Beamer bis 1000€ "0 Plan von den Dingern" [Archiv]

Annator

2004-11-08, 18:40:44

Moin!

Ich habe in nächster Zeit vor mir einen Beamer zuzulegen.
Ich hab nur leider keine Ahnung von den dingern. Was ist denn da wichtig?

Kontrast? Auflösung?

Maximal sollte der 1000€ kosten. Mehr ist nicht drin. :(

Empfehlungen währen cool und Fachwissen. :)

MFG

Kai

*Edit*

Also ich les da immer was von:

-Ausleuchtung (Wieviel % ist gut?)
-Kontrastverhältnis (Wieviel ist denn akzeptabel? 400:1 ist das niedrigste was ich gefunden hab.
-Auflösung (800x600 oder doch 1024x768)?
-Bildhelligkeit (ANSI Lumen? Was ist das? :D)

TheMaxx

2004-11-08, 18:55:17

Hm ich kenn mich mit den Dingern zwar nicht aus, aber kann immerhin den Tipp geben, mal in die Werbung von Saturn zu kucken. Die bieten einen an für (AFAIK) 899€ von ehemals UVP 1500€. Hab aber keine Ahnung ob der gut ist.
Ansonsten ist 1000€ glaube ich noch nicht allzu viel für nen Beamer...

Panasonic

2004-11-08, 18:57:17

Hallo,

ich empfehle einen DLP Beamer, der entscheidene Vorteile gegenüber einen Silikon-LCD Beamer haben kann

Bei einem DLP Beamer wird das Licht einer Edelgasentladelampe mit einer Startinduktion von ca. 10 KV angeregt, deren Licht (150-200 Watt) wird über einen Spiegel auf den DMD Chip gelenkt, wecher ca. so groß wie eine klassische Briefmarke ist, aber über 480000 bis 1310720 Mikrospiegel verfügt (je nach Auflösung). Das Reflexionsverhalten dieser Spiegel kann elektronisch geändert werden. Vor dem DMD (oftmals auch als DLP Chip benannt) sitzt ein Farbrad, welches die RGB Farben + Transparent erzeugen kann. Der DMD Chip "weiss" welche Farbe gerade im Lichtkegel ist und wirft den entsprechenden Bildpunkt durch die Linse. Graustufen werden durch einen kürzen Reflexionsinterwall erreicht, schwarz wird durch das Umlenken des Lichts in eine Absorberkammer erzeugt.

http://www.cylife.de/images/DLPProjectorPoint.gif

Die größte Schwachstelle ist ein zu langesames Farbrad, respektive Farbräder deren Farben nur einmal pro Umdrehung angezeigt werden. Dadurch kommt es bei Bildbewegung zu Farbstörungen, was bei Präsentationen jedoch nicht auffällt.

Vorteile der DLP Technik ist ein hoher Kontrast.

Für bis zu 1.000 € wird es schwer werden, einen vernünftigen DLP Beamer zu bekommen. Bei 1500 € wäre das gaanz was anderes. Daher spreche ich auch erstmal keine Empfehlung aus, wasich gerne bei Budget Aufstockung nachhole.
Ich würde mir daher überlegen, auf einen guten gebrauchten LCD Bamer zu setzen, der zwar nicht den hohen Kontrast eines DLP Beamers erreicht, dafür das Problem mit dem Farbrad entfällt (Bei dem LCD Beamer werden 3 LCD Panel (RGB) durchleuchtet, oder im Winkel angeleuchtet, dann befindet sich hinter dem LCD eine statische Spiegeleinheit.

http://www.cylife.de/images/LCDProjectorworks.gif

Empfehlenswert und günstig wäre z.B. der Philips XG1 Impact.

Allgemein solltest Du auf die angegeben Lampen-Nutzungszeiten achten, die zwischen 1500 und 4000 Stunden betragen. Eine Ersatzlampe kostet für LCD und DLP Beamer ca. 500 €.

