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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Welche Kombination gut: Athlon 64


Matrix316
2004-11-27, 12:39:36
Das Übertakten ist nicht so wichtig, die kompatibilität mit Speicher und der Stabile Betrieb ist wichtiger. Welche der Kombination ist am ehesten zu empfehlen:

Variante 1:
Athlon64 3000+ Sockel 754 Tray
Thermaltake Silent Boost K8
Asus K8V SE Deluxe
ca. 245 €

Variante 2:
Athlon64 3000+ Winchester Sockel 939 Boxed
Asus A8V Deluxe
ca. 241 €

Müssen beim Sockel 939 für Dual Channel die Speicher 100% identisch sein?

MechWOLLIer
2004-11-27, 12:54:40
Ich würde die zweite Variante nehmen, aber als Board lieber das Abit AV8.
Allerdings würde vielleicht noch ein leiserer Kühler ala Zalman CNPS 7000B AlCU nicht schaden, soviel kostet der auch nicht.

Sagen wirs mal so, die Riegel müssen mit der selben Taktrate, die selben Timings vertragen und imo auch gleich groß sein. Von den Marken her können sie auch verschieden sein.

Konami
2004-11-27, 13:05:13
Ich würde die zweite Variante nehmen, aber als Board lieber das Abit AV8.
Allerdings würde vielleicht noch ein leiserer Kühler ala Zalman CNPS 7000B AlCU nicht schaden, soviel kostet der auch nicht.

Sagen wirs mal so, die Riegel müssen mit der selben Taktrate, die selben Timings vertragen und imo auch gleich groß sein. Von den Marken her können sie auch verschieden sein.Dem stimme ich zu 100% zu.

Matrix316
2004-11-27, 13:21:06
Ich würde die zweite Variante nehmen, aber als Board lieber das Abit AV8.
Allerdings würde vielleicht noch ein leiserer Kühler ala Zalman CNPS 7000B AlCU nicht schaden, soviel kostet der auch nicht.

Sagen wirs mal so, die Riegel müssen mit der selben Taktrate, die selben Timings vertragen und imo auch gleich groß sein. Von den Marken her können sie auch verschieden sein.

Läuft das Abit überhaupt aus der Box mit einem Winchester? Gibt ja einige Threads hier...das Asus A8V läuft (weil ichs schonmal verbaut habe ;)) jedenfalls mit einem. Wobei der Boxed Kühler auch sehr leise ist (sehr sehr leise).

Also ist es nicht so wie bei Intel wo der Speicher afaik gleich sein muss?

MechWOLLIer
2004-11-27, 15:15:50
Also solange das Bios 1.5 auf das Board aufgespielt ist, läuft der WInchester auch out of the Box. Bei Versionen unter 1.5 leider nicht, allerdings sollten so langsam mal alle erhältlichen Boards diesbezüglich geupdated worden sein.

Was meinst du überhaupt mit "gleich"? Gleicher Takt? Gleiche Timings? GLeiche Größe?

Matrix316
2004-11-27, 16:09:24
Also solange das Bios 1.5 auf das Board aufgespielt ist, läuft der WInchester auch out of the Box. Bei Versionen unter 1.5 leider nicht, allerdings sollten so langsam mal alle erhältlichen Boards diesbezüglich geupdated worden sein.

Was meinst du überhaupt mit "gleich"? Gleicher Takt? Gleiche Timings? GLeiche Größe?

Gleicher Hersteller. :) (und der Rest natürlich auch irgendwie ;))

Matrix316
2004-11-27, 16:30:06
Wie ist denn das Abit KV8 Pro im Vergleich zum Asus K8V SE Deluxe?

MechWOLLIer
2004-11-27, 17:52:30
Der Hersteller muss nicht gleich sein, der ist egal. Nur halt die Taktfrequenz und die Timings müssen auf den kleinsten gemeinsamen Nenner gesetzt werden, sonst funktioniert aber auch kein SC.
Beide Boards sind erstmal sehr gut, allerdings gefällt mir das Abit etwas besser vom Layout und Bios her.

Matrix316
2004-11-27, 18:08:28
Ehrlich gesagt ist mir das Abit etwas zu klein. :D ;)

Jetzt hab ich noch eins entdeckt, und zwar das MSI K8N Neo-FSR, was vor allem beim Preis interessant ist. Wie ist das eigentlich im Vergleich zum Abit oder Asus? :rolleyes: Es kostet immerhin nur ca. 76 €!

