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Morpheus2200
2004-11-02, 23:46:34
Hi

möchte ein system für nen freund zusammenstellen, auf welchem autoCAD und der gleichen vernünftig laufen sollen. Nun, leider hab ich überhaupt keinen Plan welche anforderungen ein solches programm hat.
Das ganze soll wiedermal so billig wie möglich werden :-P

für schnelle hilfe wäre ich dankbar!!!

mfg. Morpheus2200

LeChuck
2004-11-02, 23:48:35
Hi

möchte ein system für nen freund zusammenstellen, auf welchem autoCAD und der gleichen vernünftig laufen sollen. Nun, leider hab ich überhaupt keinen Plan welche anforderungen ein solches programm hat.
Das ganze soll wiedermal so billig wie möglich werden :-P

für schnelle hilfe wäre ich dankbar!!!

mfg. Morpheus2200

Naja falls nur 2d gezeichnet wird sind die anforderungen gar nicht mal so hoch. Ne Graka mit nem guten 2D Signal (Matrox 550) und genug Ram (1GB) wäre dann schon mal minimum.

Morpheus2200
2004-11-02, 23:51:16
Naja falls nur 2d gezeichnet wird sind die anforderungen gar nicht mal so hoch. Ne Graka mit nem guten 2D Signal (Matrox 550) und genug Ram (1GB) wäre dann schon mal minimum.


Keine ahnung aber ich denkemal wenn 3d geht wird er auch das wollen - er ist einsteiger auf dem gebiet und möchte alles versuchen was das program so hergibt.

Prozessor leistung? - reicht ein XP?

Monitor wird ein 17"CTR verwendet Sampo alphascan 712
info zwecks - graka und 2dqualität

LeChuck
2004-11-03, 00:00:26
Keine ahnung aber ich denkemal wenn 3d geht wird er auch das wollen - er ist einsteiger auf dem gebiet und möchte alles versuchen was das program so hergibt.

Prozessor leitung? - reicht ein XP?

Das hab ich mal in einem anderen Forum gefunden:


AutoCAD nutzt (soweit ich weis) keine der besonderen Features einer GeForce2/3/4 aus. Diese Karten sind vornehmlich auf Spiele optimiert. Deren 3D Fähigkeiten, Texturen usw. nutzt AutoCAD nicht.
Außerdem kann man eine GeForce noch nicht zu den HighEnd Karten zählen.
Für AutoCAD/SOFiCAD sind folgende Punkte wichtig
- Darstellungsqualität!
und dies kann man nicht mit einem einfachen Wert beschreiben. Man schaut schließlich jeden Tag X Stunden auf den Monitor, jedenfalls mehr als in die Augen seiner Liebsten!


Also wird einem eine 3D Karte die schnell bei Spielen ist nix bei ACad nützen. Es sei denn er will ab und zu auch mal was zocken, dann taugt die Matrox natürlich nix :)

Also ich würde folgendes vorschlagen:

Sockel 939 Mainboard (ca. 100 Euro)
AMD Athlon 64 3000+ So-939 boxed, 1.8GHz, 512kB Cache WINCHESTER (ca 160 Euro)
1024 MB Ram, z.B. MDT (ca. 180 Euro)
Matrox G550 (ca. 100 Euro)
160GB Platte 7200upm 8MB Cache (ca. 90 Euro)

Morpheus2200
2004-11-03, 00:04:14
Das hab ich mal in einem anderen Forum gefunden:



Also wird einem eine 3D Karte die schnell bei Spielen ist nix bei ACad nützen. Es sei denn er will ab und zu auch mal was zocken, dann taugt die Matrox natürlich nix :)

Also ich würde folgendes vorschlagen:

Sockel 939 Mainboard (ca. 100 Euro)
AMD Athlon 64 3000+ So-939 boxed, 1.8GHz, 512kB Cache WINCHESTER (ca 160 Euro)
1024 MB Ram, z.B. MDT (ca. 180 Euro)
Matrox G550 (ca. 100 Euro)
160GB Platte 7200upm 8MB Cache (ca. 90 Euro)

uff das übersteigt die preisvorstellung um den Faktor 2,5 :-P hehe

LeChuck
2004-11-03, 00:19:23
uff das übersteigt die preisvorstellung um den Faktor 2,5 :-P hehe

LOL .. will er arbeiten oder sich quälen? :)

Hmm andere Vorschlag ....