Zu Deinen Fragen: Lumen ist eine Einheit, die die Lichthelligkeit angibt, ANSI ist eine amerikanische Norm.

Ausleuchtung besagt lediglich, in wie weit das Bild gleichmäßig hell ist.

Kontrast zeigt Dir, in wie weit der das Schwarz vom Weiß "entfernd ist. Bedenke: Die Farbe "Schwarz" ist tatsächlich Weiß (Leinwadnfarbe halt), nur das halt kein Licht hinfällt (DLP).

Solltest Du noch weitere Frgen haben, bin ich gerne für Dich da.

bnesten Gruß,
Julian

EDIT: Sorry für Schlechtschreibung.

Gast

2004-11-08, 19:02:23

wofür soll der beamer genutzt werden? für filme? für games? (für präsentationen?) oder für alles?

www.beisammen.de - the place to be :)

ein gutes preis/leistungsverhältnis soll der infocus x1 haben, gibts ab ca. 780€.

hier gibts infos:
http://www.infocus.com/products/productview.asp?site_lang=3&site_region=3&prod=x1&c=4

Annator

2004-11-08, 19:13:55

Panasonic

2004-11-08, 19:41:01

Hey Panasonic auf dich kann man sich wie immer sehr gut verlassen! :up:

Hört sich gut an mit den DLP Beamern. Aber ich kann wirklich nicht über 1000€ gehen.

Was hälst du denn von den Ebayangeboten zum Thema DLP?

#1
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19723&item=5730265315&rd=1
#2
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19723&item=5730516270&rd=1
#3
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19722&item=5729721662&rd=1
#4
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19723&item=5729254149&rd=1
#5
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19723&item=5730244411&rd=1

Kannst du mir die einzelnen Fakter etwas erklären?
Z.B. Helligkeit und Kontras welche Werte wichtig sind?
800x600 Als Auflösung ist zu gering oder?

Ps. Der Beamer soll für Spiele und Filme benutzt werden. :)

Angebot 1: Nicht schlecht, aber auch nicht wirklich perfekt. Dennoch mit der beste Beamer in der Preislage.

Angebot 2: Nicht so doll, ist weder besonders Lichtstark, noch hällt die Lampe besonders lange.

Angebot 3, 4, 5: Schrott.

Prinzipiell kann man sagen: BenQ und Acer nie empfehlenswert, der Compaq taugt nichts.

Toshiba macht gute Beamer, Sony ist nicht schlecht, Philips ist gut, Mitsubishi ist Superklasse. Von den dreien wirst Du mit dem ersten am glücklichsten. Allerdings bekomme ich die Dinger nicht billiger als eBay ;)

Für Filme und Spiele sind 800x600 ausreichend, taugt nicht für HDTV, 1024x768 aber auch nicht ;) Wenn Du eine gute Grafikkarte hast, kannst Du bei 800x600 einiges über MultiAA und FSAA ausbügeln. 1024 wären schicker, kostet aber auch gleich 500 € mehr.

Panasonic

2004-11-08, 19:47:26

ein gutes preis/leistungsverhältnis soll der infocus x1 haben, gibts ab ca. 780€.

hier gibts infos:
http://www.infocus.com/products/productview.asp?site_lang=3&site_region=3&prod=x1&c=4

Jepp, der ist wirklich nicht schlecht.