MechWOLLIer
2004-11-27, 18:30:13
Ehm, wie das ist zu klein? Das verstehe ich jetzt nicht so ganz.
Zum MSI kann ich nichts genaues sagen, vielleiocht ist es auchbesser so, da ich MSI nicht mag:)

Konami
2004-11-27, 18:38:34
Zum MSI kann ich nichts genaues sagen, vielleiocht ist es auchbesser so, da ich MSI nicht mag:)Dito ... Über MSI hab ich bis jetzt noch nie was Gutes gehört, dafür andauernd Beschwerden über unübersichtliche (und oft eingeschränkte) BIOSs, fehlende Bohrungen, schlechte Qualität etc.

Matrix316
2004-11-27, 18:47:26
Ehm, wie das ist zu klein? Das verstehe ich jetzt nicht so ganz.
Zum MSI kann ich nichts genaues sagen, vielleiocht ist es auchbesser so, da ich MSI nicht mag:)

Zu klein im Sinne von, dass das Board in der Breite zu kurz ist :D und das Board über die rechten Bohrungen hinaus ragt, die etwas weiter links sind, als bei anderen Boards. ;)

Wenn man z.B. den ATX Stecker reinsteckt, könnte sich das Board etwas durchbiegen.

Konami
2004-11-27, 18:55:23
Wenn man z.B. den ATX Stecker reinsteckt, könnte sich das Board etwas durchbiegen.Und das ist für dich ein ernstzunehmendes Argument? :|

Matrix316
2004-11-27, 19:03:16
Und das ist für dich ein ernstzunehmendes Argument? :|
Theoretisch könnte das Board dadurch kaputt gehen. ;););) :rolleyes:

MechWOLLIer
2004-11-27, 20:02:55
Theoretisch könnte auch ein Haus zusammenfallen, wenn man einen Ziegelstein entfernt...:D
Da geht schon nichts kaputt, etwas verbiegen schadet den Leiterbahnen nicht.

Matrix316
2004-11-28, 10:56:22
Wie kommen denn die Asus, das Abit und das MSI Board mit Mushkin bzw. MDT Speicher zurecht?

MechWOLLIer
2004-11-28, 11:20:23
Zu Mushkin Speicher kann ich dir nichts sagen, da dieser leider sehr schwer zu bekommen ist:(
Aber Speicher von MDT kommt sehr gut mit dem Memorycontroller des A64 zurecht.

Haarmann
2004-11-28, 11:54:10
Matrix316

Also das ASUS A8V läuft 1A. Das schon mehrfach. Abit als Hersteller wird von mir erst wieder mal neu gekauft, wenn ich ein Board von denen in die Finger krieg, welches zu gebrauchen ist und durchdacht ist. Das Layout vom AV8 zeigt mal wieder deutlich, dass Denken bei Abit nach wie vor nicht gefragt ist bei Boardsdesignern.
Da das ASUS zudem mit QFAN ausgerüstet ist, haste keine grosse Lärmprobleme und ersparst Dir damit auch nen teuren CPU Kühler...

Matrix316
2004-11-28, 12:55:58
Zu Mushkin Speicher kann ich dir nichts sagen, da dieser leider sehr schwer zu bekommen ist:(
Aber Speicher von MDT kommt sehr gut mit dem Memorycontroller des A64 zurecht.

Och, gehste mal zu jes.computer, da gibts Mushkin ohne Ende. ;)

Wobei der Memorycontroller nicht das einzige Kriterium ist, denn sonst wäre es ja nicht so, dass verschiedene Boards verschieden gut mit verschiedenem Speicher zurechtkommen.

Matrix316
2004-11-28, 13:03:14
Matrix316

Also das ASUS A8V läuft 1A. Das schon mehrfach. Abit als Hersteller wird von mir erst wieder mal neu gekauft, wenn ich ein Board von denen in die Finger krieg, welches zu gebrauchen ist und durchdacht ist. Das Layout vom AV8 zeigt mal wieder deutlich, dass Denken bei Abit nach wie vor nicht gefragt ist bei Boardsdesignern.
Da das ASUS zudem mit QFAN ausgerüstet ist, haste keine grosse Lärmprobleme und ersparst Dir damit auch nen teuren CPU Kühler...

Die Kombination A8V + Winchester 3000+ ist auch sehr interessant, aber ein Sockel 754 A64 3000+ könnte etwas schneller sein...

