Ich bin zurüvk aus Kiev - Priviet Forum, ka dila?

[Panasonic]

Hallo Ihr lieben,

ich bin soeben aus Kiev zurück und freue mich wieder hier zu sein! Ich werde hier nacher mehr über meine total irre Reise posten und ein paar Bilder zeigen.

Eins vorweg: ich habe Euch nicht vermisst, besser gesagt ich habe das Internet nicht vermisst, freue mich aber dennoch sehr wieder hier zu sein!

Euer Pana.

[Super Grobi]

Hi Pana,
Kiev=schöne leckere Mädels + billige Essen/Trinken???

SG

[deekey777]

Mein Bruder und seine Freundin waren vor etwa 1,5 Jahren in Kiev, zufällig feierten die Ukrainer zu diesem Zeitpunkt ihre Unabhängigkeit - Volksfeststimmung ohne Ende.

Pana, poste alles, was du erlebt hast.

[Banshee18]

Hi Pana :wave2:
schön, dich wieder zu sehen. Freu mich schon auf die Geschichte. Warst du bei deiner Freundin?

mfg

Banshee

[bArToN]

Welcome back?! :wave:

Freu mich schon auf Bilder aus Kiev

[Hiro Hiroshi]

:wave2:

[sdfgfghadfgh]

._.

[ernesto.che]

Willkommen zurück im schönen Hamburg ;)

[paulus000]

Jetzt weiß ich warum du in letzter Zeit keine Posts verfasst hast...

[Panasonic]

Kiev ist eine sehr interessante Stadt, die Menschen wie mich nachdenklich macht. Ich möchte ersteinmal die schönen Dinge erwähnen:

Die Menschen waren zu mir durchweg alle sehr freundlich, das Essen ist imho fantastisch, der Lebensgeist der Menschen dort beispielhaft. Es ist beeindruckend, was die Menschen dort mit "nichts" alles anfangen. Mir wurde ganz deutlich gezeigt, wie gut es uns in Deutschland geht.

Für mich schockiederend war der allgemeine Zustand der Wohnhäuser, die Straßen (10 Schlaglöcher auf 10 Metern) und der Verkehr: es wird praktisch keine Regel befolgt, so daß ich bei jeder Autofahrt Todesangst hatte. Ebenfalls erschreckend war für mich, das alles grau und dunkel ist, sollte man nicht gerade im Regierungsviertel sein. Ich habe soviele für mich verrückte Dinge erlebt...

Beispiel: Will man ein Taxi nehmen, geht man an die Straße und hält die Hand raus. Spätestens das zweite Auto stoppt und man verhandelt einen Preis. Dann steigt man todesmutig in diese "Autos", zusammengehalten von Draht und Spucke und lässt sich mit 120 km/h durch die Schlaglöcher jagen, der Vordermann keine 5 Meter weit. Spurlinien gibt es nicht, so daß fast nie erkennbar ist, wo man fahren sollte. Eine Freundin von mir und meiner Frendin, Natascha, ist am 10.01.05 in Kiev als Fussgängerin verunglück und liegt seit dem im Koma. Es ist wirklich abartig, was "da" im Straßenverkehr passiert.

Hygienische Zustände in den Supermärkten: Zum weglaufen! Mehr muss ich dazu nicht sagen. Ich poste jetzt erstmal ein paar mehr Bilder und lasse meine Erlebnisse sacken. Ich erzähl Euch aber später gerne mehr!



Flug nach Kiev über Frankfurt am 02.01:

http://img137.exs.cx/img137/9592/wolken3wx.jpg


Monument in Kiev:

http://img137.exs.cx/img137/2757/schattenmann0jo.jpg


Wohnhäuser für normale Angestellte wie die meisten in Deutschland:

http://img137.exs.cx/img137/1254/huser3fo.jpg


Kirche in Kiev:

http://img137.exs.cx/img137/4958/church18jf.jpg


Noch eine Kirche:

http://img137.exs.cx/img137/3177/church20nx.jpg

[Panasonic]

Ich und mein Grund nach Kiev zu fliegen:

http://img137.exs.cx/img137/9215/meandgirl9rt.jpg


Natascha (Unfall am 10.01, jetzt im Koma :( )

http://img137.exs.cx/img137/8602/nataschaandanja7xr.jpg


Ich mit zwei harmlosen Polizisten:

http://img137.exs.cx/img137/4268/mepolice2xl.jpg


Ich mit einem Sicherheitsmann in einem Club (Und ja, ich war dunkel blau ;) )

http://img137.exs.cx/img137/4074/mesecurity3nz.jpg

[Panasonic]