Annator

2004-11-08, 20:00:16

Also ich hab mir jetzt mal den Toshiba und den Infocus gemerkt. Wenn mein Weihnachtsgeld drauf ist wird einer von den Beiden gekauft. :)

Thx@All

Panasonic

2004-11-08, 20:09:15

Also ich hab mir jetzt mal den Toshiba und den Infocus gemerkt. Wenn mein Weihnachtsgeld drauf ist wird einer von den Beiden gekauft. :)

Thx@All

Dann kann ich ja bald sagen: "Willkommen im Club der glücklichen Beamer-Besitzer =) =) Das freut mich für Dich =)

Gast

2004-11-08, 22:16:55

Also ich hab mir jetzt mal den Toshiba und den Infocus gemerkt. Wenn mein Weihnachtsgeld drauf ist wird einer von den Beiden gekauft. :)

Thx@All
Informier dich mal weiter, bei deinem Budget ein DLP... naja
Leinwand schon mit eingerechnet?
Schau dir erstmal beim Händler was an, und wenn du primär (?) Filme schauen willst; wieso 4:3?

Mit 0-Plan gleich den erstbesten Beamer kaufen kann nur schiefgehen

BenB

2004-11-09, 14:06:47

Beamer sollte man sich vorher anschauen bevor man sie kauft. Bei DLP z.B. gibts den Regenbogeneffekt (RBE). Bei kontrastreichen Szenen kann man ein Blitzen im Bild sehen. Je nach Beamer ist der Effekt stärker oder schwächer. Manche sehen ihn nicht aber wenn man ihn sieht, macht das Schauen per Beamer definitiv keinen Spass mehr. Der Infocus X1 z.B. ist auch sehr anfällig für den RBE.
Bei den Lampen kannst du von ca. 1000-2000h Laufzeit ausgehen, selbst wenn 4000h angegeben sind.

Annator

2004-11-09, 17:06:44

Informier dich mal weiter, bei deinem Budget ein DLP... naja
Leinwand schon mit eingerechnet?
Schau dir erstmal beim Händler was an, und wenn du primär (?) Filme schauen willst; wieso 4:3?

Mit 0-Plan gleich den erstbesten Beamer kaufen kann nur schiefgehen

Leinwand brauch ich nicht hab eine glatte weiße Wand. Welchen würdest du mir den empfehlen? Der Infocus scheint atm der Beste zu sein in der Preisklasse. Hab schon ein paar Stunden nach Meinungen gegoogelt. :)

Spasstiger

2004-11-09, 17:18:19

Falls du während den Weihnachtsfeiertagen etwas basteln möchtest, kannst du auch für weit weniger als 500 Euro einen ordentlichen "Beamer" mit hoher Auflösung bekommen, bei dem auch die laufenden Kosten im Erträglichen Bereich liegen (also Preise für Ersatzlampen):

http://www.de.tomshardware.com/praxis/20041020/index.html

Gast

2004-11-09, 17:31:11

Leinwand brauch ich nicht hab eine glatte weiße Wand. Welchen würdest du mir den empfehlen? Der Infocus scheint atm der Beste zu sein in der Preisklasse. Hab schon ein paar Stunden nach Meinungen gegoogelt. :)
Wenn du primär Filme schauen willst auf jeden Fall mal einen 16:9 Beamer.
In deiner Preisklasse lieber einen LCD (bin hier aber voreingenommen, RBE empfindlich;))

Für dich könnte der hier was sein, selbst gesehen hab ich den noch nicht:
http://www.geizhals.at/deutschland/a42462.html

Den Nachfolger gibts für knapp über 1100€

Die weisse Wand reicht fürn Anfang mal, sollte später aber vielleciht doch ersetzt werden;)

Schau dich auch mal in den Foren von areadvd.de, hifi-forum.de oder auch beisammen.de um.

Mr. Lolman

2004-11-09, 17:35:06

Div. Leute sind von dem Gerät sehr begeistert: http://www.geizhals.at/deutschland/a78877.html (1700 ANSI Lumen, 2000:1 Kontrast)

Durch Vergleiche mit verschiedenen Beamern musste ich feststellen, dass keiner mit der Bildqualität des BenQ konkurrieren kann. Mehr als ausreichende Bildhelligkeit auch im ECO-Modus, hoher Kontrast von 2000:1, naturgetreue Farben und ein kaum merkbares Lüftergeräusch runden den positiven Gesamteindruck dieses Beamers ab. Durch die DLP-Technologie ist kein Fliegengittereffekt sichtbar und Videofilme erscheinen aufgrund des hohen Kontrastes mit großer Tiefenwirkung. Auch zur Fotopräsentation ist dieser Beamer durch die XGA-Auflösung bestens geeignet. Der für DLP-Beamer typische Regenbogeneffekt ist durch das mit 3facher Geschwindigkeit drehende Farbrad nicht bemerkbar.

