Werdet Bürger des Deutschen Reiches! X-D [Archiv]

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{655321}-Hades

2004-11-11, 13:24:26

So, auf Wunsch vieler hier ein Thread zu dem Thema. Ich muss dies leider in ein paar mehr Posts aufteilen, da die Dokumente zu lang sind. Ja, rein juristisch ist es de facto so, dass das Deutsche Reich, das, was wir Weimarer Republik nennen, noch existiert. Da die BRD seit 1990 auch nicht mehr existiert (so rein juristisch eben), bzw. kein legaler Staat mehr ist, ergibt sich daraus eine seltsame Situation. Aber lest selbst!

21 Punkte zur Situation in Deutschland

1. Deutschland ist seit dem Ende des zweiten Weltkrieges kein souveräner Staat, sondern militärisch besetztes Gebiet der alliierten Streitkräfte.

Es wurde mit Wirkung zum 12.09.1944 durch die Hauptsiegermacht, die Vereinigten Staaten von Amerika beschlagnahmt (vgl. SHAEF-Gesetz Nr.52, Art.1 Supreme Headquarters Allied Expeditionary Forces). Alle Vorbehaltsrechte der Alliierten haben bis zum heutigen Tage uneingeschränkte Gültigkeit.

Die Alliierten haben dies im „Übereinkommen zur Regelung bestimmter Fragen in Bezug auf Berlin“ vom 25.09.1990 (BGBl. 1990, Teil I, Seite 1274) nochmals bekräftigt, also nach dem sog. „Einigungsvertrag“ vom 31.08.1990. Dies hat auch unmittelbar Gültigkeit für das ganze Land, da der völkerrechtliche Grundsatz Anwendung findet: „Was in der eroberten Reichshauptstadt gilt, gilt auch im eroberten Reich!“

Folgende Stellen aus dem „Übereinkommen zur Regelung bestimmter Fragen in Bezug auf Berlin“ belegen das fort geltende Besatzungsrecht der Alliierten:

„In der Erwägung, dass es notwendig ist, hierfür in bestimmten Bereichen einschlägige Regelungen zu vereinbaren, welche die deutsche Souveränität in Bezug auf Berlin nicht berühren…“ (Präambel, Abschnitt 6)

„Alle Rechte und Verpflichtungen, die durch gesetzgeberische, gerichtliche oder Verwaltungsmaßnahmen der alliierten Behörden in oder in Bezug auf Berlin oder aufgrund solcher Maßnahmen begründet oder festgestellt worden sind, sind und bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht in Kraft, ohne Rücksicht darauf, ob sie in Übereinstimmung mit anderen Rechtsvorschriften begründet oder festgestellt worden sind. Diese Rechte und Verpflichtungen unterliegen ohne Diskriminierung denselben künftigen gesetzgeberischen, gerichtlichen und Verwaltungsmaßnahmen wie gleichartige nach deutschem Recht begründete oder festgestellte Rechte und Verpflichtungen.“ (Artikel 2)

„Alle Urteile und Entscheidungen, die von einem durch die alliierten Behörden oder durch eines derselben eingesetzten Gericht oder gerichtlichen Gremium vor Unwirksamwerden der Rechte und Verantwortlichkeiten der Vier Mächte in oder in Bezug auf Berlin erlassen worden sind, bleiben in jeder Hinsicht nach deutschem Recht rechtskräftig und rechtswirksam und werden von den deutschen Gerichten und Behörden wie Urteile und Entscheidungen deutscher Gerichte und Behörden behandelt. (Artikel 4)

2. Deutschland hat bis heute keinen rechtsgültigen Friedensvertrag mit den Gegnern des 2. Weltkrieges geschlossen – weder mit den vier alliierten Besatzungsmächten, noch mit irgendeinem anderen Staat.

Aufgrund der „Feindstaatenklausel“ der Vereinten Nationen (Artikel 53 und 107 der UN-Charta) befindet sich Deutschland mit insgesamt 47 Staaten völkerrechtlich noch immer im Kriegszustand. Dieser Zustand kann nur durch einen Friedensvertrag aufgehoben werden.

Im SHAEF- Gesetz- Nr. 3 (veröffentlicht von der Militärregierung für Deutschland - Kontrollgebiet des obersten Befehlshabers, bestätigt und ausgegeben am 15.11.1944), erkennen folgende Staaten die U.S.A. als Oberbefehlshaber und Hauptsiegermacht des 2. Weltkrieges und somit den fortwährenden Kriegszustand an (Deutschland hat bis zum heutigen Tage nur einen Waffenstillstand):

Australien, Abessinien, Belgien, Bolivien, Brasilien, Canada, Chile, China, Costa- Rica, Cuba, Czechoslovakia, Dänemark, Dominikanische Republik, Ecuador, Egypten, Frankreich, Großbritannien, Griechenland, Guatemala, Haiti, Honduras, Island, Indien, Iran, Irak, Kolumbien, Liberia, Luxemburg, Mexiko, Niederlande, Neuseeland, Nicaragua, Norwegen, Panama, Peru, Philippinen, Polen, Salvador, Saudi- Arabien, Südafrikanische Union, Türkei, UdSSR, U.S.A., Uruguay, Venezuela, Yugoslawien, bzw. deren Rechtsnachfolger

3. Die „Bundesrepublik Deutschland“ (BRD) war zu keinem Zeitpunkt Rechtsnachfolger des „Deutschen Reiches“, sondern nur ein „Besatzungsrechtliches Mittel“ zur Selbstverwaltung eines Teiles von Deutschland für eine bestimmte Zeit.

Die „Bundesrepublik Deutschland“ (BRD) war nie ein souveräner Staat, sondern stellte genau wie die „Deutsche Demokratische Republik“ (DDR) eine vorübergehende Verwaltungseinheit im besetzten Deutschland dar. Das besatzungsrechtliche Mittel „Bundesrepublik Deutschland“ existierte auf der Grundlage des es konstituierenden „Grundgesetzes“ vom 23.05.1949 bis 17.07.1990.

4. Berlin hat seit Ende des Krieges einen besatzungs- und verfassungsrechtlich „besonderen Status“ und war nie ein Teil der BRD.

Berlin war niemals und ist bis heute kein Land der „Bundesrepublik Deutschland“. Dies haben die Alliierten im Genehmigungsschreiben der Militärgouverneure zum Grundgesetz vom 12.05.19945 (Abs.4) festgeschrieben.

Dieser Tatsache trägt auch das Bestätigungsschreiben der Alliierten Kommandantura zur Verfassung von Berlin (BKO (50) 75 vom 29.08.1950 (VOBl. I S.440) in Verbindung mit BKO (51) 56, Abs.2 vom 08.10.1951) Rechnung, in dem die Alliierten zwei Absätze der Verfassung von Berlin außer Kraft setzen:

- Absatz 2, in dem festgestellt wird, dass Berlin ein Land der Bundesrepublik Deutschland sei

und

- Absatz 3, in dem erklärt wird, dass Grundgesetz und Gesetze der „Bundesrepublik Deutschland“ für Berlin bindend seien.

Im „Übereinkommen zur Regelung bestimmter Fragen in Bezug auf Berlin“ vom 25.09.1990 (BGBl. 1990, Teil II, S. 1274) wurden diese Tatsachen nochmals bestätigt.

Damit waren und sind Bürger von Berlin (in Ost und West) keine Bürger der „Bundesrepublik Deutschland“.

Sichtbare Zeichen der Exterritorialität von Berlin gegenüber der BRD ist beiderseitige Nichtzuständigkeit Berliner und bundesdeutscher Behörden, die Neutralität der Abgeordneten im Bundestag und die Freiheit der Berliner Bürger vom Wehr- bzw. Ersatzdienst.

5. Das besatzungsrechtliche Provisorium BRD erhielt keine vom Volk in freier Selbstbestimmung gewählte Verfassung, sondern lediglich ein „Grundgesetz“.

Nach geltendem Völkerrecht („Haager Landkriegsordnung“ von 1907, Art. 43, [RGBl.1910]) ist ein „Grundgesetz“ ein „Provisorium zur Aufrechterhaltung von Ruhe und Ordnung in einem militärisch besetzten Gebiet für eine bestimmte Zeit“.

Die provisorische Natur des „Grundgesetzes für die BRD“ kommt im Artikel 146 zum Ausdruck, der auch im sog. „Einigungsvertrag“ erhalten blieb:

„Dieses Grundgesetz verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die vom Deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.“

Im Artikel 25 des Grundgesetzes verpflichtet sich die Bundesrepublik Deutschland, die allgemeinen Regeln des Völkerrechts anzuerkennen. Sie sind damit Bestandteil des Bundesrechts, gehen anderen Gesetzen vor und erzeugen Rechte und Pflichten unmittelbar für die Bewohner des Bundesgebietes.

Als völkerrechtlicher Vertrag ist somit auch die „Haager Landkriegsordnung“ dem „Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland“ übergeordnet.

Solange die Bundesrepublik Deutschland (BRD) mit Ihrer Politik die Übergabe der Regierungsverantwortung an den Reichskanzler des Staates „Deutsches Reich“ verhindert, so leistet die BRD einem Krieg gegen Deutschland Vorschub,

denn gemäß „Haager Landkriegsordnung“ darf ein Land 60 Jahre besetzt werden.

Aus diesem Grunde sind selbst in den U.S.A. bei Immobilienverkäufen die Eigentumsverhältnisse auf 60 Jahre rückwirkend zu überprüfen.

Nun gibt es für die U.S.A. zwei Möglichkeiten:

1.) Es kommt zu einem friedlichen Wechsel der Regierungsverantwortung in Deutschland und die U.S.A. wird somit in die Lage versetzt, mit dem ehemaligen Kriegsgegner, nämlich dem „Deutschen Reich“, einen Friedensvertrag zu schließen,

oder

2.) Der U.S.A. bleibt zur Sicherung Ihrer Ansprüche leider nichts weiter übrig als in einem neuen Krieg gegen Deutschland dieses erneut besetzen zu müssen, mit aller Not, Elend, Leid, Hunger usw.; dann würden die oben genannten 60 Jahre erneut von vorne beginnen.

6. Mit der Streichung des Artikels 23 ist am 17.07.1990 nicht nur das Grundgesetz, sondern die „Bundesrepublik Deutschland“ selbst als provisorisches Staatsgebilde erloschen.

Am 17.07.1990 verfügten die Alliierten während der Pariser Konferenz neben der Aufhebung der „Verfassung der DDR“ die Streichung der Präambel und des Artikels 23 des „Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland“. Mit dem territorialen Geltungsbereich verlor das „Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland“ als Ganzes mit Wirkung zum 18.07.1990 seine Gültigkeit. (BGBl. 1990, Teil II, Seite 885,890 vom 23.09.1990 ).

Da die BRD verfassungsrechtlich (festgestellt mit Urteil des Bundesverfassungsgerichtes) ihre Hoheit ausdrücklich „auf den Geltungsbereich des Grundgesetzes“ bezog, war mit dem Grundgesetz auch das besatzungsrechtliche Mittel „BRD“ aufgelöst.

Seit diesem Zeitpunkt – 18.07.1990 – existiert das besatzungsrechtliche Provisorium namens „Bundesrepublik Deutschland“, das 41 Jahre lang die Belange für einen Teil des Deutschen Volkes treuhändisch für die Westalliierten zu verwalten hatte, nicht mehr. Alle von der Regierung und den Behörden der untergegangenen „Bundesrepublik Deutschland“ seit ihrem Erlöschen getätigten Rechtsgeschäfte und Verwaltungsakte sind danach rechtswidrig und ungültig.