Ich habe mich tatsächlich für einen Tag an das Steuer eines "Leih"wagens getraut:

http://img137.exs.cx/img137/39/leihwagen7sn.jpg


Platz der Unaphängigkeit:

http://img137.exs.cx/img137/4595/freeplace8be.jpg


Straßenszene in "Downtown":

http://img137.exs.cx/img137/7506/crossstreet2fa.jpg


Uni meiner Freundin:

http://img137.exs.cx/img137/5136/uni3gv.jpg


Hier fand ich die Wolken hübsch:

http://img137.exs.cx/img137/8893/wolken15tm.jpg


Katze meiner Freundin ;) :

http://img137.exs.cx/img137/7691/cat1nj.jpg


Heute mein Flug zurück:

http://img137.exs.cx/img137/3580/flugback6zz.jpg

[RaumKraehe]

Hey, coole Fotos ..erinnert mich doch sehr an meine Russland-Zeit und meine eigene Kiew Reise.

Hoffe das es anbetracht des Unfalls doch eine schöne Zeit für dich war.

[Inquisitor]

Hi Pana,
Kiev=schöne leckere Mädels + billige Essen/Trinken???

SG

Hast da nicht was verdreht :D

@Pana: Welcome Back... Würd das Land und seine Leute auch gerne mal kennen lernen... Bin gespannt auf weitere Berichte deinerseits.

[Pauke]

Hallo,

Schöne Bilder! Haste noch mehr aufgenommen?

Gruß

[Redeemer]

Schöne, wirkungsvolle Bilder!

[Panasonic]

Hallo,

Schöne Bilder! Haste noch mehr aufgenommen?

Gruß


Mehr als 300 Stück... ich bin am durchsichten und evtl. ein bischen nachbearbeiten, es folgen noch mehr....

[Hiro Hiroshi]

Es sind wirklich sehr schöne Bilder dabei. Was ist das für ein Gebäude in der Mitte des Platzes der Unabhängigkeit (das mit der Glaskuppel), ein EKZ? ;)

[Panasonic]

Was ist das für ein Gebäude in der Mitte des Platzes der Unabhängigkeit (das mit der Glaskuppel), ein EKZ? ;)

Ganz genau.

[mapel110]

Katze meiner Freundin ;) :

http://img137.exs.cx/img137/7691/cat1nj.jpg


So hast du das Koks also geschmuggelt. :D

[Panasonic]

BTW: Eine Stange (10 Schachteln) Luckie Strike kosten dort 3,80 €.

[Hiro Hiroshi]

BTW: Eine Stange (10 Schachteln) Luckie Strike kosten dort 3,80 €.

Hey, ich dachte du hättest aufgehört zu rauchen?! ;)

[mofhou]

BTW: Eine Stange (10 Schachteln) Luckie Strike kosten dort 3,80 €.
:ubash2:
Wolltest du nicht aufhören :mad: ?
Trotzdem welcome back
mofhou =)

[Panasonic]

Hey, ich dachte du hättest aufgehört zu rauchen?! ;)

Ich habe ein "paar" Schachteln mitgenommen, ich werd die hier für 2,50 weitergeben.

[Metalmaniac]

Unabhängig davon daß meine Frau aus der Ukraine ist und ich leider nie in Kiew war, obwohl es nur ca. 150km von der Heimatstadt meiner Angetrauten (Cherkassy) entfernt ist, bin ich der Meinung, daß es dort wirklich die schönsten Frauen gibt, zumindest in Europa (und ich war schon in vielen Ländern). Sorry, falls dies hier deutsche Frauen lesen müssen, da ich aber zuerstmal beruflich dort war, könnte das ein jeder meiner Firma, der auch dort war, bestätigen. Das letzte Mal im Sommer 2002 war ich privat dort, jedes 3.Haus ein Straßencafe und man wußte nicht, wohin man zuerst schauen sollte.

Mit den Straßen kann ich übrigens bestätigen, zwar werden besonders schlimme Schlaglöcher ab und an geflickt, doch hält das nicht lange und es gibt wieder ein Loch. Bin anfangs da mit einem firmeneigenen 190er Mercedes rumgegurkt (im wahrsten Sinne des Wortes), selten so geschwitzt. Ampelphasen sind übrigens interessant, alles gleichzeitig Gelb, und wenn die, die soeben noch fahren konnten letztlich Rot bekommen, sind die anderen schon bei Grün. Also gerade noch bei Gelb rüberfahren ist lebensgefährlich, da andere eventuell ja schon bei Gelb losfahren an einer Kreuzung.

