Wird es Matrox schaffen ???

[Unregistered]

Wenn das stimmt mit der 0,15-Fertigung, dann hat es Matrox wohl nicht geschafft, denn dann wird es auf vielen Mobos Probleme geben (wie damals mit Voodoo5 und Geforce1).

[Rampage]

Originally posted by Unregistered
Wenn das stimmt mit der 0,15-Fertigung, dann hat es Matrox wohl nicht geschafft, denn dann wird es auf vielen Mobos Probleme geben (wie damals mit Voodoo5 und Geforce1).

Wieso das denn ??

[Quasar]

Stromverbrauch? Wärmeentwicklung?

[Gohan]

Wie? Das die Voodoo 5 externe Stromversorgung braucht is klar. 2 GPU's in 25µm... aber 15µm? Damit läuft ja auch die GeForce4 ohne Probleme... woran soll's dann scheitern?

[Quasar]

Ich glaube er meinte Voodoo3 + GBT-Boards...

[Gohan]

und was hat das mit 15µm zu tun? ;)

[Quasar]

Das damals, als noch 0,25µ (bzw. 0,22µ) verwandt wurden, mit Voodoo3 und GF1 (DDR) mit ihrem Stromhunger an den Rand der Belastungsfähigkeit des AGP-Slots begaben.

Mit 300MHz Takt und 100Millionen Transistoren scheint dies möglicherweise bald wieder der Fall zu sein...

[Rampage]

Originally posted by Gohan
und was hat das mit 15µm zu tun? ;)

Das die bauweise in 15nm bei sovielen transistoren zu viel strom verbraucht,

glaube ich

[Gohan]

Ich glaub ich muss mal mein Hirn anschalten ;)

[StefanV]

Originally posted by Quasar
Das damals, als noch 0,25µ (bzw. 0,22µ) verwandt wurden, mit Voodoo3 und GF1 (DDR) mit ihrem Stromhunger an den Rand der Belastungsfähigkeit des AGP-Slots begaben.

Mit 300MHz Takt und 100Millionen Transistoren scheint dies möglicherweise bald wieder der Fall zu sein...

Ähm, die Matrox wird wohl 'nur' 80-90 MIO Transistoren haben...

[Rampage]

Originally posted by Gohan
Ich glaub ich muss mal mein Hirn anschalten ;)

Mir solls egal sein, mein Mobo hält seit längerem einer Voodoo 5 stand, da sollte es mit der parhelia keine Probleme geben ;)

[Dunkeltier]

Warum sollte man ein Hitzeproblem haben? Einfach mehr Transis wie bei der Kyro II nehmen! :lol:

[Quasar]

Das erhöht eher noch die Wärmeabgabe, es sei denn, man baut Transistoren ohne Funktion ein, die keinen Strom führen, einfach um die Fläche zu vergrößern.
Aber das wäre wohl ein wenig teuer...

[Dunkeltier]

Originally posted by Quasar
Das erhöht eher noch die Wärmeabgabe, es sei denn, man baut Transistoren ohne Funktion ein, die keinen Strom führen, einfach um die Fläche zu vergrößern.
Aber das wäre wohl ein wenig teuer...


*lol* Eben nicht, denn durch mehr Transistoren muß der einzelne weniger schalten, wodurch die Wärmeabgabe sinkt. Das mit der größeren Fläche ist zusätzlich noch ein netter Nebeneffekt...

[Doomtrain]

Originally posted by Stefan Payne


Ähm, die Matrox wird wohl 'nur' 80-90 MIO Transistoren haben...

Das reicht mir schon *eg*

[Doomtrain]

Originally posted by Rampage


Mir solls egal sein, mein Mobo hält seit längerem einer Voodoo 5 stand, da sollte es mit der parhelia keine Probleme geben ;)

Die Voodoo hat doch einen extra Stromanschluß, nicht wahr? Die zieht doch aus dem AGP gar keinen Strom.

[Quasar]

Originally posted by Black Cow



*lol* Eben nicht, denn durch mehr Transistoren muß der einzelne weniger schalten, wodurch die Wärmeabgabe sinkt. Das mit der größeren Fläche ist zusätzlich noch ein netter Nebeneffekt...

Selber :lol:
Die sind ziemlich speziell für jeweils bestimmte Funktionen. Da gibt's keine genossenschaftliche Arbeitsteilung....

Und die Kyro-175 konnte schneller getaktet werden, weil sie auf 0,18µ umgestellt haben...

[Dunkeltier]

Originally posted by Quasar


Selber :lol:
Die sind ziemlich speziell für jeweils bestimmte Funktionen. Da gibt's keine genossenschaftliche Arbeitsteilung....