Alle seitdem ausgestellten Pässe, Personalausweise, Führerscheine, Kfz –Zulassungen und Kfz-Schilder, sowie alle seitdem erlassenen Gesetze, Verordnungen, Verwaltungsvorschriften und alle seitdem auf der Grundlage des nicht mehr rechtswirksamen Grundgesetzes durchgeführten Wahlen der „Bundesrepublik Deutschland“ sind nichtig.

Da die „Bundesregierung“ nicht auf der Basis einer vom Volk in freier Wahl angenommenen Verfassung regiert, begründet sie nach Völkerrecht die Staatsform einer Diktatur.

7. Mit dem Erlöschen des Grundgesetzes ist die „Weimarer Verfassung“ von 1919 wieder in Kraft.

Die Verfassung des Staates „Deutsches Reich“ ist seit dem 18.07.1990 die einzige Rechtsgrundlage des Deutschen Volkes.

Die „Weimarer Verfassung" vom 11.08.1919 ist nie völkerrechtlich wirksam aufgehoben oder ersetzt worden. Deshalb ist sie nach der Auflösung des Grundgesetzes die einzig gültige verfassungsmäßige Rechtsgrundlage in Deutschland. Sie ist die einzige Verfassung, die vom Deutschen Volk in freien Wahlen angenommen wurde. (Sie gilt in der Fassung vom 30.01.1933 mit den durch die alliierte Gesetzgebung bis zum 22.05.1949 vorgenommenen Veränderungen.)

Zwar wurde die Weimarer Verfassung durch die Nationalsozialisten 1935 mit dem "Gesetz zur Gleichschaltung der Länder mit dem Reich" und der Schaffung des Landes „Sachsen- Anhalt“ völkerrechtswidrig außer Kraft gesetzt, doch sind diese völkerrechtswidrigen Gesetze der Nationalsozialisten durch das SHAEF-Gesetz Nr.1 der Alliierten wieder aufgehoben worden. Damit ist der Verfassungszustand vom 30.01.1933 wieder hergestellt worden.

8. Der Staat "Deutsches Reich" als Institution des Völkerrechts ist 1945 bei der Kapitulation nicht untergegangen.

Am 08.05.1945 hat nicht der Staat „Deutsches Reich", sondern die Deutsche Wehrmacht von Groß-Berlin die „Bedingungslose Kapitulation" in Berlin-Karlshorst unterschrieben. Das Deutsche Reich wurde lediglich beschlagnahmt und verlor danach durch die Festnahme der Regierung Dönitz seine Handlungsfähigkeit. Nach den Plänen der Alliierten sollte es dem Deutschen Volk nach Abschluss eines Friedensvertrages zurückgegeben werden.

Die von Alliierten definierte Territorialität Deutschlands waren und sind die Reichsgrenzen vom 31.12.1937.

Das Bundesverfassungsgericht hat dies mit Urteil vom 31.07.1973 bestätigt:

„Es wird daran festgehalten, dass das deutsche Reich den Zusammenbruch 1945 überdauert hat und weder mit der Kapitulation noch durch die Ausübung fremder Staatsgewalt in Deutschland durch die Alliierten noch später untergegangen ist; es besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit, ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation nicht handlungsfähig. Die BRD ist nicht „Rechtsnachfolger“ des Deutschen Reiches.“

(Urteile 2 Bvl.6/56, 2 BvF 1/73, 2 BvR 373/83; BVGE 2,266 (277); 3, 288 (319ff; 5.85 (126); 6, 309, 336 und 363)

Gemeint ist das 2.Deutsche Reich (Die „Weimarer Republik“), da das „3.Reich“ 1945 durch die Alliierten mit Aufhebung der verfassungswidrigen Gesetze der Nationalsozialisten aufgelöst worden war.

Diese Urteile sind zwischenzeitlich zu keinem Zeitpunkt revidiert worden und auch nicht durch die geänderten politischen Verhältnisse in Europa hinfällig geworden.

Das besatzungsrechtliche Provisorium „Bundesrepublik Deutschland“ war und ist zu keinem Zeitpunkt identisch mit dem Staat „Deutsches Reich“. Es konnte auch, da nicht souverän, zu keinem Zeitpunkt die Rechtsnachfolge des Deutschen Reiches antreten.

9. Die Alliierten haben 1985 die Handlungsfähigkeit des Deutschen Reiches wieder hergestellt.

Mit der Einsetzung des ersten Amtsträgers als „Generalbevollmächtigten für das Deutsche Reich" und seiner späteren Ernennung zum „Kommissarischen Reichskanzler " haben die Alliierten die Handlungsfähigkeit des Deutschen Reiches hergestellt und damit letztlich die Rückgabe Deutschlands vorbereitet.

Die inzwischen aufgebaute "Kommissarische Regierung des Staates Deutsches Reich“ ist die von den Alliierten, vertreten durch die Hauptsiegermacht U.S.A., einzige gewollte, eingesetzte und genehmigte Regierung des Staates „Deutsches Reich".

Sie hat auf Willen, Anordnung und Genehmigung der U .S.A. am 08.05.1985 ihre Arbeit aufgenommen. (Dies ist unter anderem im Urteil des Landgerichts Berlin unter Aktenzeichen 13.0.35/93 festgestellt worden.)

Die Regierungsvertreter und alle anderen Beamten des Staates „Deutsches Reich“ sind mit Eid

dienstverpflichtet und unterstehen der Genehmigung, Anweisung, Kontrolle und Gerichtsbarkeit der amerikanischen Streitkräfte, im Endeffekt deren Oberbefehlshaber, dem Präsidenten der U.S.A..

Die U.S.A. haben als Hauptsiegermacht des 2. Weltkrieges unter anderem die Reichsbahn als Sondervermögen des Deutschen Reichs beschlagnahmt. Die „Kommissarische Regierung des Staates Deutsches Reich“ hat ihren Amtssitz im Haus Königsweg 1, nicht 4, in 1000 [14163] Berlin-Zehlendorf 1. Dieses Haus gehört zum beschlagnahmten Sondervermögen der Deutschen Reichsbahn.

10. Das Hoheits- und Vertretungsrecht über Deutschland kann völkerrechtlich nur von einer Regierung des "Deutschen Reiches" ausgeübt werden.

Die Regierung des „Deutschen Reiches" ist die einzige Instanz, die aber territoriale und hoheitsrechtliche Belange des deutschen Volkes entscheiden kann. Es war niemals irgendeinem Vertreter oder einer Institution der besatzungsrechtlichen Provisorien „Bundesrepublik Deutschland“ und „Deutsche Demokratische Republik" möglich gewesen, über Deutschland als Ganzes zu entscheiden.

Das bedeutet, dass eine Abtrennung oder Abtretung von Teilen des Deutschen Reichsgebietes z.B. an Frankreich, Polen und Russland durch Vertreter der Institution „Bundesrepublik Deutschland“ unmöglich, da rechtswidrig und somit von Anfang an ungültig war. Die entsprechenden Gebiete gehören weiterhin zum Staat „Deutsches Reich“ und werden bei Erlangung der vollen Souveränität diesem nach internationalem Völkerrecht wieder zurückgegeben werden.

Es folgt gleich Teil2!

{655321}-Hades

2004-11-11, 13:30:46

Teil 2:

11. Der „Einigungsvertrag" zwischen zwei Teilen von Deutschland ist sowohl völkerrechtlich als auch staats- und verfassungsrechtlich ungültig.

Das Sozialgericht Berlin hat im Urteil einer Negationsklage vom 19.05.1992 (Aktenzeichen S 56 Ar 239/92) festgestellt, dass der so genannte „Einigungsvertrag“ vom 31.08.1990 (BGBl.1990, Teil II, Seite 890) ungültig ist, da man nicht zu etwas beitreten kann, was bereits am 17.07.1990 aufgelöst worden ist.

Artikel 1 des sog. „ Einigungsvertrages" besagt, dass die Länder Brandenburg, Mecklenburg- Vorpommern, Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen gemäß Artikel 23 des „Grundgesetzes" am 03.10.1990 Länder der „Bundesrepublik Deutschland“ werden. Da dieser Artikel jedoch bereits am 17.07.1990 durch die Alliierten aufgehoben war, konnte ein rechtswirksamer Beitritt der ehemaligen DDR zu diesem Zeitpunkt nicht mehr erfolgen. Somit konnte auch kein Bürger der ehemaligen DDR dem territorialen Geltungsbereich des Grundgesetzes beitreten.

Die Protokollerklärung zum „Einigungsvertrag“, die in den veröffentlichten Ausgaben meist fehlt, macht deutlich, dass sich die Vertragspartner sowohl der Fortgeltung alliierten Rechtes als auch der weiterhin ausstehenden Einheit von Deutschland als Ganzem bewusst waren:

" Beide Seiten sind sich einig, dass die Festlegung des Vertrags unbeschadet der zum Zeitpunkt der Unterzeichnung noch bestehenden Rechte und Verantwortlichkeiten der „Vier Mächte“ in Bezug auf Berlin und Deutschland als Ganzes sowie der noch ausstehenden Ergebnisse der Gespräche über die äußeren Aspekte der Herstellung der Deutschen Einheit getroffen werden.“

Alle seit dem 18.07.1990 von der erloschenen „Bundesrepublik Deutschland“ und deren Vertretern geschlossenen Verträge mit anderen Ländern und internationalen Organisationen sind rechtsungültig.

Sie sind daher weder für Bürger der nicht mehr existenten „Bundesrepublik Deutschland“, noch für Bürger des Staates „Deutsches Reich“, noch für die jeweiligen Vertragspartner bindend. Dies begründet auch in der EU die derzeitige Situation für die Vertragspartner Deutschlands.

12. Grundstückverkäufe im Gebiet von Gesamtdeutschland nach dem 18.07.1990 sind ungültig.

Gemäß der Alliierten Kommandantura Berlin [BK/O (47) 50] vom 21.02.1947 sind Grundbuchänderungen nur mit Zustimmung der alliierten Behörden möglich. Damit sind schon aus diesem Grunde alle Grundstücksverkäufe in Gesamtdeutschland nach diesem Datum nichtig. Dies gilt umso mehr nach der Auflösung des besatzungsrechtlichen Mittels "Bundesrepublik Deutschland“ (ab dem 18.07.1990).

13. Mit dem Erlöschen des territorialen Geltungsbereichs der „Bundesrepublik Deutschland" ist auch die Institution "Deutsche Bundesbank" und die Finanzhoheit der "Bundesrepublik Deutschland" erloschen.

Daher muss jede Gruppe natürlicher oder juristischer Personen in Deutschland für ihre Geschäfte die von den Alliierten nach dem Krieg eingesetzte Währung „Deutsche Mark“ (DM) oder US $ im Wechselkurs 2:1 verwenden (vgl. der Militärregierung Deutschland Gesetz Nr.61: „Erstes Gesetz zur Neuordnung des Geldwesens“ in Verbindung mit dem Gesetz Nr. 67: „Ausstattung der Gebietskörperschaft Groß-Berlin mit Geld“).

Darüber hinaus hat kein Deutscher mehr die Verpflichtung, vermeintliche Schulden oder die dafür erhobenen Zinsen zurückzubezahlen, welche die nicht mehr existierende „Bundesrepublik Deutschland " bei welcher Bank auch immer aufgenommen hat.

