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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : A64 Frage (Winchester und andere Modelle)


Nedo
2004-11-09, 20:06:07
Hi... der Winchester hat doch 512 kb L2 Cache, oder?
Warum is der jetzt schneller als der A64 für Sockel 754, der ja 1024 kb L2 Cache hat???!!!
Oder is der gar nit schneller?

Klärt mich mal auf ^^

Super Grobi
2004-11-09, 20:09:15
Hi,
das hat was mit der 90nm (oder wie das heißt) Fertigung zu tun.

SG

Nedo
2004-11-09, 20:10:04
aso, k... is also schon schneller?!
weil ich hab grad gesehn, dass die ja nichtmal so extrem teuer sind :)

Super Grobi
2004-11-09, 20:15:19
Zumindest ist der nicht langsamer. Ich bin da kein Profi und hab von dem Teil nicht viel Ahnung. Das Teil soll auch kühler sein als die Vorgängermodel und somit bessere OCing Fähigkeiten besiten. ABER ACHTUNG: Das Mobo brauch ein Bios update um mit dem Ding klar zu kommen. Auch manche neuen Board können nicht direkt mit dem Winchi arbeiten.

SG

EngiN
2004-11-09, 20:55:30
der winchester wird mit 90nm fertigungsprozess hergestellt.Dadurch spart AMD kosten.... und kann mehrere cpus herstellen.
Der winchester hat nur 1.4v standard vcore.
Der geht auch zum teil etwas besser zum übertakten als der Newcastle;Clawhammer.
Der winchester hat einen verbesserten L2 cache.
und profitiert auch durch den dualchannel von den 939boards

Redy
2004-11-09, 21:40:25
Hi... der Winchester hat doch 512 kb L2 Cache, oder?
Warum is der jetzt schneller als der A64 für Sockel 754, der ja 1024 kb L2 Cache hat???!!!
Oder is der gar nit schneller?

Klärt mich mal auf ^^
Schneller ist er nicht undbedingt, ich denke du beziehst dich da aufs rating oder ?

Das liegt am unterschied s939 und s754, der s939 hat dualchannel, der s754 nicht, deshalb hat man beim s939 meist 200 ratingpunkte mehr bei gleichem takt.

Ob der dualchannel wirklich so viel vorteil bring ist fraglich und dürfet von anwendung zu anwendung unterschiedlich sein.

Nedo
2004-11-09, 22:18:08
Ne ich geh von Leistung pro Mhz aus ;)
Das Rating is eh für die Mülltone xD

Pinoccio
2004-11-09, 22:28:08
Ne ich geh von Leistung pro Mhz aus ;)
Das Rating is eh für die Mülltone xD
Da der 90nm und der 130nm sich nicht im Design unterscheiden (abgesehen von SC<->DC, L"-Chache-Größe, sofern unterschiedlich) sollten da keine Unterschiede der MHz--Leistung auftreten. Mich würde auch ein Link, der deine Meinung stützt, interessieren.
Das Rating ist immerhin besser als beim AXP zum Ende hin!

mfg Sebastian

Nedo
2004-11-09, 22:41:58
kA, hab das mla irgendwo gelesen, deswegen frag ich ja nach ;)

Redy
2004-11-10, 00:03:54
Ne ich geh von Leistung pro Mhz aus ;)
Das Rating is eh für die Mülltone xD
Nö, pro MHZ leistung dürfte gleich sein, bei newcastle und winchester.
Nur der winchester hat halt den vorteil der moderneren fertigungstechnologie, weniger abwärme und weniger stromverbrauch.

Nedo
2004-11-10, 07:13:26
Und der Clawhammer is dann dnake 1024 kb L2 Cache schneller, also insgesamt, nicht aufs Rating geachtet?

Undertaker
2004-11-10, 08:18:13
der 512kb winchster ist auch ~5% schneller als ein 512kb newcastle, da amd beim übergang von 130nm->90nm die caches verbessert hat

Redy
2004-11-10, 09:23:00
Und der Clawhammer is dann dnake 1024 kb L2 Cache schneller, also insgesamt, nicht aufs Rating geachtet?
Ja, die proMHZ leistung dürfet da am besten sein. Wobei der vorteil durch den mehr cache von anwendung zu anwendung halt unterschiedlich sein dürfte.

Wie es beim k7 auch schon war.

Ikon
2004-11-10, 09:34:29
der 512kb winchster ist auch ~5% schneller als ein 512kb newcastle, da amd beim übergang von 130nm->90nm die caches verbessert hat

Nun, 5% erscheint mir doch etwas hoch gegriffen, es sind wohl eher 0-3%.

Da allerdings bei fast jedem Stepping leistungsmäßig ein wenig herausspringt, darf man durchaus fragen, ob der Clawhammer tatsächlich noch schneller als ein Winchester ist. Abwärme und Stromverbrauch sind natürlich ebenfalls deutlich höher beim Clawhammer (ein gutes Drittel etwa).