1 x AMD Athlon XP-M 2400+ (Barton/45W) tray 75.50
1 x ABIT SoA NF7 V2.0 nForce2 Ultra 400 55.80
2 x 512MB DDRAM PC400 INFINEON CL3 je 74,50 = 149.00
1 x PowerColor Radeon 9600 Pro 400/400 128MB 93.90
1 x Hitachi Deskstar 7K250 160GB 2MB 7200U 75.40

Preise von NordPC

Morpheus2200
2004-11-03, 00:25:55
LOL .. will er arbeiten oder sich quälen? :)

Hmm andere Vorschlag ....

1 x AMD Athlon XP-M 2400+ (Barton/45W) tray 75.50
1 x ABIT SoA NF7 V2.0 nForce2 Ultra 400 55.80
2 x 512MB DDRAM PC400 INFINEON CL3 je 74,50 = 149.00
1 x PowerColor Radeon 9600 Pro 400/400 128MB 93.90
1 x Hitachi Deskstar 7K250 160GB 2MB 7200U 75.40

Preise von NordPC


hehe weiss net er wills mal versuchen :)
Na ich werd ihm das mal vorschlagen mal schauen was er dazu sagt.

ich hab mit nem max. 300€ system gerechnet - wie mann sich täuschen kann :(

LeChuck
2004-11-03, 00:29:12
hehe weiss net er wills mal versuchen :)
Na ich werd ihm das mal vorschlagen mal schauen was er dazu sagt.

ich hab mit nem max. 300€ system gerechnet - wie mann sich täuschen kann :(

Naja bei der Graka (z.B. ne gebrauchte Ti4200 oder so ca. 40 Euro) und bei der Platte könnte er noch ein paar Euro sparen... aber 1GB Ram sollte die Karre schon haben und der Prozzi sollte auch nicht zu klein sein.

Morpheus2200
2004-11-03, 00:46:48
Naja bei der Graka (z.B. ne gebrauchte Ti4200 oder so ca. 40 Euro) und bei der Platte könnte er noch ein paar Euro sparen... aber 1GB Ram sollte die Karre schon haben und der Prozzi sollte auch nicht zu klein sein.


2x512MB RAM PC 400 cl3 79€stk
2500 XP 70€
KT400A (http://www.geizhals.at/a58032.html)
Western Digital WD800BB 80GB 2 MB Cache 61,90 €
Pine XFX GeForce4 MX4000, 64MB DDR, TV-out, AGP 38.90 €

gibts dagengen was einzuwenden?

Die Hardware würde ich um dem danebenstehenden Preis bei meinem Händler bekommen...

turboschlumpf
2004-11-03, 02:53:44
autocad 5000 euro
pc 300 euro
:|

fragst nach einem cad system und stellst dann einen der billigsten pcs zusammen den es zu kaufen gibt.
will er nur mit autocad spielen oder ernsthaft damit arbeiten?

Huhn
2004-11-03, 03:07:19
autocad 5000 euro
pc 300 euro
:|

fragst nach einem cad system und stellst dann einen der billigsten pcs zusammen den es zu kaufen gibt.
will er nur mit autocad spielen oder ernsthaft damit arbeiten?
es gibt auch deutlich günstigere studentenversionen von autocad. soweit ich weiss unterstützt doch autocad karten wie die quadro oder ne fire gl. also nimm ne gf4 und nimm die mod treiber um die karte auf quadro zu bringen, dann kannste an der cpuleistung sparen. würde empfeheln einen 1700er tbred b dlt3c den auf reale 2200mhz reicht mehr als dicke aus (ebay) 40€
guter lüfter zalman 7000 30€
abit nf7.
1024 mb ddr 400
evtl kannste alles gebraucht hier im forum kaufen

Morpheus2200
2004-11-03, 06:29:12
autocad 5000 euro
pc 300 euro
:|

fragst nach einem cad system und stellst dann einen der billigsten pcs zusammen den es zu kaufen gibt.
will er nur mit autocad spielen oder ernsthaft damit arbeiten?


er würde gern mal reinschnupern, er will doch nicht gleich nen beruf draus machen! ich frag hier nach dem Billigsten System mit dem mann halbwegs mit solchen programmen handtieren kann. Es ist mir schon klar das FX55 mit 4GB Ram das optimum darstellen würden aber nachdem ich mich jetzt auchmal woanders informiert habe scheint es ja auch mit nem 1700XP 512MB und kyro 2 soweit zu reichen das man schon was damit anfangen kann. naja ich werde ihm halt mal ein paar systeme vorschlagen und dann weitergucken. mal schauen was er ausgeben kann/will

Danke vorerst für eure Vorschläge.

