Performanceunterschied bei verschieden Multiplikatoren

[smexx]

Gibt es einen Performanceunterschied wenn man die CPU mit zwei verschiedenen HTT-Multiplikator-Kombinationen laufen laesst, die allerdings die selbe Frequenz ergeben, z.B. 200x11 und 220x10?
Durch einen hoeheren HTT-Takt wollte ich einen hoeheren RAM-Takt erzielen und das waere durch das verringern des Multiplikators und erhoehen des HTT-Takts ja moeglich nur kam mir eben die obige Frage in den Kopf.

[Redy]

Nö, performance bleibt gleich. Ob man nun 200x11 oder 400x5,5 fährt ist egal, solange der ramtakt gleich bleibt.

Ich habe das mal getestet, zwar mit nem a64 s754, aber beim s939 müsste es genau so sein.

[dargo]

Solange der Ramtakt gleich bleibt bleibt die Performance auch gleich wie schon Redy sagte.
Der Referenztakt ist nichts anderes als ein Taktgeber.

In deinem Fall allerdings hast du eine etwas höhere Performance mit 10x220 wenn du den Ram 1:1 laufen lässt.

[GloomY]

Gibt es einen Performanceunterschied wenn man die CPU mit zwei verschiedenen HTT-Multiplikator-Kombinationen laufen laesst, die allerdings die selbe Frequenz ergeben, z.B. 200x11 und 220x10?
Durch einen hoeheren HTT-Takt wollte ich einen hoeheren RAM-Takt erzielen und das waere durch das verringern des Multiplikators und erhoehen des HTT-Takts ja moeglich nur kam mir eben die obige Frage in den Kopf.Argh, wie ich soetwas hasse. :down:

Verzeihe bitte smexx, es ist nicht persönlich gemeint. Vielmehr richtet es sich an alle Leute und Webseiten, die seit jeher unpräzise und teilweise falsch informiert haben. Der Hypertransport-Takt ist nicht das Äquivalente zum klassischen FSB. Das was du mit "200 HTT" beschreibst ist der Referenztakt, nicht der Takt des Hypertransport-Links.

Und der RAM-Takt richtet sich - wie fälschlicherweise suggeriert wird - nicht nach dem HTT- oder Referenztakt sondern nach dem CPU-Takt und dem RAM-Teiler.

Hier (http://www.3dcenter.org/artikel/2003/07-02_a.php) ist das alles schon vor Ewigkeiten durchgekaut worden. Es ist anscheinend für einige Leute oder Webseiten schwierig, sich umzugewöhnen und zu akzeptieren, dass es beim K8 nunmal anders läuft als bei Plattformen mit klassischem FSB.


Wie bereits oben richtig geschrieben, ist es egal, ob deine CPU mit 200MHzx11 oder 220MHzx10 läuft. Der RAM-Takt richtet sich nur nach CPU-Geschwindigkeit (die ja hier gleich ist) und dem RAM-Teiler. Dabei musst du natürlich prüfen, ob dieser auch gleich ist, ansonsten ist natürlich die Kombination mit dem schnelleren Speicher (kleinerer RAM-Teiler) die bessere.

Beim Hypertransport-Takt sieht es hingegen so aus, dass dieser nicht aus dem CPU- sondern aus dem Referenztakt gebildet wird. Hier läuft bei der "220 MHz x10"-Variante der HTT-Link um 10% schneller als bei "200MHz x11". Das könnte bei einem Server mit extremen Anforderungen für I/O Leistung einen Unterschied machen, aber meist ist es in der Praxis so, dass dort die Bandbreite mehr als ausreichend ist. :)

[smexx]

Ich hab mir den Artikel bezueglich der Taktung von A64 Modellen mal angeguckt, aber ich bin dennoch etwas verwirrt.

Wenn ich in meinem System den Referenztakt erhoehe so erhoeht sich laut den Everest-Benchmarks ungeachtet vom Multiplikator die Leistung des RAMs obwohl die Frequenz des RAMs sich ja nach AMDscher Rechnung gar nicht aendert, wie ist das zu erklaeren?