Annator

2004-11-09, 17:37:42

Gast

2004-11-09, 17:49:11

Wieso ist 16:9 denn wichtig? Ich werd den Beamer am Pc angeschlossen haben und dann hab ich halt nen schwarzen Streifen oben und unten. Ist das so schlimm?

Kontrastverhältnis: 800:1 • Bildhelligkeit: 700 ANSI Lumen von dem Sanyo. Ist das nicht etwas wenig?

Der von Toshiba hat:
Helligkeit: 1400 ANSI-Lumen
Kontrast: 2000 : 1

Bei gleichem Preis.
Hab ja geschrieben, kommt drauf an was du machen willst, vorwiegend PC/Spielen was weiss ich, dann 4:3. Filme schauen 16:9.
Ich hab nunmal nen Beamer für Heimkino, daher bin ich halt so 16:9 fixiert;)
Über die schwarzen Streifen oben und unten verlierst du halt einiges an Auflösung bei Filmen.

Wenn in dein Raum die Sonne reinbrennt, während du den Beamer beutzen willst, solltest du natürlich auf Kontrast etc. schauen, wenn aber abgedunkelt wird ist das egal.
Informier dich nochmal über LCD/DLP unterschiede Vor.- Nachteile usw.

Panasonic sagt:
Für bis zu 1.000 € wird es schwer werden, einen vernünftigen DLP Beamer zu bekommen.
Recht hat er.

Gast

2004-11-09, 18:52:40

"Beginner's guide for newbies, dummies and braindeads." Lass dich von 1000 Argumenten von sog. Profis nicht verwirren. Es ist alles ganz einfach. Vertraue einfach dem weisen Gast. :)

Die mit Abstand wichtigste Zahl ist der Kontrast. Alles Andere ist in der Regel belanglos. Hier ist DLP nach wie vor im Vorteil, aber leider auch teurer. Und bitte ignoriere das Argument, dieser wäre nur wichtig bei nicht abgedunkelten Räumen. Der Kontrast wird auch wesentlich vom (Rest-)Licht bestimmt, das durch das Fenster eindringt oder aus dem Projektor austritt. Zu Letzterem gibt es leider selten genaue Angaben.

Jetzt brauchst man eigentlich nicht mehr weiterlesen. Alles, was jetzt kommt ist eine Besserwisser-Diskussion. Also Razorreaper, du liesst jetzt nicht weiter, verstanden!!1

- Auflösung. Ist ein sehr wichtiger Preisfaktor, aber ansonsten weniger entscheidend. Bei deinem Budget kommt eh nur 800x600 in Frage. 16:9 wäre auch nicht schlecht, aber ebenfalls nicht bezahlbar. Für Spiele auch weniger geeignet.

- Der DLP-spezifische Regenbogeneffekt (RBE). Ja, du wirst ihn vermutlich bemerken. Gerade zu Anfang, wenn man penibel nach Fehlern sucht und das Gerät "abcheckt." Der RBE ist ein gern genanntes Totschlagsargument, da sehr nervig. Hier gilt ignorieren und auf den Film konzentrieren. Nach einer Weile sollte er von selbst verschwinden. Bitte auch den Kopf ruhig halten.

- Lautstärke. Tip: Anlage aufdrehen und bei sensiblen Dialogstellen zur Toleranz neigen. Ziemlich unwichtig.