Und die Kyro-175 konnte schneller getaktet werden, weil sie auf 0,18µ umgestellt haben...


Nein, so speziell nun auch wieder nicht. Sicherlich sind manche Bereiche auf bestimmte Funktion spezialisiert, aber wenn ich ebend jene Bereiche vergrößere und die der Takt stagniert sinkt die Wärmeabgabe. Jetzt verstanden? Und die Kyro wurde nicht durch einen Shrink, sondern durch Erhöhung der Transistorenzahl auf 175 Mhz gebracht. 6 Mio. (?) neue Transis, damit der einzelne weniger schalten muß und die Fläche größer wird.


Edit: BTW, ich glaube die Kyro II wurde doch geshrinkt, aber die anderen Maßnahmen hat man trotzdem ergriffen.

[zeckensack]

@Quasar, Black Cow,

Was ihr beide getrunken habt, das will ich auch haben! =)

errrr .... gleich nachdem ich den Rotwein leergemacht habe ...

[Dunkeltier]

Originally posted by zeckensack
@Quasar, Black Cow,

Was ihr beide getrunken habt, das will ich auch haben! =)

errrr .... gleich nachdem ich den Rotwein leergemacht habe ...


:punch:



(Ein Smilie sagt mehr als tausend Worte...)

[zeckensack]

Originally posted by Black Cow
:punch::bad1:

[Dunkeltier]

http://www.plaudersmilies.de/rough/ketten.gif
http://www.plaudersmilies.de/rough/quickdraw.gif
http://www.plaudersmilies.de/boid.gif

So, und nun reichts. :D

[Quasar]

Natürlich wurde die Kyro175 geshrinkt...!

Und die Hersteller packen nicht einfach mal so ein paar (Millionen) Blindtransistoren auf den Chip. Kostet ja auch fast gar nix :)

Mehr Transistoren = Mehr Abwärme bei ansonsten gleichen Voraussetzungen

@Zeckensack:

2x Triple Espresso, halbvergammelte Milch und ein Malzbier sollten den gewünschten Effekt erzielen :lol:
Keine Garantie, wie sich das mit deinem Rotwein verträgt...

[zeckensack]

Originally posted by Black Cow
http://www.plaudersmilies.de/rough/ketten.gif
http://www.plaudersmilies.de/rough/quickdraw.gif
http://www.plaudersmilies.de/boid.gif

So, und nun reichts. :D Meinste? Ich glaube, der Thread hier ist erst dann vorbei, wenn der werte Herr Thowe ihn in's Spam-Forum verschiebt. ;)

[Doomtrain]

Originally posted by zeckensack
Meinste? Ich glaube, der Thread hier ist erst dann vorbei, wenn der werte Herr Thowe ihn in's Spam-Forum verschiebt. ;)

Ach Quatsch, dieser Tread muß weiter gehen!!

*Prost*

[wulfman]

der thread ist vorbei.

matrox hat es geschafft.

http://ixbt.com/video2/matrox-parhelia512.shtml

mfg
wulfman

[Dunkeltier]

Originally posted by Quasar
Natürlich wurde die Kyro175 geshrinkt...!

Und die Hersteller packen nicht einfach mal so ein paar (Millionen) Blindtransistoren auf den Chip. Kostet ja auch fast gar nix :)

Mehr Transistoren = Mehr Abwärme bei ansonsten gleichen Voraussetzungen

@Zeckensack:

2x Triple Espresso, halbvergammelte Milch und ein Malzbier sollten den gewünschten Effekt erzielen :lol:
Keine Garantie, wie sich das mit deinem Rotwein verträgt...


Sag einer mal den Quasar, das sehr wohl einige Millionen "unnütze" Transistoren beim Kyro II verwandt wurden!

[wulfman]

warum wurde es jetzt so ruhig?

liegen alle sabbernd am boden? ;)

mfg
wulfman

[Quasar]

AFAIK sind es 12M beim Kyro-115 und 15M beim Kyro-175, aber sie sind nicht unnütz, sondern spiegeln lediglich die durch den höheren Takt nötigen Anpassungen der Caches etc. wider.

Niemand außer Intel käme auf so eine Schwachsinnige Idee, unnütze Transistoren zu verbauen.

Grakas werden nicht wie CPUs primär über die MHz verkauft, sondern über die anderen Eckdaten...

[Unregistered]

Originally posted by wulfman
der thread ist vorbei.

matrox hat es geschafft.

http://ixbt.com/video2/matrox-parhelia512.shtml

mfg
wulfman Das ist eine NDA-Verletzung. Ich find sowas nicht gut, und ich schätze, dass ixbt (mal wieder) Ärger bekommen werden.
Im Matrox-Forum (http://forums.matroxusers.com/showthread.php?threadid=32858&perpage=15&pagenumber=1) wird außer über die Photos auch darüber diskutiert, was von NDA-Verletzung zu halten ist.
Man, all das nur wegen einer popeligen Grafikkarte...