14. Der Staatsbesitz des „Deutschen Reiches“ ist nach wie vor Eigentum des „Deutschen Reiches“ und muss nach einem Friedensvertrag zurückgegeben werden.

Der Staatsbesitz des Deutschen Reiches wurde bei Kriegsende von den Siegermächten als „Sondervermögen Deutsches Reich" beschlagnahmt. Treuhändischer Besitzer ist bis zum Abschluss des Friedensvertrages mit dem „Deutschen Reich“ die U.S.A..

Erst nach Abschluss eines Friedensvertrages werden die beschlagnahmten Güter dem Staat „Deutsches Reich“ wieder gehören. .

Die von der nicht mehr existierenden Regierung der „Bundesrepublik Deutschland" seit ihrem Untergang am 18.07.1990 durchgeführte Veräußerung von Teilen dieses Staatsbesitzes des Staates „Deutsches Reich“ (Dazu gehören z.B. die Deutsche Post, Telekom und deren Grundstücke, die Deutsche Reichsbahn und deren Grundstücke) war damit rechtswidrig und von Anfang an ungültig. Daher müssen diese Geschäfte rückgängig gemacht werden.

15. Die Behörden der untergegangenen „Bundesrepublik Deutschland" besitzen keine Hoheitsrechte mehr; ihre Akte sind nicht rechtswirksam.

Es ist den Behörden der untergegangenen "Bundesrepublik Deutschland'" seit dem 18.07.1990 nicht mehr möglich, rechtswirksam Schreiben mit hoheitlichem Inhalt (Bescheide u. ä.) zuzustellen. Es bedarf einer Amtsperson, um Briefe mit hoheitlichem Charakter zuzustellen. Derzeitig haben die Behörden, Gerichte usw. der „Bundesrepublik Deutschland" nur die Möglichkeit, sich der privatisierten Deutschen Post AG bzw. anderer privater Zustelldienste zu bedienen.

Da auch die Gerichtsvollzieher gar keine Amtspersonen sind, ist es den sog. Behörden der „Bundesrepublik Deutschland“ auch unmöglich, über diesen Weg rechtswirksam Briefe zuzustellen.

Zudem haben Behörden der „Bundesrepublik Deutschland" grundsätzlich keine Befugnis, Bürgern des Staates „Deutsches Reich" Briefe zuzustellen, da diese Bürger diesen Behörden exterritorial (sozusagen als Bürger eines anderen Staates) gegenüberstehen. (gemäß § 20 GVG, § 3 Freiwilligen-Gerichtsbarkeits-Gesetz, Artikel 50 EBGB, § 11 StPO und § 15 ZPO).

Ebenso wenig wie die „Bundesrepublik Deutschland“ der Botschaft eines anderen Landes aufgrund deren Exterritorialität hoheitliche Briefe rechtswirksam zustellen kann, kann sie dies für Bürger des Staates „Deutsches Reich“.

Bürger des Staates Deutsches Reich stehen der "Bundesrepublik Deutschland" exterritorial gegenüber. Das heißt, sie unterstehen:
- bürgerrechtlich (gemäß Artikel 50, Satz 1 EGBGB vom 29.11.1952 [BGBl. I S.780, ber. S. 843])
- allgemein- und verwaltungsrechtlich (gemäß § 3, Abs. 1 FGG vom 12.09.1950 [BGBl. S.455])
- strafprozessrechtlich (gemäß § 11, Abs.1, Satz 1, StPO vom 07.04.1987 [BGBl. I, S. 1074, ber. S 1319])
- zivilprozessrechtlich (gemäß § 15, Abs. 1, Satz 1, ZPO vom 12.091950 [BGBl. I, S. 533])
- gerichtsverfassungsrechtlich (gemäß § 71, Abs. 2, Satz 1 und gemäß § 20, Abs. 1, GVG vom 09.05.1975 [BGBl. I, S. 1077])

nicht den Behörden und der Gerichtsbarkeit der de jure erloschenen und nicht mehr existenten „Bundesrepublik Deutschland“.

Alle Beamten und Vertreter der „Bundesrepublik Deutschland“ begehen Landesverrat bzw. Hochverrat gegenüber dem Deutschen Volk und dem real existierenden Staat „Deutsches Reich“!

Die Regierungsvertreter der „Bundesrepublik Deutschland" wurden hierüber im Jahre 1990 von der Kommissarischen Regierung des Staates „Deutsches Reich“ mit Unterstützung der Siegermächte in Kenntnis gesetzt und angewiesen, alle untergeordneten Behörden ebenfalls zu informieren.

Zusätzlich wurden auch alle Verwaltungsbehörden von Städten und Gemeinden der „Bundesrepublik Deutschland“ mit mehr als 40.000 Einwohnern von der kommissarischen Regierung des Staates „Deutsches Reich“ direkt über diesen Sachverhalt aufgeklärt und darauf hingewiesen, dass das Leugnen dieser Tatsachen und das weitere Festhalten an dem „Alleinvertretungsanspruch“ der „Bundesrepublik Deutschland" als vermeintliche Rechtsnachfolgerin des Staates „Deutsches Reich“ den Tatbestand des Landes- bzw. Hochverrats erfüllt.

16. Jeder Verwaltungsakt, der von den Behörden der seit dem 18.07.1990 erloschenen „Bundesrepublik Deutschland" an den Bürgern des Staates „Deutsches Reich“ und deren Eigentum durchgeführt worden ist, ist ein rechtswidriger Übergriff bzw. eine Souveränitätsverletzung und daher schadenseratzpflichtig.

Dieser Schadenersatz ist von den Personen zu leisten, die die Anordnung für einen Bescheid o. ä. unterschrieben haben, denn die sog. Amtspersonen der „Bundesrepublik Deutschland“ sind seit dem 17.07.1990 keine Amtspersonen mehr. Sie sind lediglich als Privatpersonen zu betrachten. welche sich anmaßen, ohne von der rechtmäßigen kommissarischen Regierung des Staates „Deutsches Reich“ legitimiert worden zu sein, Bescheide und ähnliche Maßnahmen gegen Bürger des Staates „Deutsches Reich“ durchzusetzen.

Diese Privatpersonen, die sich als Amtspersonen ausgeben. ohne definitiv solche zu sein, können beim Department of Justice in den U.S.A. wegen terroristischer Handlungen gegen die Interessen der USA angezeigt werden. (Vordrucke bei der Kommissarischen Reichsregierung)

Alle seit dem 18.07.1990 von den Behörden der „Bundesrepublik Deutschland" eingeforderten Geldleistungen, Sachwerte oder Dienstleistungen sind rechtswidrig erhoben worden und stellen eine ungerechtfertigte Bereicherung der Personen dar, welche diese Leistungen verlangt haben. Jeder Deutsche hat das Recht und die Pflicht, diese erbrachten Leistungen zurückzufordern. (Vordrucke bei der Kommissarischen Reichsregierung).

17. Als Vertreter für die Rechtsordnung des „Deutschen Reiches“ setzt die Kommissarische Reichsregierung „reichsrechtliche Rechtssachverständige“ ein.

Da es zurzeit keine zugelassenen Rechtsanwälte und Notare für die Rechtsordnung des „Deutschen Reiches“ gibt, werden „reichsrechtliche Rechtssachverständige“ und für das Gebiet des Reichslandes Preußen auch „reichsrechtliche Rechtskonsulenten“' ausgebildet. Diese ausgesuchten Personen sind die zur Zeit einzigen zur Rechtsordnung des Staates „Deutsches Reich“ von den USA und der Kommissarischen Regierung des Staates "Deutsches Reich" genehmigten und zugelassenen rechtskundigen Personen.

Um sich reichsrechtlich vertreten lassen zu können, kann eine entsprechende Liste der „Reichsrechtlichen Rechtssachverständigen" beim Reichskanzler der Kommissarischen Regierung des Staates „Deutsches Reich“ Königsweg 1 (nicht 4) in 1000 [14163] Berlin- Zehlendorf 1 -Tel.: 030 / 802 91 66- angefordert bzw. unter www.der-reichskanzler.de und www.deutsches-reich.com herunter geladen werden.

18. Alle Personen, die im 1944 beschlagnahmten Gebiet von Deutschland geboren sind, sind Deutsche.

Deutschland umfasst nach Völkerrecht nach wie vor das gesamte Gebiet des „Deutschen Reichs“ in den Reichsgrenzen vom 31.12.1937, wie sie im SHAEF-Gesetz Nr. 52 (Artikel VII Nr. 9, Abschnitt c in Verbindung mit dem 1. Londoner Protokoll vom 12.9.1944) festgelegt wurden.

Alle innerhalb dieser Grenzen geborenen Personen sind gemäß des Reichs- und Staatsangehörigkeitsgesetzes vom 22.07.1913 - und sogar nach Artikel 116 des „Grund- gesetztes für die Bundesrepublik Deutschland“ - Deutsche und somit Bürger des Staates „Deutsches Reich".

Die Berliner in Ost und West sind und waren durchgehend seit dem 11.08.1919 immer Bürger des Staates „Deutsches Reich“, auch aufgrund des Vier-Mächte-Sonderstatus der Reichs- Hauptstadt Berlin.

19. Jeder Deutsche hat das Recht, Personalpapiere des „Deutschen Reiches" zu besitzen.

Da alle in den Grenzen des Staates „Deutsches Reich“ im Gebietsstand vom 31.12.1937 geborenen Personen Staatsbürger des Staates „Deutsches Reich“ sind, sind sie somit auch berechtigt, Personalpapiere des Staates „Deutsches Reich" ohne irgendwelche Schwierigkeiten, rechtliche Konsequenzen oder Repressalien von Seiten der Behörden und Institutionen der erloschenen „Bundesrepublik Deutschland“ befürchten zu müssen, zu besitzen.

Die Personalpapiere des Staates „Deutsches Reich“ können beim Reichsinnenminister Königsweg 1 [nicht 4] in 1000 [14163] Berlin-Zehlendorf 1 (Tel.: 030 / 802 91 66) beantragt werden. (Vordrucke gibt es auch im Internet unter www.der-reichskanzler.de und www.deutsches-reich.com.)

20. Nach wie vor planen die Alliierten, den Staat „Deutsches Reich" zu einem von ihnen zu bestimmenden Datum zurückzugeben.

Auf der „Drei-Mächte-Konferenz zu Berlin“ (fälschlich „Potsdamer Abkommen“ genannt) am 02.08.1945 fassten die Alliierten den Entschluss, den Staat „Deutsches Reich“ nach einer Besatzungszeit und nach der Schließung eines Friedensvertrages zu einem von den Alliierten zu bestimmenden Datum als souveränen Staat in den Grenzen vom 31.12.1937 wiederherzustellen (s. SHAEF-Gesetz Nr. 52, Artikel VII Nr.9, Abschnitt c.). Daran hat sich bis heute nichts geändert.

21. Nach geltendem Völkerrecht müssen die Alliierten Deutschland nach spätestens 60 Jahren zurückgeben.

In der „Haager Landkriegsordnung“ ist festgelegt, dass die Besetzung eines Landes maximal 60 Jahre dauern darf. Innerhalb dieser Zeit ist die Siegermacht verpflichtet, einen Friedensvertrag abzuschließen oder den Kriegszustand wiederherzustellen. Andernfalls macht sie sich völkerrechtlich schuldig.

