das solltest du dir aber wirklich zu Herzen nehmen. Toms Hardware gehört ignoriert!

Weder er selbst noch seine Arbeiter (unter anderem Betreiber von Nvidia-Fanseiten) können Grafikkarten kompetent und objektiv beurteilen.

Hier ein paar links einiger besserer Hardwareseiten als Thomas Papst Nvidia-Site:

www.beyond3d.com
www.tech-report.com
www.xbitlabs.com

Ansonsten würd ich dir für dein System eine Geforce4 Ti-4200 oder Radeon 8500 LE empfehlen.

Richthofen
2002-04-30, 00:19:49
du hast noch einige vergessen

www.anandtech.com
www.digit-life.com
www.hardocp.com
www.simhq.com
www.firingsquad.com

hm mehr fallen mir momentan nicht ein :)
Die Graka Tests bei Rivastation respektive THG find ich bei weitem nicht so schlimm wie die CPU Tests von Frank "Intel" Völkel bei THG.