[wulfman]

stimmt, nggalgai hat sich dazu sehr treffend gehäußert.

mfg
wulfman

[HOT]

Originally posted by Quasar


Niemand außer Intel käme auf so eine Schwachsinnige Idee, unnütze Transistoren zu verbauen.



:lol: :rofl: :lol:

[Quasar]

Darf ich jetzt mal was in den Raum stellen?


Пиксельные шейдеры, версия

Wenn das das russische Wort für etwas wie DX8-Pixelshader ist (und dort steht bei GF3/4: 1.3 und bei Radeon8k5: 1.4), dann bedeutet das, der Parhelia hat auch "nur" Pixelshader 1.3....ist das möglich, das DX9-Shader dermaßen fallback-unfähig sind?

[Dunkeltier]

Sieht glaubhaft aus. Ich glaube, diese Karte wird NVIDIA ganz schön weh tun...

[Dunkeltier]

Originally posted by Quasar
Darf ich jetzt mal was in den Raum stellen?



Wenn das das russische Wort für etwas wie DX8-Pixelshader ist (und dort steht bei GF3/4: 1.3 und bei Radeon8k5: 1.4), dann bedeutet das, der Parhelia hat auch "nur" Pixelshader 1.3....ist das möglich, das DX9-Shader dermaßen fallback-unfähig sind?


Übersetzt: Piksel'nye sheydery, the version

[Quasar]

Wieso haben der 16xFSAA Screenie und der NoFSAA-Screenie jeweils nur 3fps?
Die Einstellung für den Quality-Test ist an einer anderen Stelle und die Texturen sehen auch extrem unbehandelt aus...

[HOT]

WOW, das Ding ist ein Monster :D
Doch daran stören mich 2 Dinge:
1.) Pixelshader 1.3 (steht übrigens sogar direkt da) :D
2.) Wo ist der Z-Buffer????? 0 Infos zum Z-Buffer???

[Quasar]

Was mich viel eher stört: Ich finde nichts (ok, mein Russisch...) in Richtung Effizienzsteigernde Maßnahme / Tiling.

Wenn der Memory-Controller immer komplett mit 256Bit angesteuert wird, geht ein Riesenanteil der 19,2GB flöten...

[Doomtrain]

*sabber*
*lechtz*

[Doomtrain]

Originally posted by Quasar


Wenn der Memory-Controller immer komplett mit 256Bit angesteuert wird, geht ein Riesenanteil der 19,2GB flöten...

Unwarscheinlich, findest du nicht?

[HOT]

Originally posted by Quasar
Was mich viel eher stört: Ich finde nichts (ok, mein Russisch...) in Richtung Effizienzsteigernde Maßnahme / Tiling.

Wenn der Memory-Controller immer komplett mit 256Bit angesteuert wird, geht ein Riesenanteil der 19,2GB flöten...

Jep, darauf wollte ich mit Z-Buffer eigentlich hinaus :D
Nett finde ich aber die Formulierung der DP Unit: Despth adaptive :D

[StefanV]

Etwas über Effizienzsteigernde Maßnahmen kann man auf dem Blockschaltbild erkennen.

Aber MGA ist eigentlich bekannt dafür, daß sie nicht alles preisgeben *eg*

[Quasar]

Was zur Hölle ist Fragment FSAA?

[Doomtrain]

Hat das Ding etwa 16TMUs ???

[Quasar]

4x4=16
ja.

[wulfman]

Quasar: FAA - Edge detect AA, oder zumindest ähnlich.

schau dir das schaubild an:
http://ixbt.com/video2/parhelia512/faa16x/figure_4.jpg

mfg
wulfman

[Doomtrain]

Originally posted by Quasar
4x4=16
ja.

Füllrate?
Texelrate?

Bei sagen wir nur mal 300Mhz? Moment, ich rechne aus!!!!

[Tomp]

Ach du xxxxxx 16-faches Antialiasing! Guckt euch mal das Bild mit dem Flugzeug an. Da soll mal noch einer sagen, dass AA das Bild unscharf macht. Und das beste: Man kann es sogar benutzten! Es wird wahrscheinlich fast so schnell sein, wie 4-faches Antialiasing bei einer Geforce4.

Wenn die Karte wirklich in ein paar Wochen rauskommt, wird sie ganz schön für Wirbel sorgen. Und wenn erstmal die anderen nachgezogen sind, werden auch die Preise runtergehen...