- Helligkeit und Ausleuchtung. Je heller, desto mehr Kontrast ist nötig. 700 Lumen ist etwas knapp, aber vermutlich noch in Ordnung. Leinwand reflektiert zwar besser, erhöht aber auch den "Schwarzwert", also nur für Projektoren mit gutem Kontrast interessant. Halbwegs gleichmässige Ausleuchtung bieten eigentlich alle Geräte.

Jetzt habe ich keine Lust mehr. Razorreaper, nett, dass du doch noch weiter gelesen hast. :)

Annator

2004-11-09, 19:42:34

Ja hab ich. Danke für den Post! :)

DLP-Projektoren mit einem RGB-RGB Farbrad das mit 4-facher Geschwindigkeit rotiert, erzeugt eine wesentlich höhere Frequenz der projizierten Bilder der einzelnen Grundfarben auf der Projektionsfläche, um somit intensivere Farben und Heimkino Bilder ohne sichtbaren RBE-Effekt zu erzeugen.

Sowas haben nur teure DLP Beamer oder?

Gast

2004-11-09, 21:09:55

Das 4-fach Farbrad soll vor allem den Regenbogeneffekt vermindern. Wenn man kräftigere Farben will, kann mal auch einfach die Sättigung leicht anheben. Das 4-fach Rad wurde vor gut 3 Jahren eingeführt. Bin leider nicht wirklich informiert, ob das inzwischen noch ein wesentlicher Kostenfaktor ist.

Ich habe ein 4 Jahre alten Projektor, 1024x768, 800 oder 1000 Lumen, 1:1000 Kontrast, normal drehendes Farbrad und lauten Lüfter. Wenn ich mir eins wünsche, dann ist es ein besserer Kontrast. Der RBE taucht nur gelegentlich auf, ein schlechter Kontrast ist aber immer sichtbar. Nachdem ich wusste, dass der RBE wahrscheinlich verschwindet, wenn ich nicht danach suche, hat sich der RBE nach einiger Zeit von selbst erledigt. Ich sehe ihn jedenfalls nicht mehr.

Noch 2 allgemeine Tips. Projektoren immer in deren natürliche Auflösung (falls der Computer die Bilder erzeugt) und ohne Trapezkorrektur betreiben. Möglichst nur die Gammakorrektur benutzen; Kontrast und Helligkeit besser nicht verändern, also eigentlich nur dann, wenn der Film offensichtlich einen falschen Schwarzwert hat. Wenn man den Gammawert allerdings zu hoch setzt, dann sieht man allzu deutlich, wie scheisse 8-bit Farben im allgemeinen und die MPEG2-Kompression im speziellen tatsächlich sind.

onkel2003

2004-11-09, 21:31:45

Ich hatte den liesegang Solid-S solte unter 1000 euro kosten .

Auflösung Max 1024*768 1200 Ansi
Fand das ding Top.

Nur kleine Info, Du möchtest das ding an PC hauen, gleich vor weg gesagt, Beamer sind nicht als Monitor oder TV ersatz, das machste 2 Monate dann ist die lampe in arsch.
Wenn sie eins nicht abkönnen, dann ist es lampe an, Lampe aus.

Also ich hab meistens wochenend viel geschaut, Ist echt feine sache.
Achso leinwand musste nicht unbedingt haben, aber du musst ein schwarzen rand um das Bild haben, warum wirste selber schnell feststellen. ;-)
kann man aber zur not, streichen, mit schwarzer farbe.
ich habe mir ne leinwand selber gebaut, hat mich inj baumarkt, keine 150 euro gekostet. Mit rahmen usw.