Je nachdem, ob man die Alliierte Gesetzgebung, die bereits 1944 erlassen wurde, oder die Kapitulation der deutschen Wehrmacht zugrunde legt, bewegen sich mögliche Termine für die Rückgabe zwischen Februar 2004 und Mai 2005.

Es existiert bereits eine "Provisorische Reichsregierung". Ich weiß ja nicht, ob das nicht evtl. ein reiner Kasperhaufen ist, aber Fakt ist, dass sie juristisch unanfechtbar sind. Wurde mehrfach versucht, nichts passierte. Ich hab dann eben aus Jux und Dollerei mal da angerufen, und gefragt, wie das mit meiner Staatsbürgerschaft aussieht.

Mir wurde gesagt, dass ich bereits rein juristisch Staatsbürger des Staates "Deutsches Reich" bin. Dokumente könnte ich allerdings beantragen, zumindest einen Reichsausweis. Panasonic hat da auch schon angerufen. Der Spaß kostet 50€, eine Kopie der Geburtsurkunde und ein Lichtbild.

Aber wisst ihr, was das beste ist? Wenn ihr euch darauf beruft, müsst ihr weder Wehrdienst noch Ersatzdienst leisten. Und außerdem müsst ihr keine Steuern mehr zahlen. Ja, es ist inzwischen sogar Leuten gelungen, sich vollumfänglich von ihren Steuern befreien zu lassen. Herrliches Schlupfloch, oder? Naja, ich fragte dann auch mal nach, ob ich denn, wenn ich das nächste Mal in Berlin bin, die Reichsregierung besuchen kann. Selbstverständlich darf ich das! Möglichst immer Donnerstags.

Ich weiß zwar nicht, was von dem Haufen zu halten ist, aber ich finde den Sachverhalt alleine schon sooo lustig, dass es sich lohnte das zu posten. Hier die Adresse der Reichsregierung:

Kommissarische Reichsregierung

Der Reichskanzler
Wolfgang Gerhard Günter Ebel
Provisorischer Amtssitz:
Königsweg 1 (nicht 4)
1000 Berlin-Zehlendorf 1 (14163 Berlin)
Telefon: 030 802 91 66
Telefax: 030 802 91 66

Hiro Hiroshi

2004-11-11, 13:42:25

Das wär ja genial wenn ich mich komplett von der steuer befreien lassen könnte. : D

http://reichskanzler.dyndns.org/ministerien/antraege/nachricht01.jpg

BigKahuna

2004-11-11, 13:43:21

...

{655321}-Hades

2004-11-11, 13:44:32

Das wär ja genial wenn ich mich komplett von der steuer befreien lassen könnte. : D

Tja, ruf an, und wenn du lustig bist, und er die Wahrheit gesagt hat, was ich schwer annehme, da ich nun schon mehrfach von gelungenen Fällen gehört habe, kannst du sogar sämtliche Steuern seit 1990 zurückfordern.

Metzler

2004-11-11, 14:02:54

Klingt alles etwas... komisch.
Hab mal nach dem Namen des Reichskanzlers gegoogelt:

http://ffsn.de/index2.php?action=show_thread&thread=4.1070455636.dat&file=4&seite=1
http://dt-reich.de/ebel-beweise/ebel-beweise.html

So wirklich eindeutig scheint das alles nicht zu sein.
Zitat aus dem ersten Link:

So, ich habe die Seite gemeldet und Antwort bekommen. Wie mir per email geschrieben wurde, enthält bereits die Startseite strafbare Elemente. Ich hoffe echt, dass sich das was tut.

{655321}-Hades

2004-11-11, 14:08:10

Klingt alles etwas... komisch.
Hab mal nach dem Namen des Reichskanzlers gegoogelt:

http://ffsn.de/index2.php?action=show_thread&thread=4.1070455636.dat&file=4&seite=1
http://dt-reich.de/ebel-beweise/ebel-beweise.html

So wirklich eindeutig scheint das alles nicht zu sein.
Zitat aus dem ersten Link:

Jo, die Links habe ich auch alle schon gelesen. Übrigens ist an keiner Startseite etwas illegal, das ist der alte Reichsadler. Ich sag ja, dass das ein komischer Verein ist, du wirst noch andere seltsame Dokumente dazu finden, aber Tatsache ist nunmal, dass bisher noch keiner der Reichsregierung juristisch etwas konnte.

Klingt alles komisch, ist aber so :ulol:

Gast

2004-11-11, 14:20:04

Staatsrechtliche Fragen

Das Bundesverfassungsgericht stellte 1973 fest, dass die Bundesrepublik Deutschland nicht als Nachfolgestaat angesehen werden kann, sondern vielmehr als Staat identisch mit dem Staat Deutsches Reich sei und nicht Nachfolger. Damit wird eine staatsrechtliche Identität, die 1866 mit dem Norddeutschen Bund begann, unter der Bezeichnung Bundesrepublik Deutschland fortgeführt.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Reich

Da ist das Gejammer der KRR eigentlich hinfällig. Juristisch wollte evtl. keiner bisher ernsthaft etwas unternehmen...

Gast

2004-11-11, 14:26:07

Das Bundesverfassungsgericht hat dies mit Urteil vom 31.07.1973 bestätigt:

?Es wird daran festgehalten, dass das deutsche Reich den Zusammenbruch 1945 überdauert hat und weder mit der Kapitulation noch durch die Ausübung fremder Staatsgewalt in Deutschland durch die Alliierten noch später untergegangen ist; es besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit, ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation nicht handlungsfähig. Die BRD ist nicht ?Rechtsnachfolger? des Deutschen Reiches.?

(Urteile 2 Bvl.6/56, 2 BvF 1/73, 2 BvR 373/83; BVGE 2,266 (277); 3, 288 (319ff; 5.85 (126); 6, 309, 336 und 363)

Gemeint ist das 2.Deutsche Reich (Die ?Weimarer Republik?), da das ?3.Reich? 1945 durch die Alliierten mit Aufhebung der verfassungswidrigen Gesetze der Nationalsozialisten aufgelöst worden war.

Diese Urteile sind zwischenzeitlich zu keinem Zeitpunkt revidiert worden und auch nicht durch die geänderten politischen Verhältnisse in Europa hinfällig geworden.

Das besatzungsrechtliche Provisorium ?Bundesrepublik Deutschland? war und ist zu keinem Zeitpunkt identisch mit dem Staat ?Deutsches Reich?. Es konnte auch, da nicht souverän, zu keinem Zeitpunkt die Rechtsnachfolge des Deutschen Reiches antreten.

Gemeint ist das 2.Deutsche Reich (Die ?Weimarer Republik?)...Tja, ist das die Meinung der KRR und da gewagt hineininterpretiert? Oder gibts zuverlässige Quellen, die belegen, dass das Gericht auch wirklich 2. Reich = Weimarer Republik gemeint hat? Ich denke, das Gericht hat sehr wohl die BRD als Nachfolger des 1. Deutschen Reiches festgestellt.

Gast

2004-11-11, 14:28:08

Aber wisst ihr, was das beste ist? Wenn ihr euch darauf beruft, müsst ihr weder Wehrdienst noch Ersatzdienst leisten. Und außerdem müsst ihr keine Steuern mehr zahlen. Ja, es ist inzwischen sogar Leuten gelungen, sich vollumfänglich von ihren Steuern befreien zu lassen. Herrliches Schlupfloch, oder?Keine Pflichten? Keine Rechte!

Wenn du also überfallen und beraubt wirst, ist die bundesdeutsche Polizei für dich nicht zuständig. Du müsstest dich dann schon an deine Reichspolizei wenden. Oder gibt es die vielleicht noch gar nicht? Na, wunderbar! Dann darf ich
{655321}-Hades ungestraft bestehlen, verhauen, vielleicht sogar töten. Denn du darfst dich auch nicht darauf berufen, dass die bundesdeutsche Polizei für dich zuständig sei, weil sie auch für Ausländer zuständig ist. Oder bist du jetzt Ausländer. Dann raus mit dir!

noid

2004-11-11, 14:29:40

Maal

2004-11-11, 14:39:04

stimmt das jetzt echt ?

Dann bin ich kein Deutscher von Deutschland sondern ein Deutsches des Deutschen Reichs ?

Demnach sind alle Ausländer auch illegal hier, oder ?
Paare, die zwischen 1944 (?) und Heute heirateten sind damit keine Eheleute ?

Wenn die Grenzen von 1937 bestehen, dann gehört uns halb Polen und Ostpreußen. Damit wären die West-Polen Deutsche ...

Hmmh, andererseits wäre dann "OST-Deutschland" noch größer --> mehr Ossis ;D

Mistersecret

2004-11-11, 14:44:49

Da kann man ja gespannt sein, ob in den nächsten 6 Monaten was passiert..... Mai 2005...... vielleicht marschieren ja bald die Amis wieder ein, um neue 60 Jahre zu bekommen.

Ansonsten.....werden da ja einige Behauptungen aufgestellt, die irgendwie überprüfbar sein sollten. Und was sagen die Amis dazu ? Und wieso wird nichts dagegen unternommen ? Ich habe auch gehört von Leuten, die mit Reichsausweis rumlaufen - ohne Probleme. Aber es gibt ja auch genügend Stimmen, die darlegen, daß alles Lug und Trug ist. Hmmm....

{655321}-Hades

2004-11-11, 14:45:54

Keine Pflichten? Keine Rechte!

Wenn du also überfallen und beraubt wirst, ist die bundesdeutsche Polizei für dich nicht zuständig. Du müsstest dich dann schon an deine Reichspolizei wenden. Oder gibt es die vielleicht noch gar nicht? Na, wunderbar! Dann darf ich
{655321}-Hades ungestraft bestehlen, verhauen, vielleicht sogar töten. Denn du darfst dich auch nicht darauf berufen, dass die bundesdeutsche Polizei für dich zuständig sei, weil sie auch für Ausländer zuständig ist. Oder bist du jetzt Ausländer. Dann raus mit dir!

Wenn auch polemisch: Recht hast du. *nickt* Du bist aber auch Bürger des Deutschen Reiches. Du hast nur keine Papiere darüber. Ich auch nicht. Momentan leben wir im System der BRD, und da sie momentan das einzige funktionierende Staatsgebilde ist, bin ich glücklich, dass sie da ist. Obwohl sie es ja offiziell nicht ist X-D Wie auch immer, mir ging es nur darum, diesen wirren Sachverhalt mal darzulegen.

@Maal: was das verdammt nochmal damit zu tun haben soll, ist mir ein Rätsel, wäre aber nett, wenn du keine Ausländerdiskussion draus machen würdest.

Pirx

2004-11-11, 14:57:47

Entfernter Bekannter von mir nutzt diese Lücke? auch aus ist Bürger des Deutschen Reiches und zahlt angeblich keine Steuern usw. Ich wollte da nie genaueres wissen.

2004-11-11, 15:06:42

{655321}-Hades

2004-11-11, 15:16:11

Wirklich sehr interessante Sache...bin ja mal gespannt, was Mitte 2005 passiert, wenn die 60-jährige Frist abläuft.

Hmm..eigentlich könnte man ja dann auf Berufung auf die juristische Gesetzeslage ja sogar wieder Kopieren... :uponder: :biggrin:

Ich werde mich mal mit unserer(?) "Reichsregierung" in Kontakt setzen und mal ein paar "offizielle" Informationen einholen. ;)

Die wundern sich bestimmt, dass heute soviele Leute anrufen X-D

Maal

2004-11-11, 15:16:12

tu das!