HOT
2004-11-10, 10:02:36
Nö, pro MHZ leistung dürfte gleich sein, bei newcastle und winchester.
Nur der winchester hat halt den vorteil der moderneren fertigungstechnologie, weniger abwärme und weniger stromverbrauch.

Der Winchester ist geringfügig schneller, das wurde wohl durch Cacheoptimierung und Bugfixing erreicht.
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2242&p=7

Man vergleiche die beiden 3500+ ;)

Redy
2004-11-10, 10:59:54
Der Winchester ist geringfügig schneller, das wurde wohl durch Cacheoptimierung und Bugfixing erreicht.
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2242&p=7

Man vergleiche die beiden 3500+ ;)
Nunja, ist aber wirklich minimal, gerade so über der messungenauigkeit. ;)

Aber ist noch nen punkt der für den winni.

Pinoccio
2004-11-10, 11:41:18
Der Winchester ist geringfügig schneller, das wurde wohl durch Cacheoptimierung und Bugfixing erreicht.
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2242&p=7

Man vergleiche die beiden 3500+ ;)
Sollte eigentlich nicht sein: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20041011124532.html
Aber anandtech schreiben: "The new 3500+, 3200+, and 3000+ perform from 1% to 7% faster than comparable 130nm parts. We still don't know if this is the result of the die-shrink or the new DH8-D0 revision." Also wir der Winchester wohl wirklich schnller sein, aber weniger wegen des 90 Nanometer Prozesses sondern wegen einer neuen Revision. Werden aber nun noch 130er hergestellt, wenn ja, auch mit der neuen Revison?

mfg Sebastian

Gast
2004-11-10, 11:53:59
Muss man bei jedem Board ein Biosupdate machen ? Was ist mit LIVE Update bei den MSI Boards kann man das dafür nutzen, oder läuft der Rechner erst gar nicht an ?

Hab noch nie ein Biosupdate gemacht?!

Ikon
2004-11-10, 14:18:26
Muss man bei jedem Board ein Biosupdate machen ? Was ist mit LIVE Update bei den MSI Boards kann man das dafür nutzen, oder läuft der Rechner erst gar nicht an ?

Hab noch nie ein Biosupdate gemacht?!

Leider wird der Rechner wahrscheinlich nicht ohne ein winchester-fähiges BIOS starten. Live-Update stellt lediglich die Möglichkeit dar, das BIOS von Windows aus zu flashen -> hier unmöglich.

mbee
2004-11-10, 15:07:49
Muss man bei jedem Board ein Biosupdate machen ? Was ist mit LIVE Update bei den MSI Boards kann man das dafür nutzen, oder läuft der Rechner erst gar nicht an ?

Hab noch nie ein Biosupdate gemacht?!


Beim K8N Neo2 (Nforce 3 250 GB) läuft der Winchester mit Bios-Version 1.1 (die Release-Version für das Board), wenn man nur ein DIMM-Modul einsteckt. Dann sollte man auf 1.3 updaten, was keine Probleme mehr macht (weiß nicht, ob die 1.2-Version schon 2/4 DIMMs + Winchester unterstützt).

Redy
2004-11-10, 15:34:58
Beim K8N Neo2 (Nforce 3 250 GB) läuft der Winchester mit Bios-Version 1.1 (die Release-Version für das Board), wenn man nur ein DIMM-Modul einsteckt. Dann sollte man auf 1.3 updaten, was keine Probleme mehr macht (weiß nicht, ob die 1.2-Version schon 2/4 DIMMs + Winchester unterstützt).
War es nicht so, dass man den Ram auch noch in nen bestimmten slot stecken muss, damit es so geht ?

Afaik gibts jetzt sogar teilweise Shops, dei nen neueres bios auf die boards flashen, damit die winnis problemlos laufen.

mbee
2004-11-10, 15:58:04
k.A. Ich habe diese Info aus einem anderen Forum von jemandem, dem K&M das Board nicht flashen wollte (habe selbst einen Newcastle) und der sich dann auf diese Weise erfolgreich beholfen hat, um das BIOS auf die 1.3-Version zu flashen, was auch andere bestätigt haben. Funktionieren tut dies also in jedem Fall.

Er hat allerdings nicht geschrieben, in welchen Slot er das DIMM gesteckt hat, ich schätze mal in den Slot, der der CPU am nächsten liegt (was auch für 2 Module empfohlen wird).

Nedo
2004-11-10, 16:25:49
ok denn, noch ne letzte frage:

wird ein winni mit 1024 kb L2 Cache kommen?

Ikon
2004-11-10, 18:22:13
ok denn, noch ne letzte frage:

wird ein winni mit 1024 kb L2 Cache kommen?

Nein, soetwas ist nicht geplant.

Nedo
2004-11-10, 22:42:22
Nein, soetwas ist nicht geplant.
OK, thx :)