[Doomtrain]

Texel 4800!!!!
Pixel 1200 Ist gar nicht so viel wie ich dachte!!

[Quasar]

Danke, wulfman!

Doomtrain:
350MHzx4Pipesx4TMUs: 5,6GTex/s.

[Doomtrain]

Originally posted by Quasar
Danke, wulfman!

Doomtrain:
350MHzx4Pipesx4TMUs: 5,6GTex/s.

OK, ich hatte nur 300Mhz genommen, zur Vorsicht!

[wulfman]

zum thema FAA: auf dem drachen-screenshot sind nur kanten im vordergrund zu sehen, demnach wird das nach einem z-check berechnet, richtig?

mfg
wulfman

[Doomtrain]

Hypothetisch!!

3DMark2001SE Score??

Min 16000!!!!!!!!!!!!!!!

Was meinst du Quasar? Ich dachte so an mein System!*eg*

[Tomp]

Bei den Spec steht wirklich was von 350. 350Mhz wäre ziemlich krass.

[Doomtrain]

Das nenne ich eine Techdemo:

[Tomp]

Originally posted by Doomtrain
Hypothetisch!!

3DMark2001SE Score??

Min 16000!!!!!!!!!!!!!!!

Was meinst du Quasar? Ich dachte so an mein System!*eg*


16000? Da musst du aber schon auf 8-Fach Antialiasing runtergehen. ;)

[Doomtrain]

Originally posted by Tomp



16000? Da musst du aber schon auf 8-Fach Antialiasing runtergehen. ;)

Bei meinem System sollte diese Karte aber einschlafen, denkst du nicht???

[Quasar]

Mit High-End System wären sicher 14-15000 Punkte drin, denke ich :)

[Exxtreme]

*hoffdaßderMatroxchipauchschnellesSuperSamplingkann*

Gruß
Alex

[Doomtrain]

Originally posted by Quasar
Mit High-End System wären sicher 14-15000 Punkte drin, denke ich :)

Och man, da bin ich aber enttäuscht ;)

*rumspinn* 20000!!!!!!

[Tomp]

Originally posted by Exxtreme
*hoffdaßderMatroxchipauchschnellesSuperSamplingkann*

Gruß
Alex


Wenn ich das mit dem Fragment FSAA richtig verstanden hab, dann wird das nicht mit Supersampling funktionieren. Aber die Karte hat so eine gigantische Füllrate, damit sollte auch sehr schnelles Supersampling möglich sein.

[Tomp]

Ich seh grade, dass das Displacement Mapping auch LOD unterstützt. Das ist ja genial, man erstellt einfach eine Landschaft mit einer Heightmap, und der Chip kümmert sich um das LOD.

[Doomtrain]

Originally posted by Tomp
Ich seh grade, dass das Displacement Mapping auch LOD unterstützt. Das ist ja genial, man erstellt einfach eine Landschaft mit einer Heightmap, und der Chip kümmert sich um das LOD.

Klar, das ist ja das tolle an Displacement Mapping. Der Aufwand für die Programmierer ist nicht sehr groß!

[Exxtreme]

Originally posted by Tomp



Wenn ich das mit dem Fragment FSAA richtig verstanden hab, dann wird das nicht mit Supersampling funktionieren. Aber die Karte hat so eine gigantische Füllrate, damit sollte auch sehr schnelles Supersampling möglich sein.
Also zumindest bei den 3DMark-Shots handelt es sich um stinknormales MultiSampling.

Gruß
Alex

[Tomp]

hmmm, das hier klingt weniger gut:


"From words of one of the engineers of the company Of matrokh:My made this chip in order to show all.we are as before capable of developing the foremost solution.Another worker answered less seriously:Just odds of fun..It is obvious that soon so expensive a solution will not be able to influence the repartition/ conversion of market, but to here improve renome of the company Of matrokh it is capable.Even if the number of sold maps/charts/cards on the base Of paryuelia-shchy2 does not exceed 10000.One only announcement of the chip of that containing the foremost (not having thus far analogs) technological solutions is capable to draw close attention to itself. Thus, in comparison with the foregoing generation of accelerators, the spacing strip of local video memory twice will increase.But speed is the not main horse of the products from Matrokh.To the surprise, the chip Of paryuelia-shchy2 is not equipped with any technologies of the savings of the spacing strip of memory.this fact is surprising.similar technologies are present in all last products from ATI and NVIDIA, but apparently Matrokh decided to accelerate and to reduce the cost of the development of the chip, which is for them faster symbol, than by the attempt to conquer market. The tests of engineering samples on the also very damp/raw drivers show only 20..30% advantage Of paryuelia-shchy2 over NVIDIA To geForche of 4 Tiya'00.Even under the condition of successful tyuninga of software, two-fold superiority will hardly become possible.One-and-a-half times.here is the upper limit.It is obvious that with the essential cost/value of maps/charts/cards on the base of the new GPU from Matrokh, to usual users has the sense to buy them for the quality and the unique possibilities, but not speed.From other side, Matrokh it cannot pretend to the success on the professional/occupational market without certified OpenGL of drivers (possibly, they they will appear together with the professional/occupational rule of maps/ charts/cards on the base Of paryuelia-shchy2 release/issue of which it is planned/glided).The map/chart/card is unjustifiably expensive for niche prosto of the amateurs of the qualitative of 2D..Thus, to the first period remain enthusiasts, poluprofessionaly, fanaty of stamp and we.specialists in videokartam: -).the possibility Of direchtKh 9."