DonVitoCorleone
2004-11-28, 14:45:23
Also ich stell mir momentan auch die Frage ob Abit oder Asus.

Hier mal 2 ganz gute tests

ASUS (http://www.hardwareluxx.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=1&t=000059&p=)

ABIT (http://www.hardwareluxx.de/cms/artikel.php?action=show&id=11&seite=1)

Also den rießen unterschied gibits meiner Meinung nach nicht !

Es gibt halt n paar Prioritäten die man sich selber setzen muss,
ich brauch zum beispiel die 4 SATA Ports des ASUS nicht, mir reichen 2 , von daher ist das für mich kein argument (nur so als beispiel)

Was glaub am Abit sehr Praktisch ist, ist die GURU variante, womit man im Windows unter Anderem ein OC-Tool und eine Lüftersteuerung hat.

Wie gut das im Endeffekt ist, weis ich natürlich nciht, aber gut klingt es ;) !

MechWOLLIer
2004-11-28, 15:48:59
Wobei der Memorycontroller nicht das einzige Kriterium ist, denn sonst wäre es ja nicht so, dass verschiedene Boards verschieden gut mit verschiedenem Speicher zurechtkommen.
Bei den ersten Versionen der Chipsätze und Boards gebe ich dir recht, mittlerweile sollten diese "Startprobleme" aber alle ausgeräumt sein.

Matrix316
2004-11-28, 15:51:16
Was mich beim Abit stört ist:

Inkompatibel zum Winchester !

http://www.mindfactory.de/cgi-bin/MindStore.storefront/EN/Product/0014781?pid=geizhals

Obs ein neues Bios gibt, mit dem der Winchester läuft, hilft mir nichts, wenn ich nicht weiß, ob das Board beim jeweiligen Händler das neueste Bios überhaupt hat. Beim Asus weiß ich, dass der Winchester läuft. Auch wenn es sich vielleicht nicht so gut übertakten lässt, aber das würde mir beim Abit auch nicht helfen, wenn der Prozessor garnicht funktioniert.

MechWOLLIer
2004-11-28, 16:08:29
Dann bestell dir das Board und schreib dem Abit Support, dass du deswegen einen neuen Bios Baustein brauchst.....
Diue Meldung von MF finde ich etwas merkwürdig.
Mittlerweile sollten eigentlich alle Boards WInchester tauglich sein, es sei, sie liegen schon seit langer Zeit im Lager herum.

Matrix316
2004-11-28, 16:23:26
Dann bestell dir das Board und schreib dem Abit Support, dass du deswegen einen neuen Bios Baustein brauchst.....


Also das wäre das was ich am wenigsten möchte...

MechWOLLIer
2004-11-28, 17:26:22
Wenn du zu 100% sicher gehen willst musst du halt zum Asus greifen. Ist übrigens auch ein klasse Board und speilt imo in der elben Liga wie das Abit.

Gast
2004-11-29, 11:35:27
2Dinge...
1. Ich nutze seid 4Jahren MSI, bis jetzt nur Positive erfahrung bei mir die Mainboard hersteller nr.1 Abit und MSI...

2. Warum nicht Sockel 939??? Wenn du mal wieder aufrüsten willst ist die warscheinlichkeit höher das CPU´s für 939 noch hergestellt werden, wenn du aber eher den Rechner voll ausnutzt und kein cpu upgrade machts kann ich verstehen das du dich gegen 939 entschieden hast (minimaler Preis unterschied)...

Matrix316
2004-11-29, 11:45:05
2Dinge...
1. Ich nutze seid 4Jahren MSI, bis jetzt nur Positive erfahrung bei mir die Mainboard hersteller nr.1 Abit und MSI...

2. Warum nicht Sockel 939??? Wenn du mal wieder aufrüsten willst ist die warscheinlichkeit höher das CPU´s für 939 noch hergestellt werden, wenn du aber eher den Rechner voll ausnutzt und kein cpu upgrade machts kann ich verstehen das du dich gegen 939 entschieden hast (minimaler Preis unterschied)...