SODA-MAX

2004-11-09, 23:20:17

also ich finde so nen beamer wirklich auch was wirklich feines. nur braucht man dazu das nötige geld. der beamer kostet ca. 1000€ aber nach kurtzer zeit gehen eben mal die lampen kaputt. und dann ist das geschrei groß. weil ja so eine lampe zw. 500-800€ kostet. also sowas muss man sich schon genau überlegen. und an und aus sollte man dann die auch nich immer machen. und was auch nich wirklich gut is, wenn man den garde an hatte und er noch warm is und dann kommt man etwas doller ran. weil dann kann es sein das der glühfaden gerissen is und dann muss man sich ne neue lampe kaufen. also du musst dir schon wirklich im klaren sein ob du dir sowas zu legst.

MFG
MG

deepmac

2004-11-10, 00:17:38

Hey Panasonic auf dich kann man sich wie immer sehr gut verlassen! :up:

Hört sich gut an mit den DLP Beamern. Aber ich kann wirklich nicht über 1000€ gehen.

Was hälst du denn von den Ebayangeboten zum Thema DLP?

#1
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19723&item=5730265315&rd=1
#2
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19723&item=5730516270&rd=1
#3
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19722&item=5729721662&rd=1
#4
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19723&item=5729254149&rd=1
#5
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=19723&item=5730244411&rd=1

Kannst du mir die einzelnen Fakten etwas erklären?
Z.B. Helligkeit und Kontras welche Werte wichtig sind?
800x600 Als Auflösung ist zu gering oder?

Ps. Der Beamer soll für Spiele und Filme benutzt werden. :)

nein!!!!
finger weg von ebay bei beamern!
die sind oft von händlern mit fehlern etc.
schau dir erstmal den regenbogenefekt bei dlps an im fachgeschäft,ob der dich stört!
wenns kein dlp sein soll, gibts zur zeit den sanyo z1 bei amazon für 888 euro

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000AHONG/preissuchmasc-21/302-8220541-6265601

gut ist auch das forum

http://www.areadvd.de/

mfg deepmac

deepmac

2004-11-10, 00:19:19

Gast

2004-11-10, 02:18:55

schau dir erstmal den regenbogenefekt bei dlps an im fachgeschäft,ob der dich stört!
wenns kein dlp sein soll, gibts zur zeit den sanyo z1 bei amazon für 888 euro

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B0000AHONG/preissuchmasc-21/302-8220541-6265601

gut ist auch das forum

http://www.areadvd.de/

mfg deepmac
Ich habe den Regenbogeneffekt auch gesehen. Mit einem normal drehenden Farbrad. Und er stört natürlich enorm. Trotzdem habe ich einen DLP Projektor. Der RBE ist und bleibt leider ein Totschlagsargument. DLPs werden millionenfach verkauft, aber der RBE muss immer wieder herhalten, um das minderwertigere LCD Prinzip anzupreisen. Weitere Gegenargumente habe ich in vorherigen Postings schon genannt. Wenn es natürlich nur noch blitzt, dann sollte man zum LCD greifen. Nur habe ich davon noch nie jemanden berichten gehört.

Um noch das andere Posting zu kommentieren:
Leider gibt es die Grundtendenz, alles zu verkomplizieren. Beispielsweise die Lampenlebensdauer. Mit einer 1000 Stunden Lampe kann man fast 3 Stunden jeden Tag ein ganzes Jahr lang den Projektor laufen lassen. Bei mir reicht eine 1000 Stunden Lampe mehr als 2 Jahre. Ebenso gibt es eine Garantie auf Lampen. Und von kaputtgegangenen Lampen wegen Rempelei ist mir auch kein Fall im Gedächtnis.

Der gleiche Quatsch wird auch z.B. mit Surround-Receivern und Lautsprechern betrieben. Da habe ich jedenfalls die gleiche Erfahrungen machen müssen. Überbewertung von unwichtigen Dingen, Herumreiten auf kleinen Unterschieden usw. Man wird nur nervös gemacht und die späteren, eigenen Erfahrungen decken sich kaum mit den tatsächlichen Voraussagen. Anspruchsvolle, komplexe Beratung ist was für Profis, die bereits Erfahrungen gemacht, einen eigenen Anspruch entwickelt und vor allem viel Geld haben. Ansonsten reichen in der Regel einige gute, einfache Ratschläge.