[Quasar]

Interessant, aber vorhersehbar....zumindest ein wenig :)

Woher hast du das?

[Tomp]

Originally posted by Quasar
Interessant, aber vorhersehbar....zumindest ein wenig :)

Woher hast du das?

Das hat einer bei beyond3d gepostet. Scheint eine übersetzung dem ixbt-Artikel zu sein.

http://64.246.22.60/~admin61//forum/viewtopic.php?t=920

[Quasar]

Danke!

[Unregistered]

Originally posted by Tomp


Das hat einer bei beyond3d gepostet. Scheint eine übersetzung dem ixbt-Artikel zu sein.

http://64.246.22.60/~admin61//forum/viewtopic.php?t=920

Danke.

Wieviel sind 500-USD in €uro-Talern ??? ?

[Exxtreme]

Originally posted by Unregistered


Danke.

Wieviel sind 500-USD in �uro-Talern ??? ?
Es sind ca. 535 EUR also ca. der Preis einer GF4Ti4600.

Gruß
Alex

[nocturne]

Übrigens steht in dem ixbt-Artikel, dass der Matrox-Chip erst auf den Markt kommen soll, wenn auch nVidia's NV30 (und vielleicht auch ATI's R300) schon da sind. Bis dahin ist das Ding eben Vaporware und der Versuch, "erster" zu schreien. So wie damals S3, als sie mit dem Savage2000 unbedingt als erster einen T&L-Chip ankündigen wollten.

Aber bei diesen Specs wäre die ensprechende Hardware sowieso exorbitant teuer und damit für 99% aller Gamer irrelevant.

[Quasar]

Auch wenn 500 US-$ rein rechnerisch eher €555 (bei einem Kurs von 1€ = 0,9US-$) sind, wird's hierzulande wohl kaum bei dem Preis bleiben.

Erstmal die Märchensteuer, dann die fetteren europäischen Margen und schwupps sind wir bei €700...

[Unregistered]

Originally posted by Quasar
Auch wenn 500 US-$ rein rechnerisch eher €555 (bei einem Kurs von 1€ = 0,9US-$) sind, wird's hierzulande wohl kaum bei dem Preis bleiben.

Erstmal die Märchensteuer, dann die fetteren europäischen Margen und schwupps sind wir bei €700...



*ächz* :(

[nocturne]

Das Ding hätte vom Preis/Leistungs-Verhältnis sowieso keine Chance gegen den GF4-Ti4200 für 200 EUR. Aber Vaporware kann man sowieso nicht kaufen, insofern ist auch dieser Vergleich irrelevant. ;)

[Exxtreme]

Originally posted by nocturne
Das Ding hätte vom Preis/Leistungs-Verhältnis sowieso keine Chance gegen den GF4-Ti4200 für 200 EUR. Aber Vaporware kann man sowieso nicht kaufen, insofern ist auch dieser Vergleich irrelevant. ;)
Kann man IMHO so nicht sagen. nVidia hat z.Zt. keine Lösung, die 16x AA in akzeptabler Geschwindigkeit ausführen kann. Trotzdem sind 700 EUR IMHO eindeutig zu teuer. Andererseits wird es garantiert eine abgespeckte Version geben. Und wenn das Ding tatsächlich erst im Herbst auf dem Markt kommt, dann bekommt die GraKa es mit einem richtigen Gegner, nämlich der R300 von ATi zu tun.

Gruß
Alex

[MaxSPL]

Ich hoffe für Matrox, dass sie es schaffen, damals (zur Voodoo2 Zeit) da hatte ich noch eine Matrox Millenium G200 und war voll überzeugt---> bis Quake3 rauskam... ;)

Aber jetzt ehrlich: Potential hätte die Karte sicherlich genug, aber an der Erfahrung scheint es zu mangeln

Denn, wann hat Matrox die letzt gute GamerKarte rausgebracht?