Hätte auch gerne eine Offizielle bestätigung

{655321}-Hades

2004-11-11, 15:23:53

tu das!

Hätte auch gerne eine Offizielle bestätigung

Dann ruf du doch einfach auch an, hab ich heute auch gemacht, sind sehr nett da.

2004-11-11, 15:24:32

Elladan

2004-11-11, 15:26:56

Unser Herr Reichskanzler:

http://reichskanzler.dyndns.org/images/w_ebel_01.jpg

p.s. ich rufe heute auch mal an...

2004-11-11, 15:42:34

Gast

2004-11-11, 15:51:27

Hmm. Scheint mir zweischneidig zu sein -- wer so drauf ist und sich nicht als Bürger der BRD empfindet, weil es diese nicht geben soll (das müßte man mal einen Staatsrechtler fragen), und deshalb keine Steuern zahlen will, müßte man auch mit den Konsequenzen leben.

Ergo: Es brennt? --> Dumm gelaufen.
Jemand beklaut/beraubt/bescheißt Dich? --> Pech gehabt.
Du hast im Ausland z.B. auf einer Reise Probleme? --> Wen juckt's?

:D (Nicht ernst gemeint . . .)

Best,
DDM_Reaper20

{655321}-Hades

2004-11-11, 16:02:26

Also, da die BRD der einzige funktionierende Staat zur Zeit ist, hatte ich auch nicht vor, allzu schnell meine Staatsbürgerschaft aufzugeben. Nur das Ding ist eben, dass wenn diese Rechtsauffassung stimmt, wir alle keine BRD-Staatsbürger mehr sind.

Aber um ehrlich zu sein: ich würde auch lieber BRD-Bürger bleiben, als mich diesen Wirrköpfen zu unterstellen. Aber meinen Ausweis werde ich trotzdem beantragen, alleine um mal das Gesicht zu sehen, wenn ich mal wieder einen brauchen sollte X-D

Gast

2004-11-11, 16:37:08

Will auch soeinen Reichsausweiss beantragen.
Habe aber noch Probleme mit "Provinz, Oberamt der Geburt" und "Verwaltungsbezirk der Geburt". Bin genau in München geboren, auch aufgewachsen und lebe noch immer dort. Muss ich also bei beidem München reinschreiben? Reichsland dürfte ja "Freistaat Bayern" sein oder?

Zu den Steuern: Kann ich auch die ganzen Mehrwertsteuern ab 1990 wieder zurückverlangen? Wenn ja, wo?

helm

2004-11-11, 16:44:03

des gehört ins politik forum

und ich finde das ihr das zu sehr ins läscherliche zieht..

ist evtl sogar so wie der gute "reichskanzler" es darstellt.
na ja aber jeder der etwas erreichen will legt seinen rechtsweg nach seinem gedünken aus.evtl gäbe im fall eines solchen falles sogar mehrere endlösungen und vieleicht wird die brd dann als im moment aktive politische kraft auch als regierung anerkannt. gesetzt dem fall das dies SO käme.

nur mal so am rande, und einer meiner leicht schrägen gedankenzüge...
was ist mit der nsdap?
die war seiner zeit die letzte aktive regierung, was wäre wenn dann DIESE leute (ka aus welchem loch die dann kämen) die verhandlungspartner für die allys wären?
zu dem wäre sie ja nach dem was der da schreibt nicht mehr verboten?

ich sehe hier, wenn das alles so stimmt handlungsbedarf auch von unseren politikern, zu schnell geschiet etwas was man nicht mehr stopp kann, wo dann wirrköpfe an die macht kommen könnten.

noid

2004-11-11, 16:52:59

~Norsk~

2004-11-11, 16:59:45

Hi,
bei uns ist ein krasser Fall deswegen schon passiert 3 Menschen sind zu schnell gefahren wurden deswegen kontrolliert konnten sich aber nur mit ihren Reichspässen ausweisen.

Der Polizist guckte nicht schlecht. Lies sie erstmal weiterfahren, sie bekamen eine Anzeige wurden vor Gericht gestellt und dort wurden sie leider frei gesprochen weil die Richter nicht wussten was sie machen sollten.

Fakt ist es klappt habe ihr die Zeitungsberichte noch rumflattern ..eher zurzeit mein Geschichts Lehrer.

Gruss

{655321}-Hades

2004-11-11, 17:05:23

"Ich gelobe, der Bundesrepublik Deutschland treu zu dienen und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer zu verteidigen."

Also wenn's in den krieg gegen das "Deutsche Reich" geht, dann bin ich dabei. Viel Spass den Bürgern des Deutschen Reiches...

noid, nochmal: wenn deren Logik stimmt, dann bist du selbst Bürger des deutschen Reiches. Nur bist du als solcher nicht ausgewiesen. Punkt.

Gast

2004-11-11, 17:14:31

noid, nochmal: wenn deren Logik stimmt, dann bist du selbst Bürger des deutschen Reiches. Nur bist du als solcher nicht ausgewiesen. Punkt.
Vielleicht ist er ja Pole in Polen und findet nur dieses Forum hier so toll.

ilPatrino

2004-11-11, 17:19:02

bin auch skeptisch - aber fakt ist, daß bisher niemand (kein gericht, keine behörde) irgendwas dauerhaftes gegen diese formalismen unternommen hat. haben alle klein beigegeben. zumindest wird nirgendwo etwas anderes behauptet.

ich beobachte das ganze schon seit jahren, finds interessant und werde es auch weiter im auge behalten

DasToem

2004-11-11, 17:24:36

Vielleicht ist er ja Pole in Polen und findet nur dieses Forum hier so toll.

Sollte er im ehemaligen Ostpreußen leben, so ist er auch Bürger des Deutschen Reiches.

Konami

2004-11-11, 17:47:19

Hier was Interessantes : KRR-FAQ (http://www.krr-faq.de/index.php)

Bin dort gerade am Lesen, ist eine von der KRR unabhängige Quelle.Ahaaaa ... ;)
Am interessantesten sind IMO diese (http://www.krr-faq.de/ident.php) beiden (http://www.krr-faq.de/einvert.php) Einträge.
Nun glaub ich die ganze Geschichte noch weniger als vorher. ;)

DeX

2004-11-11, 17:51:30

meine FRAGE:
ich als aussiedler mit deutschem(LoL) pass.
bin ja rechtlich deutscher. das war ich schon immer.
da meine eltern beide auch den deutschen pass haben und meine grosseltern auch. also meine uhr grosseltern sind alle aus deutschland.
ergibt sich da vielleicht was anderes .. oder ist es egal.
und ich kann trotzdem den pass aus dem deutschem reich beantragen ?

Moltke

2004-11-11, 17:59:25

http://www.mahopa.de/bilder/lustige-forenbilder/sammer.jpg

Sephiroth

2004-11-11, 18:32:40

Ahaaaa ... ;)
Am interessantesten sind IMO diese (http://www.krr-faq.de/ident.php) beiden (http://www.krr-faq.de/einvert.php) Einträge.
Nun glaub ich die ganze Geschichte noch weniger als vorher. ;)
Von sovielen Paragraphen hab ich seit W/R nicht mehr gelesen X-D
Aber mir geht es wie dir - klingt für mich noch unglaublicher als vorher.
Obgleich die Steuerbefreiung auch für mich und meine Familie (für wen eigentlich nicht?) verlockend klingt. Doch was, wenn sich später heraustellen sollte (so richtig offiziell), daß das alles Käse ist? Dann muß man doch bestimmt die Steuern zurückzahlen und was das für einen bedeuten würde, braucht wohl kaum größerer Ausführungen ...

:|

Mischler

2004-11-11, 19:16:47

http://www.krr-faq.de/gericht.php

Dort gibt es jede Menge Beispiele, bei denen "Reichsbürger" vor Gericht verloren haben.

Christian

Maal

2004-11-11, 19:19:02

no risk, no money ;)

machs!

ilPatrino

2004-11-11, 19:55:25

http://www.krr-faq.de/gericht.php

Dort gibt es jede Menge Beispiele, bei denen "Reichsbürger" vor Gericht verloren haben.

Christian

ach menno, langsam scheinen sich die gerichte ja drauf einzuschießen. mist. na gut, muß eben die nächste idiotie her

Matrix316

2004-11-11, 21:36:55

Alle die meinen die "Bundesrepublik Deutschland" wäre nicht rechtens:

Völkerrechtliche Anerkennung

Ein Staat bedarf zu seiner Gründung keiner juristischen Legitimation

http://de.wikipedia.org/wiki/Staat

Also ist es völlig unerheblich ob theoretisch irgendwo das Deutsche Reich noch existieren sollte.

Und nochwas:

Die Souveränität ist kein definierendes Merkmal des Staates. Staaten können rechtlich auch dann fortbestehen, wenn sie unter Besatzung stehen (okkupiert sind); oder (in der älteren Staatsrechtslehre), wenn sie nur "souverän" sind (z. B. Samos im Osmanischen Reich). Jedoch muss faktisch eine Teilsouveränität gegeben sein.

Matrix316

2004-11-11, 21:39:53

Tja, ist das die Meinung der KRR und da gewagt hineininterpretiert? Oder gibts zuverlässige Quellen, die belegen, dass das Gericht auch wirklich 2. Reich = Weimarer Republik gemeint hat? Ich denke, das Gericht hat sehr wohl die BRD als Nachfolger des 1. Deutschen Reiches festgestellt.

Das glaube ich auch...wobei:

Die Frage ist, ob ein Reich ohne (Monarchen oder )"Alleinherrscher" noch ein Reich ist?

Dann wäre nämlich das 2. Reich das von 1871 bis 1918...und das erste von 900 irgendwas bis 18irgendwas. ;)

(Wenn schon Erbsen zählen, dann richtig :))

CammoDude

2004-11-11, 21:48:08

Irgendwie werde ich aus den Thema nicht Schlau :confused: .Gilt heute noch die SHAEF-Gesetzgebung oder sind wir jetzt ein Souveräner Staat :confused:

Auf der Hompage des Fürstentum Sealand (http://www.fuerstentum-sealand.de/) (WTF sind den das für Welche)steht folgendes.

SHAEF-Gesetzgebung der USA

SHAEF ist die Abkürzung für Supreme Headquarters Allied Expeditionary Forces, das Oberkommando der Alliierten Streitkräfte im Zweiten Weltkrieg, dessen Oberbefehl bei den USA liegt. SHAEF ist auch heute noch die oberste Gesetzgebungsinstanz in Deutschland!

Da es bis heute keinen Friedensvertrag mit Deutschland (dem Deutschen Reich) gibt, besteht auf Grund der Artikel 53 und 107 der UN-Charta weiterhin die sogenannte Feindstaatenklausel ( UN-Charta Art. 53) der Vereinten Nationen.

Der Zweite Weltkrieg wurde vom Deutschen Reich geführt und verloren. Das Deutsche Reich hat niemals kapituliert. Kapituliert haben die drei Wehrmachtsteile. Deshalb kann ein Friedensvertrag, verbunden mit der Hauptsache, dem Reparationsvertrag, nur mit dem Deutschen Reich geschlossen werden. Da die Bundesrepublik Deutschland - bundesverfassungsgerichtlich festgestellt - nicht Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches ist, kann es mit der Bundesrepublik Deutschland nie einen Friedensvertrag geben.