melde mich heut Abend mit dem vorhandenen Budge :D

-Slicer-
2004-11-03, 06:58:54
AutoCAC läuft problemlos auf meinem uralt Laptop(okay, das Display ist scheiße), ist ein PentiumIII 500 mit 320 MB RAM...
Zum Reinschnuppern sollte auch eine ältere Version ab R14 locker reichen!
Wenn es Richtung Maschinenbau geht sollte Mechanical Desktop jedoch nicht fehlen.

spinoza
2004-11-03, 10:53:54
antwort aus der praxis:
wir arbeiten in der firma mit autocad meistens zwar nur für 2d-zeichnungen, aber das funkt ausreichend schnell schon mit xp1700+ und 256 mb ram. Win2k; grafikkarten sind fast überall nur ati128rage -pro/ultra (32mb)

von der prozessorleistung reicht das dicke (du überlegst länger, welchen button drücken, als das ding rechnet).
wenn du viele anwendungen gleichzeitig öffnest, kann mehr ram nicht schaden (bei xp min 512 mb) und eine flotte fp macht es auch noch etwas komfortabler.
aber ein amd64 muss es nicht gleich sein.

ansonsten min. anforderungen laut hersteller für ac2004:
Recommended System Requirements

Intel® Pentium® III processor or later, 800 MHz
Microsoft® Windows® XP (Professional, Home Edition, or Tablet PC Edition, including Service Pack 1 and 2) or Windows 2000 Professional
256 MB RAM
300 MB free disk space for installation
1024x768 VGA with true color
Mouse, trackball, or compatible pointing device
Microsoft Internet Explorer 6.0
CD-ROM drive

wuschel12
2004-11-03, 11:01:35
antwort aus der praxis:
wir arbeiten in der firma mit autocad meistens zwar nur für 2d-zeichnungen, aber das funkt ausreichend schnell schon mit xp1700+ und 256 mb ram. Win2k; grafikkarten sind fast überall nur ati128rage -pro/ultra (32mb)

von der prozessorleistung reicht das dicke (du überlegst länger, welchen button drücken, als das ding rechnet).
wenn du viele anwendungen gleichzeitig öffnest, kann mehr ram nicht schaden (bei xp min 512 mb) und eine flotte fp macht es auch noch etwas komfortabler.
aber ein amd64 muss es nicht gleich sein.

ansonsten min. anforderungen laut hersteller für ac2004:
Recommended System Requirements

Intel® Pentium® III processor or later, 800 MHz
Microsoft® Windows® XP (Professional, Home Edition, or Tablet PC Edition, including Service Pack 1 and 2) or Windows 2000 Professional
256 MB RAM
300 MB free disk space for installation
1024x768 VGA with true color
Mouse, trackball, or compatible pointing device
Microsoft Internet Explorer 6.0
CD-ROM drive

Genau, wir hatten auch auf P3s mit 800 MHz gearbeitet, jedoch mit wenig Arbeitsspeicher.
Wie schon erwähnt, ein XP reicht, nur sollte am Speicher Richtung 1 GB gedacht werden.
Ich persönlich hatte letztens an einem XP mit realen 2200 MHz und 1 GB gearbeitet und dies war alles sehr gut.

Digger
2004-11-03, 12:36:33
er würde gern mal reinschnupern, er will doch nicht gleich nen beruf draus machen! ich frag hier nach dem Billigsten System mit dem mann halbwegs mit solchen programmen handtieren kann. Es ist mir schon klar das FX55 mit 4GB Ram das optimum darstellen würden aber nachdem ich mich jetzt auchmal woanders informiert habe scheint es ja auch mit nem 1700XP 512MB und kyro 2 soweit zu reichen das man schon was damit anfangen kann. naja ich werde ihm halt mal ein paar systeme vorschlagen und dann weitergucken. mal schauen was er ausgeben kann/will

Danke vorerst für eure Vorschläge.

melde mich heut Abend mit dem vorhandenen Budge :DNaja, Dein erstes Posting hörte sich da aber noch ein bissl anders an. Da hatte man den Eindruck, daß es eine professioneller CAD-Rechner werden soll. Was sich da jetzt aber heraus kristalisiert ist wohl mehr ein ganz normaler Low-Budget-Rechner, gell?! :rolleyes:

Laufen tut es so ziemlich an jedem einigermaßen aktuellen System. Wenn es aber ein CAD-/ Rendering-/Grafik- Rechner werden soll, dann kannst Du Dir ja mal bei www.cadnetwork.de ein paar Inspirationen holen.