Die Gastfreundlichkeit der Menschen ist fantastisch, wie wohl in den meisten Ländern der ehemaligen Sowjetunion, viele würden einem Gast das letzte Stückchen Brot geben ohne mit der Wimper zu zucken. Das einzige Problem ist der Alkohol, vor allem bei der Jugend und allgemein den Männern. Die Perspektivlosigkeit verstärkt das Problem natürlich ungemein.

[Panasonic]

@Metalmaniac: Ich kann Dir nur Recht geben: Ich habe noch nie soviele schöne Frauen wie in Kiew gesehen! Es ist unglaublich, was einem dort Frauentechnisch geboten wird. In Deutschland sind wir da echt arm dran, im Vergleich.

Erschreckend ist nur, wie sich die armen Geschöpfe auf einen stürzen, wenn sie mitbekommen das man Deutscher ist. Sex mit 15 Frauen am Tag wäre kein Problem, wenn ich nicht vergeben wäre. Macht einem aber eher traurig, da einzig die Trostlosigkeit dort die Mädels dazu animiert.

[bArToN]

Unabhängig davon daß meine Frau aus der Ukraine ist und ich leider nie in Kiew war, obwohl es nur ca. 150km von der Heimatstadt meiner Angetrauten (Cherkassy) entfernt ist, bin ich der Meinung, daß es dort wirklich die schönsten Frauen gibt, zumindest in Europa (und ich war schon in vielen Ländern). Sorry, falls dies hier deutsche Frauen lesen müssen, da ich aber zuerstmal beruflich dort war, könnte das ein jeder meiner Firma, der auch dort war, bestätigen. Das letzte Mal im Sommer 2002 war ich privat dort, jedes 3.Haus ein Straßencafe und man wußte nicht, wohin man zuerst schauen sollte.


Schönheit liegt im Auge des Betrachters...

[Metalmaniac]

Schönheit liegt im Auge des Betrachters...

Das (oder ähnliches) haben bei uns auch alle gesagt, bevor sie selber hinfuhren (-flogen), hinterher wollte jeder wieder hin und bestätigte meine Aussagen. Ist natürlich wie alles Geschmacksache, aber die Vielfalt ist schon was besonderes, es ist für jeden Geschmack etwas dabei. Pech haben nur männliche Wesen, die auf "füllige" Frauen stehen, entweder die verstecken sich, oder es gibt sie schlichtweg einfach nicht.

P.S.: Eigentlich bin ich gar nicht so, wie soll ich sagen sexistisch, aber es war mir schon extrem aufgefallen, zumal schon die 1.Delegation unserer Firma diese Tatsache speziell auf dem zuerst aufgenommenen Video erwähnt hat.

[DeX]

da ich selber in russland gelebt habe finde ich an solchen weibern keine besondere schönheit ;) ...

eher stehe ich auf süd-amerikanische frauen :biggrin:


wie auch immer....
so schlimm ist es nicht auf der welt.
und glaube kaum das es den menschen soviel schlechter geht als hier.
ich sehe jedenfalls auch hier keinen der mit lebensfreude durch die strassen rennt.
man hat hier zwar geregelte lebensabläufe, diese aber sind auch net das gelbe vom ei.
wie auch immer.. willkommen zurück.

[Panasonic]

da ich selber in russland gelebt habe finde ich an solchen weibern keine besondere schönheit ;) ...

eher stehe ich auf süd-amerikanische frauen :biggrin:


wie auch immer....
so schlimm ist es nicht auf der welt.
und glaube kaum das es den menschen soviel schlechter geht als hier.
ich sehe jedenfalls auch hier keinen der mit lebensfreude durch die strassen rennt.
man hat hier zwar geregelte lebensabläufe, diese aber sind auch net das gelbe vom ei.
wie auch immer.. willkommen zurück.

Russland!= Ukraine. Ich hasse das, wenn Menschen Russland und die Ukraine in einen Topf werfen, würg.

[Dunkeltier]

*gelöscht*

[Inquisitor]

Vorallem das Bild vom Monument find ich geil...

[Hiro Hiroshi]

@ Panasonic, wir wollen mehr Fotos sehen von der schönen Ukraine. In Tschernobyl warst du aber nicht oder? ;)

[bArToN]

Das (oder ähnliches) haben bei uns auch alle gesagt, bevor sie selber hinfuhren (-flogen), hinterher wollte jeder wieder hin und bestätigte meine Aussagen. Ist natürlich wie alles Geschmacksache, aber die Vielfalt ist schon was besonderes, es ist für jeden Geschmack etwas dabei. Pech haben nur männliche Wesen, die auf "füllige" Frauen stehen, entweder die verstecken sich, oder es gibt sie schlichtweg einfach nicht.