Die Amtsträger der Kommissarischen Regierung Deutsches Reich sind dem Oberbefehlshaber der Siegermächte, dem SHAEF-Gesetzgeber USA, als oberste Gesetzgebungsinstanz in Deutschland durch Eid dienstverpflichtet. Dem nachgeordnet gilt die Weimarer Verfassung von 1919 und ihre bis 1997 aktualisierten Fassungen. (Übrigens: sowohl nach dem Besatzungsrecht der Siegermächte als auch auf Grund der Weimarer Verfassung ist auch die Todesstrafe nach wie vor gesetzmäßig.)

Die SHAEF-Gesetzgebung und alle sonstigen besatzungsrechtlichen Anordnungen und Vorschriften seit dem Ende des Zweiten Weltkrieges haben nach wie vor uneingeschränkte Gültigkeit für alle Deutschen. (Siehe auch Übereinkommen zur Regelung bestimmter Fragen in Bezug auf Berlin BGBl. II 1990 S. 1274ff); danach gilt unter anderem, daß - gemäß Artikel IV der SHAEF-Proklamation Nr. 1 der USA - alle Deutschen der Anweisung, Kontrolle und Gerichtsbarkeit des SHAEF-Gesetzgebers USA unterliegen). Aus diesem Grunde reisen alle Bundeskanzler und Vizekanzler der BRD schon vor ihrer Vereidigung im Deutschen Bundestag nach Washington, wo sie über diese Rechtslage belehrt werden.

http://www.fuerstentum-sealand.de/hotstuff/shaef_d.html
Was das für Spinner sind weiss auch nicht :rolleyes:.Und den Wahrheitsgehalt kann ich auch nicht Überprüfen.

Im 2+4 Vertrag von 1990 steht folgendes:

Artikel 7

(1) Die Französische Republik, der Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland, die Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken und die Vereinigten Staaten von Amerika beenden hiermit ihre Rechte und Verantwortlichkeiten in Bezug auf Berlin und Deutschland als Ganzes. Als Ergebnis werden die entsprechenden, damit zusammenhängenden vierseitigen Vereinbarungen, Beschlüsse und Praktiken beendet und alle entsprechenden Einrichtungen der Vier Mächte aufgelöst.

(2) Das vereinte Deutschland hat demgemäß volle Souveränität über seine inneren und äußeren Angelegenheiten

Quelle:
http://www.uni-kassel.de/fb10/frieden/themen/Aussenpolitik/2+4-vertrag.html

Jetzt kommt die Liste mit den Ländern mit den wir uns noch im Kriegszustand befinden (Da es kein Friedensvertrag gibt)

Liste (http://www.aktienboard.com/vb/showthread.php?p=1010112#post1010112)

Mistersecret

2004-11-11, 22:30:07

Also das mit den Steuern usw, das ist dann wohl Quark so wie es aussieht. Ich meine, ist ja auch klar eigentlich.

Aber.... trotz allem finde ich da die ein oder andere Sache noch etwas seltsam. Komisch. Nuja, egal.

No.3

2004-11-12, 10:55:23

Zarathustra

2004-11-12, 12:14:39

Zum Zweifachpost ganz oben:

Das ist potentiell Stoff für einen Krieg.

Bakunin3

2004-11-12, 12:27:31

AtTheDriveIn

2004-11-12, 12:35:07

Also wenn man sich die KRR Faqs mal durchliest merkt man ganz schnell dass das alles Unfug ist.

Lustig allemal :D

DDM_Reaper20

2004-11-12, 12:37:09

Weil das Deutsche Reich nie geendet hat, versteht sich auch das "Deutsche Kolleg" als eine Art Interrimsvertretung des Reiches bis zu dessen erneuter Erlangung der Handlungsfähigkeit.
Ich finde das einen interessanten Ansatz.
Und ich bin tausendmal lieber ein Reichsbürger als Untertan dieser korrupten Versagertruppe, die unser unterworfenes und besetztes Land derzeit "verwaltet". ;)

B3

Wer weiß, wer dann an die Macht käme, wenn dieses Reich wiederentstünde?

Interessant mag der Ansatz wohl sein, aber wenn man dem folgt, könnte sich ein Italiener zum römischen Augustus* ausrufen lassen. ;)

*um mal einen der korrekten Titel zu verwenden

AtTheDriveIn

2004-11-12, 12:44:49

Weil das Deutsche Reich nie geendet hat, versteht sich auch das "Deutsche Kolleg" als eine Art Interrimsvertretung des Reiches bis zu dessen erneuter Erlangung der Handlungsfähigkeit.
Ich finde das einen interessanten Ansatz.
Und ich bin tausendmal lieber ein Reichsbürger als Untertan dieser korrupten Versagertruppe, die unser unterworfenes und besetztes Land derzeit "verwaltet". ;)

B3

Nur vergisst du dabei das die BRD und das Deutsche Reich identisch sind. Man braucht also nichts neu erlangen, es ist schon da.

Mischler

2004-11-12, 14:00:16

Gast

2004-11-12, 14:10:52

Dummschwätzer !!

Um es einfacher zu machen: wird ein Schweizer in Österreich überfallen, dann ist natürlich die Schweizer Polizei und die Schweizer Justiz dafür zuständig - na klar ! :P

RainerEin Schweizer ist in Österreich ein Ausländer. Ein Österreicher ist in der Schweiz ein Ausländer.
Aber was ist ein Reichsdeutscher in der Bundesrepublik. Bevor du solche Schimpfworte benutzt, solltest du dich mal ein wenig mit Staatsrecht beschäftigen.

ilPatrino

2004-11-12, 14:12:13

Die Sache mit dem "deutschen Reich" kann man ja noch nachvollziehen. Aber woher will diese seltsame "Reichsregierung" ihre Berechtigung haben? Da könnte sich ja jeder selbst zum Reichskanzler ernennen.

Christian

irgendeiner war der erste, der drauf kam. der hat sich zum herrscher gemacht, posten verteilt und ausweise verkauft.

Gast

2004-11-12, 14:14:30

Und ich bin tausendmal lieber ein Reichsbürger als Untertan dieser korrupten Versagertruppe, die unser unterworfenes und besetztes Land derzeit "verwaltet". ;)

B3Ja genau!

Denn im Deutschen Reich gab es keine Versager, keine Steuern, keine Vorschriften, keine Gesetze, keine Armee und jeder konnte tun und lassen, was er wollte. Alles war schön und bunt.

---

2004-11-12, 15:00:01

Konami

2004-11-12, 15:43:14

irgendeiner war der erste, der drauf kam. der hat sich zum herrscher gemacht, posten verteilt und ausweise verkauft.Hmm ... Die Ausweise gibts also nicht gratis? Davon bin ich bis jetzt ausgegangen, aber wenns was kostet, macht das Ganze für mich wieder mehr Sinn, schließlich verdient die "Reichsregierung" dann ja auch ne Menge damit.
Wie bei den Sekten: Erst die Leute täuschen und dann abkassieren ...

Gast

2004-11-12, 15:46:37

Das erinnert mich irgendwie an die Typen, die Grundstücke auf dem Mond verkaufen.

ilPatrino

2004-11-12, 16:07:05

Hmm ... Die Ausweise gibts also nicht gratis? Davon bin ich bis jetzt ausgegangen, aber wenns was kostet, macht das Ganze für mich wieder mehr Sinn, schließlich verdient die "Reichsregierung" dann ja auch ne Menge damit.
Wie bei den Sekten: Erst die Leute täuschen und dann abkassieren ...

gebühren (http://reichsmeldestelle.de/gebuehren.php)

ganz billig ist es nicht, in einem exclusiven club zu sein.

Elladan

2004-11-12, 17:48:26

Etwas weiter auf Links nachgesehen.

http://friedensvertrag.info/cont/cms/front_content.php?idcat=3
Insbesondere ist die Mitschnitte der hr1-nachrichtensendung von 1990, die sich in der Mitte der folgenden Seite ("Vorwort zu unseren Infoseite") befindet.- hat das nicht zum Eklat bei dem Sender geführt?

Diese Diskussion um die Ostgrenze erinnert stark an die Atkionen der "Preußischen Treunand", der ich ablehnend gegenüberstehe.

Grob gesagt ist das ja eine Unverschämtheit... einfach mal die "Beweise" durchlesen...

Die "Beweise" (http://friedensvertrag.info/cont/cms/front_content.php?idcat=76)

Der Reichspersonalausweis (http://friedensvertrag.info/cont/cms/front_content.php?idcat=34)

"Keine Grenzveränderung" - Es gelten die Grenzen von '38 (http://friedensvertrag.info/cont/cms/front_content.php?idcatart=362&lang=1&client=1)

---

2004-11-12, 19:41:10

AtTheDriveIn

2004-11-12, 19:50:40

HALLO ???

HALLLOOO ????

Wacht hier mal wer auf ???

www.reichsforum.com - guckt euch mal die Farben oben an...

Wer dafür GElD ausgibt kann auch gleich 50 EUR an die NPD spenden....

Am Anfang fand ich es ja noch lustig, die Idee, dass es die BRd nicht mehr gibt, aber an dem Punkt, im ersten Post wo es um die "Gebietsverteilung" ging war klar, was das ist.

LEUTE; SOWAS ERZÄHLEN UNS DIE NPD-POLITIKER AUCH, VON WEGEN "DEUTSCHLAND IST NICHT NUR DAS GEBIET DER JETZIGEN BRD....."

AUFWACHEN !!!

Welche Farben denn bitte? Schwarz-weiß-rot!? :| Deutsches Kaiserreich, Bismarck, Wilhelm I. sagt dir nichts?

Das sind keine braunen Spinner oder NeoNazis, das sind nur Spinner.

Ist ein Thema sofort tabu, nur weil u.a eine NPD es aufgegriffen hat?

Elladan

2004-11-12, 19:55:49

Das mit den Gebietsansprüchen ist mir auch übel aufgestoßen, habe ich ja auch oben verlinkt.

Das ganze wurde natürlich gut über die Anbetung der Verfassung von 1919 überdeckt, trotzdem verstand ich nicht, warum die die alte Reichsflagge des Kaisserreichs dort aufziehen, wenn die doch die Weimarer Republik wieder herstellen wollen (die damals schon unsere jetzige Flagge hatte).

Auch das weißt auf die npd hin.

Punkt.

---

2004-11-12, 20:12:15

CammoDude

2004-11-12, 23:02:59

Irgendwie werde ich aus den Thema nicht Schlau .Gilt heute noch die SHAEF-Gesetzgebung oder sind wir jetzt ein Souveräner Staat

Kann mir die Frage einer Beantworten :confused:.Alles andere ist für mich uninteresant.

noid

2004-11-12, 23:24:53

Kann mir die Frage einer Beantworten :confused:.Alles andere ist für mich uninteresant.

nein gilt nicht.

{655321}-Hades

2004-11-12, 23:43:17

Desweiteren die Schrift.

Und dann diese Sachen auf der HP..fehlt nur noch das "Rrrrrrrr"

Und wer das jetzt verharmlost, gehört
a) selbst zu solchen Leuten oder hat sich
b) durch die Texte beeindrucken lassen, sie haben also ihre Wirkung erreicht. HErzlichen Glückwunsch !