Bis jetzt hab ich mich noch garnicht entschieden. Aber hier mal die Hauptpunkte:

Sockel 754: A64 3000+ hat 2 echte GHz aber kein Dual Channel und kaum Zukunft, aber relativ preiswerte Mainboards

Sockel 939: A64 3000+ hat nur 1.8 echte GHz, aber geringer Stromverbrauch und Dual Channel, hat eine Zukunft, aber ohne PCI-Express auch nicht unbedingt so sehr ;)

Matrix316
2004-11-29, 13:16:24
Juhu, heute ist mein Speicher gekommen und mit 1 GB laufen Far Cry, Doom3 und HL² wesentlich besser als vorher. Jetzt wäre nur die Frage, ob es sich überhaupt noch lohnen würde von einem XP2600+ auf einen A64 3000+ aufzurüsten... :uponder: :uponder: :conf: :rolleyes:

MechWOLLIer
2004-11-29, 17:13:41
Wenn du die Graka auf Default lässt, dann nicht.
Bei einer 6800GT dagegen würde es sich schon, wenn auch nicht viel, bemerkbar machen.

Matrix316
2004-12-06, 14:05:40
Seit gestern läuft mein 2600+ äußerst Stabil mit 200 MHz FSB auf 2,3 GHz. Auf welchen A64 müsste man mindestens aufrüsten, damit es sich lohnen würde? :rolleyes:

Ronny145
2004-12-06, 14:27:59
Wenn man z.B. den ATX Stecker reinsteckt, könnte sich das Board etwas durchbiegen.

Da biegt sich nichts durch. Da ist zumindest kein Unterschied zu anderen Bords die ich hatte.

Haarmann
2004-12-06, 14:51:29
Matrix316

Die Winchester scheinen gerne auch mal 2.5GHz zu packen ;). Von daher reicht wohl ein S939 3000+

MechWOLLIer
2004-12-06, 16:55:33
Seit gestern läuft mein 2600+ äußerst Stabil mit 200 MHz FSB auf 2,3 GHz. Auf welchen A64 müsste man mindestens aufrüsten, damit es sich lohnen würde? :rolleyes:
Mhm, lohnen, da musst du imo schon zu Kalibern wie den 3700+ oder 3800+ greifen, ansonsten ändert sihc nicht wirklich viel.

Matrix316
2004-12-06, 19:25:54
Matrix316

Die Winchester scheinen gerne auch mal 2.5GHz zu packen ;). Von daher reicht wohl ein S939 3000+

Wenn das Mainboard den AGP und PCI Bus gelockt hat... :wink:

MechWOLLIer
2004-12-06, 20:03:23
Wenn das Mainboard den AGP und PCI Bus gelockt hat... :wink:
Eigentloich haben alle S939 Board einen AGP PCI Fix:)
Btw. was war eigetlich bis jetzt das schlechteste Übertaktungsergebniss eines Winchester? Gibts davon auch mal schlechte Exemplare?

Konami
2004-12-07, 18:26:43
Eigentloich haben alle S939 Board einen AGP PCI Fix:)
Btw. was war eigetlich bis jetzt das schlechteste Übertaktungsergebniss eines Winchester? Gibts davon auch mal schlechte Exemplare?Ich glaube nicht, ich höre nur andauernd Ergebnisse wie 2,7 GHz bei 1,5V (und werde dabei entsprechend neidisch ;)).

Matrix316
2004-12-07, 20:40:41
Wobei die Sockel 939 Komponenten im Moment doch relativ teuer sind. 3000+ und billiges Board kosten mindestens 250 Euro, während eine Sockel 754 Kombination schon ab 217 Euro zu bekommen ist (jeweils ohne VK)...schwer schwer schwer...;)

Ronny145
2004-12-07, 21:54:26
Wobei die Sockel 939 Komponenten im Moment doch relativ teuer sind. 3000+ und billiges Board kosten mindestens 250 Euro, während eine Sockel 754 Kombination schon ab 217 Euro zu bekommen ist (jeweils ohne VK)...schwer schwer schwer...;)


Weil nunmal der Sockel 939 besser ist, CPU Upgrades sind später besser möglich. Ausserdem verbraucht ein Winchester weniger Strom und lässt sich besser übertakten.

Matrix316
2004-12-07, 22:09:47
Weil nunmal der Sockel 939 besser ist, CPU Upgrades sind später besser möglich. Ausserdem verbraucht ein Winchester weniger Strom und lässt sich besser übertakten.

Und ist langsamer. ;) :rolleyes:

Ronny145
2004-12-07, 23:04:19
Und ist langsamer. ;) :rolleyes:

Da musst du unterscheiden. Ein Winchester ist minimal schneller als ein Newcastle. Ein 3500+939 ist minimal schneller als ein 3400+754 und der 3000+754 ist etwas schneller als ein 3000+939, weil der 200 Mhz weniger hat. Das alleine kannst du durch die bessere Übertaktbarkeit wieder ausgleichen. Aber es ist deine Entscheidung, kannst auch eine veraltete Plattform kaufen.