Richtig! 1999 die Matrox G400MAX, und seitdem ist eine Weile vergangen, und vieles hat sich geändert...

Trotzdem sollte das Displacement Mapping die glückliche Rückkehr garantieren *eg*

[Exxtreme]

Originally posted by MaxSPL

Trotzdem sollte das Displacement Mapping die glückliche Rückkehr garantieren *eg*
Bis dieses genutzt wird, haben wir locker das Jahr 2004 und da kräht kein Hahn mehr nach Parheelia. Und ausserdem ist DM AFAIK ein Bestandteil der DX9-Specs, d.h. die R300 wird es auch können.

Gruß
Alex

[nocturne]

Originally posted by Exxtreme
Kann man IMHO so nicht sagen. nVidia hat z.Zt. keine Lösung, die 16x AA in akzeptabler Geschwindigkeit ausführen kann.

Matrox hat z.Zt. ja auch keine Lösung, nur Vaporware. Und bis dahin ist auch der NV30 da.

Hier ist übrigens eine englische Übersetzung des Artikels:
http://jc.planetpei.com/parhelia/

"It Is interesting, that the accelerator can be named only "in part" DX9 compatible."

[nocturne]

(gelöscht, hatte sich erledigt)

[Tigershark]

Buarh, dieses Vaproware geflame.....
wenn Matrox am 14.Mai vorstellt, kannste wohl von ausgehen, Nocturne, dass die Karte deutlich VOR dem NV30 kommen wird. Mit dem Preis freilich wird das wohl so eine Sache - ich glaube dass die Karte(n) in einer völlig neuen Preisklasse spielen werden - und das NICHT im positiven Sinne.... :(

[Exxtreme]

Originally posted by nocturne

"It Is interesting, that the accelerator can be named only "in part" DX9 compatible."

Ich denke, daß es kein sooo großer Nachteil ist. Bis irgendwelche DX9-Spiele erscheinen, ist garantiert schon DirectX11 draussen.

Gruß
Alex

[wulfman]

[hat sich erledigt]

mfg
wulfman

[Kartoffelsalat]

gelöscht (nicht mehr aktuell)

[Rampage]

Lol ich bin total ausgeflippt als ich die Specs gelesen habe, MATROX HAT ES GESCHAFFT, kennt zufällig jemand eine Deutsche übersetzung von dem Text, mein russisch ist nicht so gut ;)

[Exxtreme]

Originally posted by Rampage
Lol ich bin total ausgeflippt als ich die Specs gelesen habe, MATROX HAT ES GESCHAFFT, kennt zufällig jemand eine Deutsche übersetzung von dem Text, mein russisch ist nicht so gut ;)
Gugst du hier (www.tommti-systems.de).

Gruß
Alex

[Unregistered]

Ich vermute, dass Matrox frühestens dann die Parhelia verkauft, wenn auch schon NV30 und R300 erhältlich sind. Und vermutlich wird Matrox dann von Nvidia und ATi abgehängt werden. Aber einen guten Grund sehe ich trotz allem, weswegen man zur Parhelia greifen könnte: Die Signalqualität.
2D-Fähigkeiten werden bei vielen Tests einfach weggelassen, sowohl betreffend die Bildqualität als auch die Geschwindigkeit. Möglicherweise ist die Parhelia in der Lage, in komplexen Anwendungen (insbesondere Bildbearbeitung, Vektorgrafik und Tabellenkalkulation) die 2D-Lösungen von Nvidia-/ATi-Karten zu übertreffen; momentan ist AFAIR die Nvidia-GF-Serie die schnellste 2D-Lösung.

[Exxtreme]

Nur die SQ von ATi ist auch nicht von schlechten Eltern. Ob die nVidia-GraKas gute SQ liefern werden muss sich noch zeigen. Technisch sollte es keine Probleme geben.

Gruß
Alex

[nocturne]

Originally posted by Unregistered
Ich vermute, dass Matrox frühestens dann die Parhelia verkauft, wenn auch schon NV30 und R300 erhältlich sind. Und vermutlich wird Matrox dann von Nvidia und ATi abgehängt werden.

Das ist auch wahrscheinli der Grund, warum sie schon jetzt verfrüht ankundigen: später würde man sich dafür nicht mehr so interessieren.

[StefanV]

Originally posted by Exxtreme
Nur die SQ von ATi ist auch nicht von schlechten Eltern. Ob die nVidia-GraKas gute SQ liefern werden muss sich noch zeigen. Technisch sollte es keine Probleme geben.

Gruß
Alex

Stimmt.