Ach so... ich würde aber auf jeden Fall ein Intel-System nehmen.

spinoza
2004-11-03, 12:42:44
Wenn es aber ein CAD-/ Rendering-/Grafik- Rechner werden soll, ein Intel-System nehmen.
aber nur, wenn schwerpunkt auf rendering/grafik liegt, sonst ist das völlig egal

Cyphermaster
2004-11-03, 13:56:28
AutoCAD ist wie ein Tretroller unter den Autos der CAD-Software und kann bei bestem Willen nicht in die "Profi"-Liga gezählt werden. Akzeptabel damit arbeiten kann man imo mit jedem System, das mindestens ein P3-500 ist und 256MB RAM aufweist. Da 3D-Funktionen der Grafikkarte praktisch völlig ungenutzt bleiben (AutoCAD unterstützt kein höherwertiges Rendering in Echtzeit und hat auch eher 3D-Alibi-Funktionen, als ein echtes 3D-Programm zu sein. Besser wäre die Angabe "2D+"!), lohnt da auch keine GF4/irgendwas.

Nur um damit vernünftig arbeiten zu können, sollte daher JEDES Sytem taugen, daß man derzeit irgendwo kaufen kann (sogar Gebrauchte). Empfehlen kann man da eigentlich nur schön sparsame + leise Komponenten, weil man doch lange Zeit damit zubringt. Es muß dabei noch nicht mal eine der teureren Marken-Grafikkarten sein! Ich hab mit AutoCAD R14 und folgenden Versionen während meiner unteren Semester gearbeitet, und war extrem zufrieden mit einer PowerColor Kyro2-Grafikkarte. Super Bildqualität, wenig Strombedarf, passive Kühlung, spottbillig...

Kurz:
Die einzige Komponente, wo größere Sorgfalt und etwas mehr an Geld wirklich Wirkung zeigen dürften, ist der Monitor. Hier sind ein CRT19" und 85+Hz bei 1280x1024 schon klar von Vorteil für die Augen! Auf einem 17"-Display (egal ob TFT oder CRT) muß man entweder dauernd rum-zoomen oder kriegt kaputte Augen von den winzigen Dimensionen, die die Zeichnungsdetails oft haben.

turboschlumpf
2004-11-03, 20:26:26
diese studentenversion für 104,40 euro hört sich ja ganz nett an, allerdings gilt die lizenz nur für zwei jahre.

über die weiteren einschränkungen findet man leider so gut wie keine infos. erbärmlich.

ich meine allerdings mal irgendwo gelesen zu haben dass, neben weiteren einschränkungen, sich die dateien einer solchen studentenversion auch nur mit einer solchen eingeschränkten version öffnen lassen.

und das macht diese vergünstigte version für viele zwecke komplett unbrauchbar.

spinoza
2004-11-03, 21:20:16
kann man aber umgehen, indem man die zeichnungen als pdf ausdruckt. die qualität ist für viele sachen noch ausreichend.

Morpheus2200
2004-11-04, 01:30:58
Also das budge beträgt 400€ :)

hier soll nicht über die Software diskutiert werden sondern darüber welches system das jetzt werden soll.

Graka hab ich bekommen - ne 9700er um 80€ nach neuesten kenntnissen möchte er auch vielleicht mal ein game anstarten, denke doch das die 2d qualität aussreichend ist oder?
brenner hab ich auch schon 32x lite on 10€

bleiben noch 310€ für cpu, Ram, hdd, tower netzteil ( 35€ tower netzteil reicht da und weiss schon wo ich den herbkomme) also noch 275€ für RAM CPU und HDD

Gast
2004-11-04, 02:06:36
Kurz:
Die einzige Komponente, wo größere Sorgfalt und etwas mehr an Geld wirklich Wirkung zeigen dürften, ist der Monitor. Hier sind ein CRT19" und 85+Hz bei 1280x1024 schon klar von Vorteil für die Augen! Auf einem 17"-Display (egal ob TFT oder CRT) muß man entweder dauernd rum-zoomen oder kriegt kaputte Augen von den winzigen Dimensionen, die die Zeichnungsdetails oft haben.
So schauts aus. Wenn man mit CAD Software arbeitet, dann am besten gleich mit 20" UXGA TFT oder eine vernüftige 21" Röhre. SXGA ist da theoretisch auch eher Minimum als wirklich brauchbar.