MechWOLLIer
2004-12-08, 15:54:13
Und ist langsamer. ;) :rolleyes:
Also bei den 0-2% würde ich jetzt aber keinen Aufstand machen.
Also der S939 ist zukunftssicherer, hat einen Vorteil bei Bandbreitenhungrigen Applikationen, verbraucht mit dem Winchester COre sehr wenig Strom, lässt sich hervorragend Übertakten und hat auch eine bessere Speicherkompatiblität gegenüber dem S754.

Matrix316
2004-12-10, 17:36:19
Jetzt müsste man nur noch einen guten Versand wissen, wo man preiswert (unter 140€) einen Winchester 3000+ bekommt. ;)

Oder wo man Preiswert ein Sockel 939 Board bekommt (und es kein ASROCKS oder ECS oder so ist) auf dem ein Winchester sicher läuft. ;)

Oder wie sind die hier: www.csv-direct.de ? Mindfactory wäre zwar billig, aber die haben zur Zeit keinen 3000er...

MechWOLLIer
2004-12-10, 17:47:12
Jetzt müsste man nur noch einen guten Versand wissen, wo man preiswert (unter 140€) einen Winchester 3000+ bekommt. ;)

hier: http://www.geizhals.at/deutschland/a121936.html

Oder wo man Preiswert ein Sockel 939 Board bekommt (und es kein ASROCKS oder ECS oder so ist) auf dem ein Winchester sicher läuft. ;)
Zugegeben, daran würde es scheitern, zumindest gibts keine ganz billigen Boards. 90€ müsste man schon dafür ausgeben.

Matrix316
2004-12-10, 17:59:41
Die Seite kenn ich schon. ;) Mindfactory erst ab 16.12., CSV hats, aber nicht so gute Bewertungen, Planet4One hat ca. zwei 939 MB ;), Onetime hat sehr hohe Versandkosten (oder mein ich das nur? ;)) und dann sind wir schon bei fast 150 €.

mbee
2004-12-10, 20:42:16
Dito ... Über MSI hab ich bis jetzt noch nie was Gutes gehört, dafür andauernd Beschwerden über unübersichtliche (und oft eingeschränkte) BIOSs, fehlende Bohrungen, schlechte Qualität etc.

Sorry, aber das ist heutzutage absoluter Bullshit bzw. rührt von dem schlechten Ruf von MSI in der Vergangenheit her (wo sie wirklich ne Menge Schrott produziert haben). Mit ATI war es früher z.B. auch so:
Das K8N Neo 2 ist bislang (mit DFI-Boards) eines der besten S939-Boards für den A64+. Abit und Asus zehren von ihrem guten Ruf für die älteren Produkte, haben aber in der Qualität stark nachgelassen (siehe Kondensatoren-Debakel, etc.).

Matrix316
2004-12-11, 10:25:25
Wobei ein Sockel 939 Board ohne PCI-E auch nicht unbedingt sehr zukunftssicher ist...

Fragen wir mal so: Welche gefühlsmäßige ;) Note würdet ihr den folgenden Boards geben:

Sockel 754:

Asus K8V-SE Deluxe
Abit KV8 Pro 1.1
ABIT NF8 (!)
DFI Lanparty UT nf3
Asus K8N
Epox 8HDA3+
EPoX EP-8KDA3J
MSI K8N Neo FSR
Shuttle An51R

Sockel 939:

Abit AV8
Asus A8V Deluxe Rev.2
Gigabyte GA-K8NS Ultra
MSI K8T Neo2-FIR

mbee
2004-12-11, 10:38:59
Das mit dem "zukunftsicher" hängt ziemlich von den Umständen ab. Bei mir ist eh kein Board länger als maximal 1,5 Jahre in Betrieb und im Moment würde ich mir wohl trotzdem eher wieder ein AGP-Board (von dem bekannt ist, dass es ausgereift ist) holen als die erste Revision eines PCI-E-Boards.
Deren einziger Vorteil ist IMO momentan SLI, was für mich uninteressant ist, da eine X800 XT PE habe und lieber auf die Nex-Gen-Chips warte.
Board und Grafikkarte wechsle ich dann erst wieder zusammen mit einer Dual-Core-CPU.