P.S.: Eigentlich bin ich gar nicht so, wie soll ich sagen sexistisch, aber es war mir schon extrem aufgefallen, zumal schon die 1.Delegation unserer Firma diese Tatsache speziell auf dem zuerst aufgenommenen Video erwähnt hat.

Ja gut. Ich denke ich müsste selber mal in die Ukraine fahren (fliegen) um mir meinen eigenen "Eindruck" oder Meinung zu bilden. Ich hoffe das ich in meinem Leben mal in die Ukraine kommen werde. Scheint ja sehr interessant da zu sein.

[seahawk]

Das (oder ähnliches) haben bei uns auch alle gesagt, bevor sie selber hinfuhren (-flogen), hinterher wollte jeder wieder hin und bestätigte meine Aussagen. Ist natürlich wie alles Geschmacksache, aber die Vielfalt ist schon was besonderes, es ist für jeden Geschmack etwas dabei. Pech haben nur männliche Wesen, die auf "füllige" Frauen stehen, entweder die verstecken sich, oder es gibt sie schlichtweg einfach nicht.

P.S.: Eigentlich bin ich gar nicht so, wie soll ich sagen sexistisch, aber es war mir schon extrem aufgefallen, zumal schon die 1.Delegation unserer Firma diese Tatsache speziell auf dem zuerst aufgenommenen Video erwähnt hat.

Naja, nichts für die Latina-Lovers unter uns. Ich bleibe bei den Spanierinen.

[DeX]

Russland!= Ukraine. Ich hasse das, wenn Menschen Russland und die Ukraine in einen Topf werfen, würg.


ahh komm .. du bist echt ne nervensäge.
ich sprach die frauen an du ......

hollst gleich die keule raus, jung .. komm mal nen level runter.

und das willkommen zurück. nehme ich auch ZURÜCK..

:mad:

[Panasonic]

Edit

[Elladan]

Schöne Bilder!

[Wolf2k]

Freu mich, dass du wieder dabist und auf die Bilder, ich mag deine Art Bilder zu machen. :)

btw. Hübsche Freundin und ich hoffe, dass die Freundin wieder gesund wird. ;(

[loOsAa]

hi,

richtig wäre "kak dela?" ;)
richtige antwort wäre: "ochuitelno" ;D

aber was die frauen angeht hasst du vollkommen recht: die osteuropäischen frauen sind die schönsten.

[Metalmaniac]

Naja, nichts für die Latina-Lovers unter uns. Ich bleibe bei den Spanierinen.

Dunkelbraun- und schwarzhaarige, teilweise auch mit dunklem Teint, die es genauso auch auf Paris', Rom's oder Madrid's Straßen zu sehen gibt sind auch nicht selten. Im Grunde ist die Ukraine ein Vielvölkerstaat, was durchaus u.a. auf vergangene politische Umstände zurückzuführen ist, weil z.B. Stalin ganze Völker hat ständig umsiedeln lassen. Ein anderes Beispiel: Früher war die UdSSR das Musterland für Kommunisten aus der ganzen Welt, weshalb z.B. Nachbarn meiner Schwiegermutter in den 30ern aus Spanien ausgewandert waren (auf der Flucht vor dem faschistischen Franco) und in diesem Fall eben in der ukrainischen SSR gelandet waren. Dafür gäbe es Beispiele zuhauf.
Fakt ist, ich kann hier viel erzählen, man muß es halt selbst gesehen haben. Wahrscheinlich würde ich im umgekehrten Fall ebenfalls so denken wie viele hier. :wink:

[Panasonic]

http://img87.exs.cx/img87/1921/party6qp.jpg

[Panasonic]

http://img87.exs.cx/img87/8325/kunst9rf.jpg

[Panasonic]

Revolution Cat:


http://img87.exs.cx/img87/9324/revocat5qr.jpg

[Panasonic]

http://img87.exs.cx/img87/3923/monu22mj.jpg

[Panasonic]

http://img87.exs.cx/img87/2088/monu32nc.jpg

[Panasonic]

http://img87.exs.cx/img87/2410/rich4rl.jpg

[Panasonic]

http://img78.exs.cx/img78/2392/monu49ue.jpg

[Senior Sanchez]

Schöne Bilder du gemacht hast :) Und noch ne schönere Freundin dazu hast ;)