BenB

2004-11-10, 15:44:18

Ich habe den Regenbogeneffekt auch gesehen. Mit einem normal drehenden Farbrad. Und er stört natürlich enorm. Trotzdem habe ich einen DLP Projektor. Der RBE ist und bleibt leider ein Totschlagsargument. DLPs werden millionenfach verkauft, aber der RBE muss immer wieder herhalten, um das minderwertigere LCD Prinzip anzupreisen. Weitere Gegenargumente habe ich in vorherigen Postings schon genannt. Wenn es natürlich nur noch blitzt, dann sollte man zum LCD greifen. Nur habe ich davon noch nie jemanden berichten gehört.

Na dann schau mal bei www.beisammen.de rein. Da gibts genügend Leute, die ihren DLP wegen dem RBE verkauft und einen anderen Projektor (DLP ohne RBE, LCD oder Röhre) gekauft haben. Ich habe einen Piano Avanti, bei dem der RBE durch ein besseres Farbrad nicht stark vorhanden ist. Trotzdem sehe ich ab und zu das Blitzen. Bei ständigen RBE hätte ich ihn schon längst verkauft.

Um noch das andere Posting zu kommentieren:
Leider gibt es die Grundtendenz, alles zu verkomplizieren. Beispielsweise die Lampenlebensdauer. Mit einer 1000 Stunden Lampe kann man fast 3 Stunden jeden Tag ein ganzes Jahr lang den Projektor laufen lassen. Bei mir reicht eine 1000 Stunden Lampe mehr als 2 Jahre. Ebenso gibt es eine Garantie auf Lampen. Und von kaputtgegangenen Lampen wegen Rempelei ist mir auch kein Fall im Gedächtnis.

Auf Lampen geben die meisten Hersteller nur 6 Monate Garantie. Die angegebene Laufzeit ist keine garantierte Zeit. Die Lampe kann auch schon nach 400h defekt sein.

Gast

2004-11-10, 17:31:40

Na dann schau mal bei www.beisammen.de rein. Da gibts genügend Leute, die ihren DLP wegen dem RBE verkauft und einen anderen Projektor (DLP ohne RBE, LCD oder Röhre) gekauft haben. Ich habe einen Piano Avanti, bei dem der RBE durch ein besseres Farbrad nicht stark vorhanden ist. Trotzdem sehe ich ab und zu das Blitzen. Bei ständigen RBE hätte ich ihn schon längst verkauft.beisammen habe ich ca. 1 Jahr lang gelesen. Und ich kann mich nicht erinnern, dass jemand - falls dieser nicht schnell die Flinte ins Korn geschmissen hat - einen DLP deswegen verkauft hat. Dort gab es jedoch einen Thread, indem viele Leute berichteten, dass der RBE nach einer Weile nicht mehr wahrgenommen wird. Nebenbei: Einen Röhrenprojektor mit ungeschlagenen Kontrast gibt's ab 30.000 Euro oder so.

Nochmal eine Abschweifung (wegen Piano):
Ich habe auch US-Foren besucht. Seltsamerweise gibt es dort andere empfohlene Geräte, obwohl die Geräte in der Regel international angeboten werden. Foren funktionieren nach dem Schneeballsystem. Ein Gerät wird von einem Guru als das Beste angepriesen, gelegentlich durch Zeitschriften darauf aufmerksam gemacht oder zur Unterstützung bemüht. Und dann kauft die Meute das Teil, und alle anderen Geräte verschwinden in der Masse der Postings der Leute, die ihr Gerät bejubeln.