Erstmal informierst du dich bitte nochmal über die vermeintlich so furchtbare Schrift. Man verbreitet keine Halbwahrheiten. Altdeutsch ist nicht die Schrift, die die Nationalsozialisten verwendeten, deren Schrift nennt sich "Schaftstiefel Grotesk". Boah, ne, sowas regt mich auf. Käme mal bitte einer auf die Idee den Menschen zu erklären, das vor 1945 nicht alles nationalsozialistisch war.

Zweitens: ja, ich habe mich durchaus dadurch beeindrucken lassen. Wenn jemand es schafft durch juristisches Fachwissen derart groteske Sachverhalte, wenn auch idiotische, zu erarbeiten, dann verdient derjenige wirklich meinen Respekt, das zeugt von Wissen, Arbeit und Kompetenz auf dem eigenen Gebiet, wie ernst man es nimmt, ist dann eine andere Sache. Da brauchste mich nicht ironisch zu beglückwünschen.

CammoDude

2004-11-13, 00:02:00

Aha Danke

Zitat von NOID

nein gilt nicht.

Aber Zwei Fragen habe ich noch :biggrin:

1)Seit wann ? (Nach den 2+4 Verhandlungen oder ?????)

2)Angenommen das Gesetz :deal: würde heute noch Bestand haben könnte Bush in die Deutsche Politik eingreifen :eek: :crazy2:

---

2004-11-13, 13:09:19

Matrix316

2004-11-13, 21:25:44

Welche Farben denn bitte? Schwarz-weiß-rot!? :| Deutsches Kaiserreich, Bismarck, Wilhelm I. sagt dir nichts?

Das sind keine braunen Spinner oder NeoNazis, das sind nur Spinner.

Ist ein Thema sofort tabu, nur weil u.a eine NPD es aufgegriffen hat?

Wobei die NPD, wenn sie an der Macht wäre, das "Reich" wieder herstellen würde. Aber nicht das erste oder zweite...

Hiro Hiroshi

2004-11-13, 22:10:49

Erstmal informierst du dich bitte nochmal über die vermeintlich so furchtbare Schrift. Man verbreitet keine Halbwahrheiten. Altdeutsch ist nicht die Schrift, die die Nationalsozialisten verwendeten, deren Schrift nennt sich "Schaftstiefel Grotesk". Boah, ne, sowas regt mich auf. Käme mal bitte einer auf die Idee den Menschen zu erklären, das vor 1945 nicht alles nationalsozialistisch war.

Zweitens: ja, ich habe mich durchaus dadurch beeindrucken lassen. Wenn jemand es schafft durch juristisches Fachwissen derart groteske Sachverhalte, wenn auch idiotische, zu erarbeiten, dann verdient derjenige wirklich meinen Respekt, das zeugt von Wissen, Arbeit und Kompetenz auf dem eigenen Gebiet, wie ernst man es nimmt, ist dann eine andere Sache. Da brauchste mich nicht ironisch zu beglückwünschen.

Zu meiner Zeit (ist noch nicht so lange her) hat man noch altdeutsche Schrift in der Grundschule gelernt!

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2004-11-13, 22:36:07

No.3

2004-11-16, 19:22:41

Ein Schweizer ist in Österreich ein Ausländer. Ein Österreicher ist in der Schweiz ein Ausländer.
Aber was ist ein Reichsdeutscher in der Bundesrepublik. Bevor du solche Schimpfworte benutzt, solltest du dich mal ein wenig mit Staatsrecht beschäftigen.

und selbst wenn ich meinen Ausweis aufresse und irgendwo in Australien in der Wüste stehe und dort überfallen werde - dann ist immer noch die Australische Polizei dafür zuständig dass der Täter ermittelt wird und die Australische Justiz ist dafür zuständig das der Täter verurteilt wird !

Rainer

Lethargica

2004-11-16, 20:10:28

Es geht mir ja auch nicht um die Schrift.

Es geht mir darum, wenn man sich die Site anguckt, man weiss, dass die in eine ganz bestimmte Richtung geht.

Und auch wenn Betreiber von Nazi-Sites Sachen sagen ala "Hakenkreuze sind in jedem GEschichtsbuch, warum dürfen wir das nicht auch..." und "Nein, wir wollen nur sagen, was wäre, wenn Deutschland den Krieg gewonnen..."
etc.

Deshalb sind Sachen ala "Ist doch nur de Weimarer Republik" und wasweissich plumpe Ausreden !

rofl ...

Nationalist != Nazi

CammoDude

2004-11-21, 00:47:54

Heute schlag ich mein Lokalblatt auf (Hildesheimer Allgemeine Zeitung vom 20,11,2004) und was sehe ich da. :biggrin:

Leider kann ich den Bericht nicht direkt bzw komplett Verlinken(E-Paper Ausgabe und Copyright muss auch Beachtet werden)

Zitat Hildesheimer Allgemeine Zeitung Lokalteil vom 20,11,2004Kein Volk, kein Reich, kein Führerschein

Hildesheimer führt „Meldestelle der Exilregierung des Deutschen Reichs“ und gibt munter Ausweise aus

(cwo) Welch’ eine Karriere: Man kennt Norbert Schittke als Republikaner, Zentrumspolitiker und Präsident der Europäischen Wohnmobilfahrer. Jetzt aber hat sich der 62-jährige Hildesheimer zum „Reichskanzler der Exilregierung des Deutschen Reichs“ küren lassen. Für 100 Euro gibt er „Personenausweise“ und „Führerscheine des Deutschen Reichs“ aus – und findet Abnehmer.
Einen 38-Jährigen aus der Gemeinde Hohenhameln, zum Beispiel. Der hatte seinen Führerschein abgeben müssen, blies Trübsal. Bis ihm ein Bekannter berichtete: „Da gibt es in Hildesheim doch diesen Preußen, bei dem kriegst du einen Lappen, mit dem du problemlos fahren kannst.“ Er kenne mehrere Schicksalsgenossen des 38-Jährigen, die inzwischen unbehelligt mit dem „Reichsführerschein“ unterwegs seien, sagte der Bekannte noch.
.......................................

Edit: Links Entfernt !!!!!!!!!!!!!!!
Das Erklärt einiges ....

helm

2004-11-21, 01:15:11

langsam find ich es nur noch LOL das unser staat gegen den pissdreck da nichts unternimmt.

hey wie wärs.. wir brauchen noch ein paar reichskanzler? wer will?

bei 4-8 millionen arbeitslosen wird doch einer dabei sein? oder gleich noch ein paar auf reserve?

Bakunin3

2004-11-21, 11:41:32

Wobei die NPD, wenn sie an der Macht wäre, das "Reich" wieder herstellen würde. Aber nicht das erste oder zweite...

So what?

nemesiz

2004-11-21, 13:26:42

sodele... ich muss mal was loswerden.. ich mach mir jetzt einfach mal paar feinde.

!! ich schriebs so dass es a jeder rafft !!

1. gegen Nationalsozialismus ansich ist nichts einzuwenden..das sollte man mal raffen. der 2te weltkrieg und die judenverfolgung hat mit dem nationalsozialismus ansich reichlich wenig zu tun.

(ich denke viele hier labern nur um mal gelabert zu haben von wegen nationals. gehört weg und nazis raus usw usw... leute... mit der POLITISCHEN richtung hat des nicht wirklich was zu tun..das sind nur eben ideen bzw vorhaben die damit in verbindung gebracht werden.) judenverfolgung und nen 3ten weltkrieg können wir genauso mit unserer jetzigen politischen richtung haben RAFFT DES ENDLICH MAL

2. gegen hakenkreuze anisch ist auch nix einzuwenden... << wieso muss man des gleich mit hitler und schlimmen dingen in verbindung bringen.. ich find des affig ...

3. gegen die alte flagge ist auch nix einzuwenden.. finde die viel schöne als unsere aktuelle...aber neeeeee die farben r,w,s sind ja gleich wieder böse...

es gibt einfach zu viele leute die null plan haben und alles gleich mit den bösen dingen die im 2ten weltkrieg passierten in verbindung bringen..

nein bin nicht rechts.. hoffe nur manche blicken des endlich dass hitlers knall mit dem nationalsozialismus nix zu tun habe...
des gleiche in bezug auf flagge und symbole (oki be nem SS seh ichs noch ein)

ich hoffe die wo bissl peilung habe verstehen was ich sagen will und meine << is halt in der hoffnugn geschrieben dass es so jeder blickt *G*

Panasonic

2004-11-21, 13:28:37

@Janerik:

Sag mal hattest Du Deinen Geschichtsuntericht bei N24?
Ich habe Ende der 80er Jahre die DEUTSCHE Schrift osgar in meiner Schule
gelernt. Auf einer GÄNSEFEDER.

Mischler

2004-11-21, 14:53:12

1. gegen Nationalsozialismus ansich ist nichts einzuwenden..das sollte man mal raffen. der 2te weltkrieg und die judenverfolgung hat mit dem nationalsozialismus ansich reichlich wenig zu tun.

Wie definierst du dann Nationalsozialismus?

In den gängigen Definitionen werden Rassismus und Antisemitismus als 2 der Hauptmerkmale aufgeführt.

Daneben gibt es auch noch eine ganze Menge anderer negativer Aspekte:
-Euthanasie
-Bevölkerung wird gezielt belogen (Propaganda)
-keine Presse- und Informationfreiheit
-Ablehnung der Demokratie, Zerschlagung von Parteien und Gewerkschaften
etc.

Für mich gehört, das Alles zum Nationalsozialismus.

@Panasonic:
Ich wurde 1987 eingeschult und nicht mal meine Eltern haben noch die alte Schrift gelernt. Ist imho auch nicht besonders sinnvoll.

Christian

Morbid Angel

2004-11-21, 15:11:16

Haarmann

2004-11-21, 15:18:31

Mischler

Die Gesetze in Israel sind nicht unähnlich denen im 3en Reich, nur mit anderen Vorzeichen. Auch waren die Zionisten begeistert von diesen Gesetzen, denn schliesslich durfte ein "Jude" zwar keine Deutsche Fahne mehr hissen, aber sehr wohl durfte er die spätere Fahne Israels hissen. Es fand quasi aus Sicht eines Zionisten eine Selbstfindung und Emanzipation der Juden statt. Aus dem Deutschen jüdischen Glaubens wurde ein Jude - sowohl Staatlich, als auch im Glauben.
Leider kam dann ein Krieg, der natürlich bei dieser These von 2 Nationen in einem Staat (Deutsche und Juden als je eine Nation verstanden) eine Katastrophe ergeben musste, wenn nicht beide Nationen auf der gleichen Seite kämpften und doch am gleichen Orte siedelten. Dies ist ein grundlegendes Problem in Mehrvölkerstaaten - ich werfe hier mal das Exempel des osmanischen Reiches auf mit den Armeniern als Teilmenge.
Sowas Ähnliches wäre auch nach 1914 in der Donaumonarchie eingetreten, falls der Thronfolger überlebt hätte. Seine Vision war ja ganz einfach, dass man neben den Deutschen und Ungarn auch die Slaven als "Nation" im Staat betrachtet und ihnen analoge Rechte zu den anderen beiden Volksgruppen gibt. Solange man nämlich alle Bürger gleich behandelt, solange funktioniert ein solcher Staat wie die Donaumonarchie auch bestens. Erst die Unterdrückung von Teilen der Bevölkerung schafft zwingend Unmut bei diesen.

Euthanasie

Ist absolut nicht eine "Deutsche" Errungenschaft. Fand im Prinzip wohl im ganzen Mittelalter schon verborgen statt. Jedenfalls ist mir dort nicht bekannt, dass man geistig schwerst behinderte Kinder aufm Lande gross gezogen hätte...