Bei einem PCI-E-Mobo würde ich aufgrund der ersten Board-Revision zumindest zuerst einmal die ersten ausführlichen (Anwender)-Tests abwarten. Ich habe mir damals mein mittlerweile abgeschafftes Gigabyte leider auch überstürzt gekauft, weil es das erste erhältiche nforce 3 S939-Board war.

Meine Noten:
beides S939
GA-K8NSNXP-939: 2,5
- sehr lauter DPS-Fan (sollte man nicht runterregeln) und sehr lauter NB-Fan
- schlechte OC-Eigenschaften
- Support seitens Gigabyte nicht besonders (BIOS-Updates, Anfragen)
- keine Lüftersteuerung durch BIOS
+ DUAL-BIOS (das ist wirklich klasse)
+ DUAL-DPS

MSI K8N Neo 2: 1,5
+ extrem gute OC-Eigenschaften
+ guter Support
+ gute Lüftersteuerung durch BIOS
- NB-Fan (leiser als der des Gigabyte aber immer noch störend, kann allerding in Maßen runtergeregelt werden)

Matrix316
2004-12-11, 11:08:29
Wobei gerade die Boards dann mir doch etwas ZU teuer sind. ;)

mbee
2004-12-11, 12:22:15
Naja, dafür bieten sie allerdings auch einiges ;) (was Du allerdings evtl. natürlich vielleicht auch nicht brauchst). Ich habe sie auch nur mal genannt, da ich mit beiden konkrete Erfahrungen gemacht habe. Kommt auch darauf an, ob Du übertakten willst oder nicht (hier empfehlen sich die Erfahrungsposts bei XS: http://xtremesystems.org/forums/index.php)

MechWOLLIer
2004-12-11, 13:22:39
Asus K8V-SE Deluxe | 2-, stabil, super C&Q Support, alter Chipsatz, schlecht zum ocen
Abit KV8 Pro 1.1 | 2+, schnell, stabil, gute Ausstattung, lässt sich prima ocen
DFI Lanparty UT nf3 | 2- lässt sich absolut super ocen, niedrige Geschwindigkeit
Asus K8N - 2 flott, stabil, gute Ausstattung
Shuttle An51R | 2-, flott, stabil, lässt sich super ocen, praktischen CMOS Schalter, C&Q geht nur mit einem Riegel

Sockel 939:
Abit AV8 | 2+, imo das beste Board auf dem Markt
Asus A8V Deluxe Rev.2 | 1-, auch sehr gut, allerdings fehlt ihm ein Chip ala µGuru

DonVitoCorleone
2004-12-11, 13:26:16
Sockel 939:
Abit AV8 | 2+, imo das beste Board auf dem Markt
Asus A8V Deluxe Rev.2 | 1-, auch sehr gut, allerdings fehlt ihm ein Chip ala µGuru

und ich dachte immer 2+ ist schlechter als 1-
;)

Matrix316
2004-12-11, 13:46:25
Läuft eigentlich ein Board wie das neue Abit NF8 auch mit einem alten Netzteil? Das hat ja den neuen 24er Stecker.

EDIT: Hat sich erledigt. Es geht.

MechWOLLIer
2004-12-11, 15:14:47
und ich dachte immer 2+ ist schlechter als 1-
;)
Mhm, dachte ich auch:D
Noten sind verkeht herum:)

Matrix316
2004-12-11, 18:14:35
Gibts eigentlich schon irgendwelche Tests vom Abit NF8 ? :smile:

Konami
2004-12-11, 20:32:01
Sorry, aber das ist heutzutage absoluter Bullshit bzw. rührt von dem schlechten Ruf von MSI in der Vergangenheit her (wo sie wirklich ne Menge Schrott produziert haben). Mit ATI war es früher z.B. auch so:
Das K8N Neo 2 ist bislang (mit DFI-Boards) eines der besten S939-Boards für den A64+. Abit und Asus zehren von ihrem guten Ruf für die älteren Produkte, haben aber in der Qualität stark nachgelassen (siehe Kondensatoren-Debakel, etc.).Welch Ironie: Erst vor 10min hat mich mein Kumpel vollgejammert, weil seine erst 9 Monate junge und niemals übertaktete MSI-Graka heute einfach so ohne Vorwarnung durchgeschmort ist, und dann les ich diesen Post ... :rolleyes:

knallebumm
2004-12-11, 21:22:34
Da musst du unterscheiden. Ein Winchester ist minimal schneller als ein Newcastle. Ein 3500+939 ist minimal schneller als ein 3400+754 und der 3000+754 ist etwas schneller als ein 3000+939, weil der 200 Mhz weniger hat. Das alleine kannst du durch die bessere Übertaktbarkeit wieder ausgleichen. Aber es ist deine Entscheidung, kannst auch eine veraltete Plattform kaufen.