Fand die SQ meiner Radeon 8k5 eigentlich auch ok.

Hätte etwas kontrastreicher sein können, aber ansonsten ists in Ordnung...

[Tomp]

Originally posted by nocturne


Das ist auch wahrscheinli der Grund, warum sie schon jetzt verfrüht ankundigen: später würde man sich dafür nicht mehr so interessieren.

Was heißt hier verfrüht? Immerhin gibt es schon eine funktionierende Karte. Das Geflame von dir geht mir langsam auf den Zeiger.

[Doomtrain]

Originally posted by Tigershark
Buarh, dieses Vaproware geflame.....
wenn Matrox am 14.Mai vorstellt, kannste wohl von ausgehen, Nocturne, dass die Karte deutlich VOR dem NV30 kommen wird. Mit dem Preis freilich wird das wohl so eine Sache - ich glaube dass die Karte(n) in einer völlig neuen Preisklasse spielen werden - und das NICHT im positiven Sinne.... :(

Klar, das Kartendesign ist fix und fertig. Die Produktion wird warscheinlich gerade vorbereitet.
Das mit der Preisklasse kann gut sein, 700€ sind echt zu viel für Normalsterbliche!!!

[Liszca]

Originally posted by jedi


Da könnte was dran sein, falls sie überhaupt vor dem nächsten nVidia-Chip herauskommen sollte.

Damals war das beim G200 genau so: wurde super gehypt, war auch sehr fortschrittlich, war 1-2 Monate spitze (und teuer), aber dann kam der TNT auf den Markt und hat den G200 alt aussehen lassen. Und Matrox' OpenGL-Treiber waren zuerst gar nicht vorhanden, kamen zu spät und wurden nie richtig gut.

war das nicht ein direct 3d wrapper ???

[Liszca]

Originally posted by Rampage


Das stimmt, daran hab ich gar nicht gedacht, das wird ein fest der bildqualität, in 2d sowieso und in fsaa bestimmt auch *freu*

ja, multisampling noch dazu, und das wird richtig ansehlich!
--> supersampling würde zwar besser aussehen, aber weiss nun auch nicht wie es mit der füllrate des parhelia aussieht!

[Liszca]

Originally posted by jedi


Ohne DX9-Spiele kaufe ich keine überteuerte DX9-Hardware. Du möchtest Geld zum Fenster hinaus werfen? Ich maile Dir gern meine Kontonummer. ;)

Hey, das wäre meine rede gewesen!

[Doomtrain]

@Liszca

Du könntest auch alles in EIN Posting schreiben. So wird das ganze nur unnötig unübersichtlich.

[Rampage]

Originally posted by Liszca


Hey, das wäre meine rede gewesen!

Naja, einerseits stimmt es schon, aber man kauft bei der Parhelia nicht nur eine weitere dx9 karte, sondern bekommt astreine bildqulität, 3 monitosupport, und viele mehr oder wenige nützliche features.

Außerdem wird sie mit großer sicherheit sehr viel schneller sein als eine gf4 und man hat was für die zukunft in der hand.

Und ich glaube kaum das sie mehr als 500$ haben wollen, und das ist in etwa gf4 ti 4600 niveau, zu welcher würde man da woll langen.

Und die matrox preise habens nun mal in sich, das war schon immer so

[Doomtrain]

Originally posted by Rampage




Ich glaube kaum das sie mehr als 500$ haben wollen, und das ist in etwa gf4 ti 4600 niveau, zu welcher würde man da woll langen.

Und die matrox preise habens nun mal in sich, das war schon immer so

Was denkst du denn, wie teuer eine GeForce4 Ti4600 beim Launch der Parhelia sein wird??? 250€ vielleicht noch.

[Sebuste]

wie es ausschaut gibt es viele meinungen von euch ueber den neuen chip. egal ob positiv oder negativ auf einen koennen wir uns alle freuen, nähmlich einen stärkeren preiskampf der chiphersteller.

auch wen sich dies mehr auf dem toplevel an pervormance wiederspiegeln wird koennten die preise für geforce3/4 readon 8500 herunterfallen das eventuell auch die low-prize karten gesenkt werden koennen. also warten was wird.

[Power]

so wie es ausschaut:

Topmodell mit 256MB 500$ ~ 600€ (steuern, ect..)
128MB Variante 400$ ~ 480€ (gleich oder billiger als Ti4600 ?)
64MB Variante ?? vielleicht 300$ oder weniger

und ich bin mir fast sicher das die ersten Karten nicht erst ende Sommer sondern 2 Monate nach Chipvorstellung erhältlich sind wennn nicht noch früher nur der Preis ist dann sicher 600-650€.