[dargo]

Wenn ich in meinem System den Referenztakt erhoehe so erhoeht sich laut den Everest-Benchmarks ungeachtet vom Multiplikator die Leistung des RAMs obwohl die Frequenz des RAMs sich ja nach AMDscher Rechnung gar nicht aendert, wie ist das zu erklaeren?

Ist doch ganz normal.
Wenn du den Referenztakt zb. beim A64 3200+ auf 220 erhöhst hast du einen CPU-Takt von 2200Mhz.

2200/10=220Mhz Ramtakt solange du den Ram auf DDR400 oder 1:1 im Bios eingestellt lässt.

[smexx]

Folgende Rechnung war im Artikel angegeben:

Speichertakt = CPU-Takt / (CPU-Takt / gewünschter Speichertakt; aufgerundet auf eine ganze Zahl)

Damit kann ich deine Rechnung nich nachvollziehn.

[dargo]

Folgende Rechnung war im Artikel angegeben:

Speichertakt = CPU-Takt / (CPU-Takt / gewünschter Speichertakt; aufgerundet auf eine ganze Zahl)

Damit kann ich deine Rechnung nich nachvollziehn.

In deiner Formel ist auch ein kleiner Fehler drin bzw. sie ist nicht deutlich genug geschrieben.

Sie sollte so aussehen:

Speichertakt= realer CPU-Takt / (originaler CPU-Takt / gewünschter Speichertakt;aufgerundet auf eine ganze Zahl) :)

[smexx]

Die Formel leuchtet mir auch nich ein.

Die einzige, die ich passend finde ist Speichertakt = Referenztakt * (DDRModus/400), die hab ich im Overclocking Guide fuers AV8 gelesen und fuer mein System stimmt das vollkommen zu.

[dargo]

Die Formel leuchtet mir auch nich ein.


Wieso nicht ? Ist doch ganz einfach :
Speichertakt = realer CPU-Takt / (originaler CPU-Takt / gewünschter Speichertakt;aufgerundet auf eine ganze Zahl)

AMD64 3200+

Beispiel 1 :
2400Mhz / (2000Mhz / 166Mhz) = 2400 / 12 = 200Mhz Speichertakt

Beispiel 2 :
2400Mhz / (2000Mhz / 200Mhz) = 2400 / 10 = 240Mhz Speichertakt



Die einzige, die ich passend finde ist Speichertakt = Referenztakt * (DDRModus/400), die hab ich im Overclocking Guide fuers AV8 gelesen und fuer mein System stimmt das vollkommen zu.

Kann man auch verwenden. :)

[GloomY]

Die Formel leuchtet mir auch nich ein.

Die einzige, die ich passend finde ist Speichertakt = Referenztakt * (DDRModus/400), die hab ich im Overclocking Guide fuers AV8 gelesen und fuer mein System stimmt das vollkommen zu.Link?

Übrigends stimmt die Formel nicht. Wenn man den Referenztakt gleich lässt und den Prozessormultiplikator erhöht, dann verändert sich der CPU-Takt und damit auch der Speichertakt.

Der "DDR-Modus" ist im Grunde genommen auch nur eine Abstraktion, um den RAM-Teiler automatisch auszurechnen. Das macht im Übrigen die CPU, daher kann man daran auch nichts selbst ändern.

[dargo]

Link?

Übrigends stimmt die Formel nicht. Wenn man den Referenztakt gleich lässt und den Prozessormultiplikator erhöht, dann verändert sich der CPU-Takt und damit auch der Speichertakt.


Man kann den Multi für den A64 nicht erhöhen. :)

[darkcrawler]

Nö, performance bleibt gleich. Ob man nun 200x11 oder 400x5,5 fährt ist egal, solange der ramtakt gleich bleibt.

Ich habe das mal getestet, zwar mit nem a64 s754, aber beim s939 müsste es genau so sein.

war bei mir beim s754 zwar auch so, jedoch beim AV8 s939 verschlechtert sich der durchsatz, wenn der multi != original-mulit ist, warum weiss ich auch nicht

[BlackArchon]

Man kann den Multi für den A64 nicht erhöhen. :)
Doch, beim Athlon64 FX.