Der 3400+ ist recht deutlich schneller als der 3500+. Kannst dich bestimmt auch noch an den Vergleich s754 vs s939 erinnern.

MechWOLLIer
2004-12-11, 22:19:50
Der 3400+ ist recht deutlich schneller als der 3500+. Kannst dich bestimmt auch noch an den Vergleich s754 vs s939 erinnern.
Wo soll denn dabei herausgekommen sein, dass der 3400+ deutlich schneller als der 3500+ ist?
Beide CPUs sind im Schnitt gleichschnell:)

Ronny145
2004-12-11, 23:25:38
Der 3400+ ist recht deutlich schneller als der 3500+. Kannst dich bestimmt auch noch an den Vergleich s754 vs s939 erinnern.

Der 3500+ ist nicht schneller als der 3400+, da hatte ich wohl was verwechselt.
Aber andersrum kann man auch nicht sagen, dass der 3400+ schneller(vorallem deutlich schneller) ist.
Man kann schon sagen, dass beide die gleiche Speed haben.
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/athlon64-3800.html
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2004/amd_athlon64_4000/

mbee
2004-12-12, 03:57:27
Welch Ironie: Erst vor 10min hat mich mein Kumpel vollgejammert, weil seine erst 9 Monate junge und niemals übertaktete MSI-Graka heute einfach so ohne Vorwarnung durchgeschmort ist, und dann les ich diesen Post ... :rolleyes:

Wow, Dein Beispiel beeindruckt mich so schwer, dass ich mir jetzt sofort ein neues Board anschaffen werde!
Ich empfehle Dir einmal Dich bei google über ein Wörtchen namens Statistik schlauzumachen :D
Was für eine Graka war es denn? Dir ist auch klar, dass alle aktuellen und auch älteren Grafikkarten auf NVIDIA/ATI-Basis auf dem gleichen PCB basieren und so ein "Abrauchen" wohl kaum am Hersteller festzumachen ist.

knallebumm
2004-12-12, 07:36:09
Wo soll denn dabei herausgekommen sein, dass der 3400+ deutlich schneller als der 3500+ ist?
Beide CPUs sind im Schnitt gleichschnell:)

http://www.behardware.com/articles/531/page1.html

Da hatte ich mich drauf bezogen. Dort erreicht der s754 3400+ genau die Leistung eines "3650+" S939, liegt also exakt mittig zwischen 3800+ und 3500+.

Dr.Dirt
2004-12-12, 10:57:55
Sieht für mich nicht so aus, als wenn der 3400+ generell schneller ist, als der 3500+:

http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/10/IMG0010337.gif

Kommt halt immer auf die Anwendung drauf an.

Ronny145
2004-12-12, 12:02:39
http://www.behardware.com/articles/531/page1.html

Da hatte ich mich drauf bezogen. Dort erreicht der s754 3400+ genau die Leistung eines "3650+" S939, liegt also exakt mittig zwischen 3800+ und 3500+.


Da hast du Recht 5%. Hast du die beiden Tests von mir angesehen? Da fällt das nicht so aus. Man sollte sich besser mehrere Tests ansehen.
Man muss aber auch immer berücksichtigen, den mit 2400Mhz oder 2200Mhz, 1MB L2.

Matrix316
2004-12-12, 13:25:43
Asus K8V-SE Deluxe | 2-, stabil, super C&Q Support, alter Chipsatz, schlecht zum ocen
Abit KV8 Pro 1.1 | 2+, schnell, stabil, gute Ausstattung, lässt sich prima ocen
DFI Lanparty UT nf3 | 2- lässt sich absolut super ocen, niedrige Geschwindigkeit
Asus K8N - 2 flott, stabil, gute Ausstattung
Shuttle An51R | 2-, flott, stabil, lässt sich super ocen, praktischen CMOS Schalter, C&Q geht nur mit einem Riegel

Sockel 939:
Abit AV8 | 2+, imo das beste Board auf dem Markt
Asus A8V Deluxe Rev.2 | 1-, auch sehr gut, allerdings fehlt ihm ein Chip ala µGuru

Hmmm...welches von den Boards kann Q&Q mit 2 DS Speicherriegeln? Und welche kommen am besten mit 2 DS Speicherriegeln zurecht (kompatibilität)?