Bevölkerung wird gezielt belogen (Propaganda)

Als ob das Heute anders wäre. Ich sage nur Brutkastenlüge, Massenvernichtungswaffen und Hufeisenplan. Klingelts?

keine Presse- und Informationfreiheit

Da empfehle ich Dir mal Outfoxed als Dokumentation...

Ablehnung der Demokratie, Zerschlagung von Parteien und Gewerkschaften
etc.

Wahlen machen keine Demokratie. Parteien haben ebensowenig was mit Demokratie am Hut. Gewerkschaften eignen sich auch hervorragend zu "Filzbildung". Eine Demokratie liesse es z.B. nicht zu, dass entgegen des Volkswillens der € eingeführt würd.

Panasonic

Nun ist die Frage was Du genau meinst. Meinst Du die Druckschrift oder die Handschrift, die noch im 3en Reich abgeschafft wurde wegen ihres Erfinders?

Gast

2004-11-21, 16:12:29

und selbst wenn ich meinen Ausweis aufresse und irgendwo in Australien in der Wüste stehe und dort überfallen werde - dann ist immer noch die Australische Polizei dafür zuständig dass der Täter ermittelt wird und die Australische Justiz ist dafür zuständig das der Täter verurteilt wird !

RainerÄhm. Nö.

Wenn du deinen Ausweis verlierst, aufisst, verbrennst oder wegwirfst, was ändert sich an deiner Staatsangehörigkeit? Nichts! Genau! Sonst würde ja jeder, der seinen Ausweis verliert, staatenlos werden.

Die Situation hier ist einmalig und es gibt nichts vergleichbares auf der Welt. Man könnte es unter Umständen mit dem Vatikan vergleichen. Ein Staat auf einem fremden Staatsgebiet. Aber zuständig ist dort nicht die italienische Polizei.

Matrix316

2004-11-21, 16:36:33

So what?

SO WHAT? SO WHAT???? Das ist alles was dir zu einem neuen deutschen Nazi Reich einfällt? Das sagt schon SEHR VIEL über dich aus... :down: :down: :down: :ucrazy3:

Mischler

2004-11-21, 17:26:06

Leider kam dann ein Krieg, der natürlich bei dieser These von 2 Nationen in einem Staat (Deutsche und Juden als je eine Nation verstanden) eine Katastrophe ergeben musste, wenn nicht beide Nationen auf der gleichen Seite kämpften und doch am gleichen Orte siedelten.

So würde ich das nicht sehen. Die Juden in Deutschland sahen sich selbst wohl als Deutsche und wären wohl auch, wie bereits im ersten WK, für Deutschland in den Krieg gezogen.
Das was du beschreibst entsteht eigentlich erst durch den Antisemithismus der Nazis, denn gerade durch diesen Antisemithismus wurden die Juden zum "Feind" der Deutschen. Die Juden in Deutschland bekamen ja schon Jahre vor dem Krieg sämtliche Rechte entzogen.

Euthanasie
Ist absolut nicht eine "Deutsche" Errungenschaft. Fand im Prinzip wohl im ganzen Mittelalter schon verborgen statt.

Das ändert nichts daran, dass sie Bestandteil des Nazionalsozialismus ist

Bevölkerung wird gezielt belogen (Propaganda)
Als ob das Heute anders wäre. Ich sage nur Brutkastenlüge, Massenvernichtungswaffen und Hufeisenplan. Klingelts?

Wenn das heute genauso wäre, wie damals dann würden wir im Fernsehen keine negativen Berichte über Deutschland oder die Regierung zu sehen bekommen.

keine Presse- und Informationfreiheit
Da empfehle ich Dir mal Outfoxed als Dokumentation...

Ist heute wohl kein Vergleich zu damals. Die Regierung hatte damals die volle Kontrolle über alle inländischen Medien und ausländische Medien waren verboten. Wenn man dagegen die heutige Vielfalt an Zeitungen, Fernsehsendern und das Internet betrachtet ist das schon ein krasser Unterschied.

Eine Demokratie liesse es z.B. nicht zu, dass entgegen des Volkswillens der € eingeführt würd.

Hätte die Bevölkerung mehrheitlich eine Partei wie die Republikaner gewählt, hätten wir jetzt wohl keinen Euro. Wir haben ja keine direkte Demokratie sondern eine Indirekte.

Christian

Konami

2004-11-21, 18:36:51

SO WHAT? SO WHAT???? Das ist alles was dir zu einem neuen deutschen Nazi Reich einfällt? Das sagt schon SEHR VIEL über dich aus... :down: :down: :down: :ucrazy3:Immer diese Allesfalschversteher ... :rolleyes:
Ja, das würde die NPD vielleicht machen, aber was hat das mit AtTheDriveIns Beitrag zu tun?
Er sagt doch, dass es keine Neonazis sein müssen, bloß weil sie die Farben verwenden, die die Neonazis aufgegriffen haben ...

So what?

Matrix316

2004-11-21, 19:19:20

Immer diese Allesfalschversteher ... :rolleyes:
Ja, das würde die NPD vielleicht machen, aber was hat das mit AtTheDriveIns Beitrag zu tun?
Er sagt doch, dass es keine Neonazis sein müssen, bloß weil sie die Farben verwenden, die die Neonazis aufgegriffen haben ...

So what?

Die NPD würde sicher auch wieder ein Deutsches Reich gründen. Das hat aber auch nichts mit den Farben zu tun, sondern mehr mit "Reich", auch wenn die NPD wie alle Rechten Gruppierungen schwarz-weiß-rot als ihre "Reichsfarben" verwenden.

Haarmann

2004-11-21, 20:43:42

Mischler

Viele sahen das so, aber in der Zwischenkriegszeit gabs ne grosse Einwanderung von Osten her und diese Juden wollten weder die einheimischen Juden, noch irgendwer sonst in Deutschland. Diese Leute waren aber dem Zionismus wohl gesonnen und inzwischen in der Mehrzahl. Es sollte einem ja Heute schon seltsam vorkommen, dass sich ganze Gruppen von sich deutsch fühlenden Juden gemeldet haben und der SA beitreten wollten - ergibt auf den ersten Blick schliesslich keinen Sinn. Nicht alle in der NSDAP waren dagegen diese Leute aufzunehmen. Später hat man diese Leute einfach "Arisiert" und schwupp warens keine Juden mehr und nicht ohne Grund dienten ca 150'000 Juden in der Wehrmacht - wie im ersten Krieg eben auch schon. Göring sagte immer mal wieder - wer Jude ist bestimme ich - er war ja auch der Minister, der für die "Arisierungen" zuständig war.

Euthanasie wurde zwar praktiziert, aber das ist nicht zwingend für nen Nationalsozialismus. Bei Arbeitergeneral Juan Peron in Argentinien gabs diese nicht - trotzdem war er überzeugter Nationalsozialist. Dass dort keine Judenverfolgungen stattfanden wird die Mehrzahl allerdings wohl der Tatsache zuschieben, dass man schlecht Juden verfolgen kann, wenns keine hat.

Trotzdem wirst ohne Internet Mühe haben Dich so zu informieren, wie Dir das von allen vorgegaukelt wird. Die Zensur gerade im Irak ist allgegenwärtig. Auch gibts immer mal wieder Kritik, aber die grossen Leichen in den Kellern bleiben auch dort - einsam und verlassen.

Hitler selbst würde Dir sagen (nachlesbar), dass es keine indirekte Demokratie gibt. Entweder der Volkswille herrscht oder er herrscht nicht. Und Fakt ist, dass er in der BRD nicht herrscht - genausowenig wie in vielen anderen Staaten, die sich Demokratie nennen. Es ist nicht relevant wer regiert für ne Demokratie, sondern was diese Leute bestimmen entscheidet obs ne Demokratie ist oder nicht.

Matrix316

Mit nem geflügelten Wort aus der nicht angeschlossenen Schweiz von Damals - Geh Heim ins Reich mit Deinem Seich!

helm

2004-11-21, 21:43:27

Wie definierst du dann Nationalsozialismus?
-Bevölkerung wird gezielt belogen (Propaganda)
-keine Presse- und Informationfreiheit

gibts jetzt schon... und sind wir deswegen alle nazis?

Mischler

2004-11-21, 23:44:33

gibts jetzt schon... und sind wir deswegen alle nazis?

Habe ich oben schon geschrieben: Das kann man wohl überhaupt nicht vergleichen. In der NS Zeit entschied das Propaganda Ministerium darüber was am nächsten Tag in der Zeitung stand. Bei uns kann jeder der möchte eine eigene Zeitung herausgeben und (fast) alles reinschreiben was er will. Es ist sogar so, dass eine Zeitung die, die Regierung kritisiert am nächsten Tag immer noch existiert.
Ich habe jedenfalls nichts an der Pressefreiheit in Deutschland auszusetzen. Im 3. Reich dagegen gab es nicht mal ansatzweise Pressefreiheit.

Und Propaganda ist wenn man sich jede Woche im Kino die Siegesberichte der Wehrmacht anschaut und trotzdem plötzlich ganz Deutschland von alliierten Truppen eingenommen wird. Etwas vergleichbares habe ich bis jetzt noch nicht erlebt.

@Haarman: Direkte Demokratie wäre es dann wenn jeder Bürger im Bundestag sitzen würde. Über so etwas wie Steuererhöhungen bräuchte man dann gar nicht erst abstimmen.

Christian

PS: Ich glaube die Diskussion ist hier mittlerweile offtopic.

Günther

2005-05-02, 15:43:08

und wie siehts da jetzt aus?
angeblich ist ja ab mai 2005 das dritten reich wieder unsere regierung
wann genau passiert das denn? :O

M²

2005-05-02, 15:45:04

und wie siehts da jetzt aus?
angeblich ist ja ab mai 2005 das dritten reich wieder unsere regierung
wann genau passiert das denn? :O

Was? Schlechter Scherz oder?
Quelle?

Günther

2005-05-02, 15:51:27

Was? Schlechter Scherz oder?
Quelle?

erstes posting, da steht drinnen, das eine besatzung nach 60jahren aufgehoben wird, und damit wird das 3. reich wieder aktiv etc.
und im mai 1945 entstand die brd
passieren wird es sowieso nicht, aber das wäre in diesen tagen :(

DDM_Reaper20

2005-05-02, 18:30:02

erstes posting, da steht drinnen, das eine besatzung nach 60jahren aufgehoben wird, und damit wird das 3. reich wieder aktiv etc.
und im mai 1945 entstand die brd
passieren wird es sowieso nicht, aber das wäre in diesen tagen :(

Rechtsnachfolgerin des Kaiserreiches & der Weimarer Republik ist die BRD, wird Dir jeder Jurist bestätigen können. Das "Dritte Reich" kann ohnehin nicht "wieder aktiv" werden, allerhöchstens die Weimarer Republik.

Hier zwei Artikel aus dem Grundgesetz:

"Art. 133. [Rechtsnachfolger des Vereinigten Wirtschaftsgebietes]
Der Bund tritt in die Rechte und Pflichten der Verwaltung des Vereinigten Wirtschaftsgebietes ein."

"Art. 134. [Rechtsnachfolge in das Reichsvermögen]
(1) Das Vermögen des Reiches wird grundsätzlich Bundesvermögen."

Gast

2005-05-09, 08:10:49

Und was ist jetzt passiert?
Nichts!
Eben!