PS: hatte meine 400Max dank guter Quelle auch 1 Monat früher als sie bei den meisten Händlern erhältlich war, dafür mit ~300€ auch sehr teuer.

[Gohan]

Ich werde mich mit den 128 MB zufrieden geben, also fang ich schonmal an zu sparen :)

[Power]

wird mir auch reichen und 10 euro rein in die Sparbüchse.

[Gohan]

*hrhr* Bei mir waren es 20 *eg*

[Doomtrain]

Also wenn, denn 256MB;). Ich denke mal, das der Chip-und Speichertakt der verschiedenen Versionen auch wieder stark variieren wird!

[wulfman]

nehmt die preise noch nicht zu ernst, die sind imho nicht offiziell bzw. waren angeblich nicht in der offiziellen präsentation enthalten.

wobei ich persönlich das nicht positiv sehe... aber ich bin auch kein optimist.

mfg
wulfman

[Sebuste]

nur die 256MB da 256bitanbindung wen die 128MB mit 128Bit würde ich mir eventuell ne readeon 8800 kaufen oderso was !

[Sebuste]

Originally posted by Sebuste
nur die 256MB da 256bitanbindung wen die 128MB mit 128Bit würde ich mir eventuell ne readeon 8800 kaufen oderso was !

:) natülich nur wenn es sowas gibt in der zukunft

[jedi]

Originally posted by wulfman
nehmt die preise noch nicht zu ernst, die sind imho nicht offiziell

Warum nimmst Du dann den Parhelia dann überhaupt ernst, der ist sowieso nicht erhältlich. ;)

[Doomtrain]

Originally posted by jedi


Warum nimmst Du dann den Parhelia dann überhaupt ernst, der ist sowieso nicht erhältlich. ;)

Ich glaube dieser Tread hier wird langsam unnütz. Wartet noch bis morgen, da werden sie sicher auch Preise verraten.

[nocturne]

Originally posted by Doomtrain


Ich glaube dieser Tread hier wird langsam unnütz. Wartet noch bis morgen, da werden sie sicher auch Preise verraten.

Wenn ich Leonidas' Andeutungen im Spekulationsforum richtig deute, dann stellt Matrox morgen noch nicht mal eine Karte vor, sondern nur den Chip. Weiterhin Vaporware. :sulkoff:

[Frank]

Originally posted by nocturne


Wenn ich Leonidas' Andeutungen im Spekulationsforum richtig deute, dann stellt Matrox morgen noch nicht mal eine Karte vor, sondern nur den Chip. Weiterhin Vaporware. :sulkoff:
Dann hast du Doomtrains Posting nicht verstanden. Was sollen diese 300Posting Spekulationsthreads wenn wir morgen eh eine Antwort bekommen. Und wenn dort drinsteht, dass die kleinste Karte Ende Mai in den Regalen steht... niemand weiß es - also warum darüber Mund fusslig reden?

[Doomtrain]

Originally posted by Frank

Dann hast du Doomtrains Posting nicht verstanden.

Ist ja gut, ich denke das Grakafieber hat mich aber auch mal wieder befallen!

[Unregistered]

Originally posted by Frank

Dann hast du Doomtrains Posting nicht verstanden. Was sollen diese 300Posting Spekulationsthreads wenn wir morgen eh eine Antwort bekommen. Und wenn dort drinsteht, dass die kleinste Karte Ende Mai in den Regalen steht... niemand weiß es - also warum darüber Mund fusslig reden? Naja, nur wer viel fragt, bekommt auch viele Antworten. Was ich meine: Man schaue sich viele alte und auch manche neue Graka-Tests an, und was findet man: Q3A, 3DM2K1, dann vielleicht noch ein Bonusspiel (Incoming o. ä.) und das wars. Keine AA-Tests, keine AF-Tests, keine 2D-Tests, keine Signal-Tests (okay, die sind vielleicht für den kleinen Normaltester wegen des erforderlichen Equipments zu aufwendig).
Vielleicht auch deswegen, weil die Anwender solche Themen, die sonst eher stiefmütterlich behandelt wurden, so häufig durchdiskutiert haben, auch in Spekulationsforen, haben sich mittlerweile viele Reviewer erbarmt und ihre Testweise üppiger gestaltet.

[Sebuste]

abwarten, ist besser als x-mas :)

[Leonidas]

Originally posted by Quasar
Kleiner Tip an ALLE Mods: Vielleicht mal eine zentralen Parhelia-Thread aufmachen....so wird das langsam echt dämlich den Überblick zu behalten...
Der zentrale Thread zum 3dcenter-Parhelia-Artikel ist nun im Technologie-Forum:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=19552