[Redy]

war bei mir beim s754 zwar auch so, jedoch beim AV8 s939 verschlechtert sich der durchsatz, wenn der multi != original-mulit ist, warum weiss ich auch nicht
Hmm komisch, dürfte ja eigentlich nicht so sein.

Was für einstellungen hast du den genau getestet ?

[darkcrawler]

so ziemlich jeden multi durch, mit so ziemlich jedem referentakt bis 250 im DC

[Redy]

so ziemlich jeden multi durch, mit so ziemlich jedem referentakt bis 250 im DC
Hmm...
Du hast da nicht zufällig mal nen paar messwerte von den verschiedenen einstellungen ?
Weil irgendwie finde ich das jetzt komisch, weil eigentlich darf es halt nicht so sein.

[darkcrawler]

mir ist eben die (doch relativ) simple erklärung gekommen, denn ich hab auch im SC nochmal getestet:

der reine cpu-takt ist entscheidend, mein winnie ist ja nicht grad oc-tauglich (9x245 bei 1.425v :( ), darum schafft die cpu es einfach nicht, den DC voll auszureizen

im SC sieht das ganz anders aus, der ist gut ausgelastet :)

erklärt aber immer n och nicht, warum kleinere multis schlechter zu ocen gehn, als der default und auf 3-4-4-8 gelockerte timings im DC kein MHz mehr takt bringen :|

im SC dagegen legen die riegel nochmal gute 25mhz zu

[dargo]

Doch, beim Athlon64 FX.
Stimmt, wo du es gerade sagst.
An den habe ich garnicht gedacht. :sneak:

[Jasimo]

hmmm muss nun hier mal nachfragen, sorry schonmal ;)

Also mein Winchester 3000+ läuft auf einem AV8 mit 9x255 das macht 2295 Mhz für den Prozi (bei 1.4 Volt) nur musste ich um das zu erreichen den Speicher von 400 auf 333 runtersetzten da das ansonsten mein Corsair XMC PC3200 nicht mehr läuft, da dieser nur max. 219 Mhz mitmacht.

Wie verhält sich das nun, mein Speicher läuft jetzt (bin mir nicht ganz sicher, da auf der Arbeit) so ca. mit 205-210 MHz.
Ist das gut so, wegen syncron und asyncron.

Gruss

[Redy]

hmmm muss nun hier mal nachfragen, sorry schonmal ;)

Also mein Winchester 3000+ läuft auf einem AV8 mit 9x255 das macht 2295 Mhz für den Prozi (bei 1.4 Volt) nur musste ich um das zu erreichen den Speicher von 400 auf 333 runtersetzten da das ansonsten mein Corsair XMC PC3200 nicht mehr läuft, da dieser nur max. 219 Mhz mitmacht.

Wie verhält sich das nun, mein Speicher läuft jetzt (bin mir nicht ganz sicher, da auf der Arbeit) so ca. mit 205-210 MHz.
Ist das gut so, wegen syncron und asyncron.

Gruss
Und nochmal. Es gibt beim a64 kein syncron und auch kein wirkliches asyncron. Referenztakt und ramtakt stehen eigentlich in keinem verhältnis mehr.
Also das runter stellen auf DDR333 macht nix, außer das was man halt an ramtakt sozusagen "verliert".
Und durch den dualchannel hat man sowieso soviel bandbreite, das nen bischen weniger ramtakt nicht wirklich was ausmacht.

[Jasimo]

hehe hab mich halt ein wenig verwirren lassen, danke für die Aufklärung!
In Deiner Sig steht das Du deinen 3000er mit 2500 Mhz taktest, da er ja mit Multi 9 läuft müsstest Du ja ca. 277 eingestellt haben.
Dann hast Du Deinen Speicher doch auch "nur" auf 333 MHZ, oder?

Gruss

[BlackArchon]

Auf dem Sockel 754 hat der 3000+ einen Multiplikator von 10, weil der mit 2000 MHz läuft.

Zur Frage nach dem RAM-Takt: schau mal in seine Signatur und klicke auf den Nethands-Link.

[Jasimo]

merci, habs gerade gesehen, okay nun ist alles klar.