Dj-Atzy
2004-11-04, 08:36:11
300€ für ein CAD System ist viiiiiiiiiiiel zu wenig. Ne nVidia Quadro FX kostet 2000€ sowas brauchst du damit das anständig läuft oder ne quadro 4 für 500€. Und 1GB RAM müssen es mindestens sein. Prozessor ist nichtmal so wichtig aber ein P4 2.5 muss es mindestens sein. Diese ganzen CAD anwedung sind vergleichbar mit SPECviewperf. Wenn das flüssig läuft dan läuft auch cad flüssig. Also einfach mal testen

Gast
2004-11-04, 09:04:10
Wie kommst du darauf? Man kann auch super ohne diesen überteuerten Abzockerscheiss arbeiten. Wer dennoch die Funktionen der Quadros und FireGLs möchte, kann diese per Treiberhack freischalten.

spinoza
2004-11-04, 09:06:16
300€ für ein CAD System ist viiiiiiiiiiiel zu wenig. Ne nVidia Quadro FX kostet 2000€ sowas brauchst du damit das anständig läuft oder ne quadro 4 für 500€. Und 1GB RAM müssen es mindestens sein. Prozessor ist nichtmal so wichtig aber ein P4 2.5 muss es mindestens sein. Diese ganzen CAD anwedung sind vergleichbar mit SPECviewperf. Wenn das flüssig läuft dan läuft auch cad flüssig. Also einfach mal testen
jo, ein system für den raketenbau!
der"kunde" wills etwas einfacher und da reicht jeder prozzi und board, sowie 512 mb-1gb standard ram.
Fp reicht auch ne 80er 7.200 und fertig ist das hobby-cad-system. nur der monitor, sollte etwas bedächtiger ausgewählt werden.

Cyphermaster
2004-11-04, 13:20:19
300€ für ein CAD System ist viiiiiiiiiiiel zu wenig.

Lies doch mal genauer! Er will kein "echtes" CAD-System für UniGraphics, Pro-E, IDEAS o.ä.; nur ein wenig AutoCAD daddeln. Profi-Equipment ist also völlig unnötig. Auch 1GB RAM oder ähnliche Sperenzchen lohnen erst, wenn er wirklich komplexe Modelle hat, also ein ganzes Auto oder sowas. Für seine Ausbildungszwecke wird er das aber rein des Zeitaufwandes wegen garantiert nie nutzen.

Dj-Atzy
2004-11-04, 19:00:48
Aber ein System für 300€ ist doch nichts gescheites. Aber er bracht es ja nicht ich.
sry

Karümel
2004-11-04, 19:09:05
Also auf de rArbeit arbeitet ich auch mit AutoCad, da mein Chef null Ahnung von Hardware hat habe ich einen PIII 450 mit 128 MB Ram und eine alte ATI-Rage wasweißich für 2D-Sachen reicht das. 3D benutze ich nicht.
Größere Zeichnungen brauchne zwar etwas länger fürs Laden, aber sonst habe ich keine Probs.

Digger
2004-11-04, 19:45:48
Also auf de rArbeit arbeitet ich auch mit AutoCad, da mein Chef null Ahnung von Hardware hat habe ich einen PIII 450 mit 128 MB Ram und eine alte ATI-Rage wasweißich für 2D-Sachen reicht das. 3D benutze ich nicht.
Größere Zeichnungen brauchne zwar etwas länger fürs Laden, aber sonst habe ich keine Probs.Ja, natürlich kommt man auch mit nem Trabbi ans Ziel...

BadFred
2004-11-04, 20:08:12
300€ für ein CAD System ist viiiiiiiiiiiel zu wenig. Ne nVidia Quadro FX kostet 2000€ sowas brauchst du damit das anständig läuft oder ne quadro 4 für 500€. Und 1GB RAM müssen es mindestens sein. Prozessor ist nichtmal so wichtig aber ein P4 2.5 muss es mindestens sein. Diese ganzen CAD anwedung sind vergleichbar mit SPECviewperf. Wenn das flüssig läuft dan läuft auch cad flüssig. Also einfach mal testen
Da spricht der Profi...

An einigen Rechner an unserer Fakultät läuft Mechanical Dekstop 6 auch auf PII 400 mit 256 MB RAM & 16 MB irgendwas Kärtchen auf Win NT4 akzeptabel im 2D Bereich. Für professionelle 3D-Modellierung mit CATIA laufen im Rechnerpool Pentium 4 Rechner mit 2,4 GHz, 1 GB RAM und GeForce 4 Ti 4200, und an diesen Rechner werden 3D-Animationen von Motoren, Fertigungsrobotern und ganzen Maschinen erstellt.
Also bitte nur was sagen, wenn man sich auch auskennt. :rolleyes:

MadManiac
2004-11-04, 20:55:48
Also er will damit übersetzungen - Zahnräder - Wellen und son zeug 3 dimensional darstellen und in 3d ansicht ausdrucken damit will er sich das hähndische zeichnen ersparen... da er nochdazu derzeit keine ahnung von der Materie hat dürften die entwürfe nicht all zu komplex werden.

Morpheus2200
2004-11-04, 20:57:15
sorry das war ich..... bin in der Firma und da war mein arbeitskollege eingelogt *g*