MechWOLLIer
2004-12-12, 13:52:37
Hmmm...welches von den Boards kann Q&Q mit 2 DS Speicherriegeln? Und welche kommen am besten mit 2 DS Speicherriegeln zurecht (kompatibilität)?
Mit zwei DS Riegeln kommen eigentlich alle zurecht, mit C&Q sieht es etwas anders aus.
Können tuen das auf jeden Fall:
- Asus K8V
- Abit KV8Pro
- Asus K8N
- Abit AV8
- Asus A8V

Beim DFI bin ich mir nicht ganz sicher und das Shuttle kann es nicht.

Matrix316
2004-12-12, 15:20:44
Weil besonders interessant finde ich das Asus k8N, weils nämlich nur 70 € kostet. Dann wäre nämlich unter Umständen auch ein 3200+ interessant.

Sind eigentlich die aktuellen Abit AV8 Boards jetzt mit Winchester kompatibel oder kann man das immer noch nicht wissen?

MechWOLLIer
2004-12-12, 15:55:52
Sind eigentlich die aktuellen Abit AV8 Boards jetzt mit Winchester kompatibel oder kann man das immer noch nicht wissen?
Sagen wirs mal so, falls immer noch eimn Händler Boards mit der Biosversion 1.5 ausliefert, dann ist es ein Saftrladen.
Mittlerweile gibts den Winchester schon länger und Abit hat ja auch sofort reagiert. Mittlerweile sollten alle Boards Winchester Kompatibel sein.

Konami
2004-12-12, 16:10:00
Ich empfehle Dir einmal Dich bei google über ein Wörtchen namens Statistik schlauzumachen :DEine Statistik aller ohne äußere Einflüsse abgerauchten (Nvidia-)Grafikkarten? Da müsste ich stundenlang suchen, falls es so etwas überhaupt gibt. :|
Was für eine Graka war es denn? Dir ist auch klar, dass alle aktuellen und auch älteren Grafikkarten auf NVIDIA/ATI-Basis auf dem gleichen PCB basieren und so ein "Abrauchen" wohl kaum am Hersteller festzumachen ist.MSI Geforce 5700 Ultra.
Sie basieren also auf dem gleichen PCB ... Aha. Und was tut das zur Sache?
Fakt ist, dass Nvidia die GPUs und die Hersteller die endgültigen Karten produzieren, jeder für sich.

Ronny145
2004-12-12, 16:48:31
Sagen wirs mal so, falls immer noch eimn Händler Boards mit der Biosversion 1.5 ausliefert, dann ist es ein Saftrladen.
Mittlerweile gibts den Winchester schon länger und Abit hat ja auch sofort reagiert. Mittlerweile sollten alle Boards Winchester Kompatibel sein.


Verwechselst du das nicht mit der Version 1.4?, weil 1.5 Winchester kompatibel ist.

MechWOLLIer
2004-12-12, 17:05:58
Verwechselst du das nicht mit der Version 1.4?, weil 1.5 Winchester kompatibel ist.
Jep, habe ich etwas falsch formuliert:)
Allerdings kann es, soweit ich weiß, selten auc noch mit Ver 1.5 Probleme geben.

knallebumm
2004-12-12, 18:20:01
Sieht für mich nicht so aus, als wenn der 3400+ generell schneller ist, als der 3500+:

http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/10/IMG0010337.gif

Kommt halt immer auf die Anwendung drauf an.


Ne als Grundlage für solche Aussagen nehm ich immer einen Querschnitt von Benchmarks. Daß der generell bei jedem bench schneller ist, hat glaub ich keiner behauptet.

Ronny145
2004-12-12, 18:20:04
Jep, habe ich etwas falsch formuliert:)
Allerdings kann es, soweit ich weiß, selten auc noch mit Ver 1.5 Probleme geben.


Yep, einige 3200+ Winchesters laut Abit.

Matrix316
2004-12-13, 14:02:48
Also ich konnte der P/L nicht widerstehen und hab jetzt ob zum guten oder schlechten :wink: einen Athlon 64 3000+ Newcastle und ein Asus K8N bestellt. Zusammen mit Versand nur 217 €. :) Ein Winchester+939 Board war mir dann doch zu teuer. naja, mal sehen wie es läuft. ;)