Es gibt auch in jedem Forum "urban legends". Z.B. 5-10% aller Menschen sind für den RBE empfänglich. Ich habe allerdings nie einen Link oder eine Studie gesehen, wo ich das nachlesen konnte. Jetzt wiederhole ich mich nochmal: Der Kontrast (meinetwegen auch Schwarzwert) ist das entscheidene Kriterium für gutes Schauen. (Das ist allgemein akzeptiert. Ebenso, dass DLP hier im Vorteil ist). Wenn ich einen DLP-Beamer mit 1:3500 Kontrast bekommen kann, dann nehme ich den und nehme dafür kleinere Probleme und Nachteile (nicht unbedingt nur RBE) gerne in Kauf. (Solange es für jemanden keine anderen, wichtigeren Gegenargumente gibt, ist dies auch ein guter Ratschlag). Ist für 1.000 Euro natürlich nicht zu bekommen.

Auf Lampen geben die meisten Hersteller nur 6 Monate Garantie. Die angegebene Laufzeit ist keine garantierte Zeit. Die Lampe kann auch schon nach 400h defekt sein.Ich habe auch nichts anderes behauptet. Es bezog sich auf das übertriebene Posting von SODA-MAX.

BenB

2004-11-11, 12:05:54

beisammen habe ich ca. 1 Jahr lang gelesen. Und ich kann mich nicht erinnern, dass jemand - falls dieser nicht schnell die Flinte ins Korn geschmissen hat - einen DLP deswegen verkauft hat. Dort gab es jedoch einen Thread, indem viele Leute berichteten, dass der RBE nach einer Weile nicht mehr wahrgenommen wird.

Hier mal 2 Beispiele
http://62.206.102.34/vbportal/forums/showthread.php?s=&threadid=36998
http://62.206.102.34/vbportal/forums/showthread.php?s=&threadid=35595

Nebenbei: Einen Röhrenprojektor mit ungeschlagenen Kontrast gibt's ab 30.000 Euro oder so.

Wer kauft sich auch schon einen neuen Röhrenprojektor? Gute gebrauchte kosten nicht viel mehr als bessere DLP´s.

Nochmal eine Abschweifung (wegen Piano):
Ich habe auch US-Foren besucht. Seltsamerweise gibt es dort andere empfohlene Geräte, obwohl die Geräte in der Regel international angeboten werden. Foren funktionieren nach dem Schneeballsystem. Ein Gerät wird von einem Guru als das Beste angepriesen, gelegentlich durch Zeitschriften darauf aufmerksam gemacht oder zur Unterstützung bemüht. Und dann kauft die Meute das Teil, und alle anderen Geräte verschwinden in der Masse der Postings der Leute, die ihr Gerät bejubeln.

Das sollte von mir keine Werbung für den Piano sein. Zu Kaufen gibts den ja sowieso nicht mehr. ;) Das was du beschreibst findest du bei jedem Gerät. Die Teufel Sets werden ja im Moment auch ziemlich gepusht.

Fadl

2004-11-11, 12:52:30

Einen Beamer solltest du dir vorher auf jeden Fall selbst anschauen.
Der Infocus X1 z.B. hat einen sehr stark ausgeprägten RBE.
In der günstigen Preisklasse bis 1000€ wirst du wohl kaum einen DLP Projektor finden der keine gravierenden Mängel hat. Das liegt ganz einfach daran das so ein DLP Panel deutlich teurer ist als ein LCD.
Fahr zu einem Händler in deiner Nähe der Beamer anbietet(damit meine ich NICHT Saturn oder MM) und überzeuge dich selbst. Lass dir einfach ein paar Geräte verschiedener Preisklasse vorführen.
Wenn du knapp über 1000€ ausgeben möchtst so schau dir mal den Sanyo Z2 an. Es gibt ihn bereits für wenig Geld(er hat vor einem Jahr noch 2000€ gekostet) und macht ein ganz vernünftiges Bild wenn man etwas an den Farbeinstellungen ändert. Für den Preis jedenfalls wirst du nicht unbedingt etwas besseres finden. Aber selbst anschauen sollte auch hier Pflicht sein.