Aber mal ne Frage: ich kenne hier ja nicht die biographien auswendig von allen usern, aber wie haste sie kennen gelernt? Ich weiß ja nicht, wo du herkommst, denke mal aus deutschland?!? weil dann ist das schon nen sprung dahin ;)


mfg Senior Sanchez

[Panasonic]

http://img78.exs.cx/img78/5677/monu57bb.jpg

[Panasonic]

http://img78.exs.cx/img78/1821/church35lg.jpg

[Panasonic]

http://img78.exs.cx/img78/3103/zahnradbahn6ry.jpg

[Panasonic]

http://img78.exs.cx/img78/845/tor0ix.jpg

[Panasonic]

http://img78.exs.cx/img78/8084/church48bu.jpg

[Panasonic]

http://img78.exs.cx/img78/2354/weltkugel0rc.jpg

[Panasonic]

http://img78.exs.cx/img78/8940/gebudenacht3tm.jpg

[Panasonic]

Schöne Bilder du gemacht hast :) Und noch ne schönere Freundin dazu hast ;)
Danke! :)


Aber mal ne Frage: ich kenne hier ja nicht die biographien auswendig von allen usern, aber wie haste sie kennen gelernt? Ich weiß ja nicht, wo du herkommst, denke mal aus deutschland?!? weil dann ist das schon nen sprung dahin ;)
mfg Senior Sanchez

Ich habe Sie in Hamburg das erste mal getroffen. Ihre Eltern leben hier und Sie kommt zweimal im Jahr für 3 Monate nach Deutschland. Das Zusammenkommen war ungeplant und spontan, aber schön :)

Und 3000 km (?) sind auch nicht die Welt, doof nur das die Flüge nicht billig sind.

[Senior Sanchez]

Ich habe Sie in Hamburg das erste mal getroffen. Ihre Eltern leben hier und Sie kommt zweimal im Jahr für 3 Monate nach Deutschland. Das Zusammenkommen war ungeplant und spontan, aber schön

Und 3000 km (?) sind auch nicht die Welt, doof nur das die Flüge nicht billig sind.


Aber immerhin ist sie dann ja 6 Monate in Deutschland :)

achso :) naja, ich find 3000 km ganz schön viel, natürlich kein vergleich zu den knapp 90 km zu meiner freundin (was viel zu weit ist)


mfg Senior Sanchez

[Panasonic]

Aber immerhin ist sie dann ja 6 Monate in Deutschland :)

achso :) naja, ich find 3000 km ganz schön viel, natürlich kein vergleich zu den knapp 90 km zu meiner freundin (was viel zu weit ist)


mfg Senior Sanchez

90 km, freu Dich. Meine erste "richtige" Freundin (also mehr als 6 Monate) lebte 30 km weit weg, die zweite 900 km und jetzt sinds 3000 km. Ich würds ddabei gerne belassen ;)

[Hiro Hiroshi]

http://img87.exs.cx/img87/2410/rich4rl.jpg

Sind das die Neureichen oder die Mafia? :D

[Panasonic]

Sind das die Neureichen oder die Mafia? :D
Es gibt keine Reichen Menschen, die nicht zu irgendeiner dunklen Organisation gehören. Nicht in der Ukraine. Ich habe noch nie soviel orga-crime gesehen wie dort.

[Hiro Hiroshi]

Es gibt keine Reichen Menschen, die nicht zu irgendeiner dunklen Organisation gehören. Nicht in der Ukraine. Ich habe noch nie soviel orga-crime gesehen wie dort.

Inwiefern, erzähl doch mal wie das in der Ukraine abläuft.

Edit: Ich möchte fast wetten das mindestens 3 der 4 Autos in Deutschland als gestohlen gemeldet sind. ;)

[Panasonic]

Bist Du in Not und ein armer Schlucker, dann rufst Du die Staatspolizei (Miliz). Die kommen dann nach 1-2 Stunden und wollen erstmal Geld haben, um die Anzeige aufzunehmen. Wurdest Du beraubt, dann verspricht man Dir Dein Zeug, abzuüglich 25%.

Hast Du ein bischen Geld, dann rufst Du die Privatpolizei, die innerhalb von 5 Minuten in Ihren Touaregs und Cayennes vorfahren, ausgestattet mit den neuesten Produkten österreichischer Waffenbaukunst. Das kostet ein paar hundert Dollar, aber die Jungs hauen rein.

Hast Du keine Geldsorgen, dann wendest Du Dich einfach an "jemanden", der das Problem ganz anders löst. Aber effektiv.

Daher gibt es kaum sowas wie Bankraub oder so in der Ukraine: das ist dort glatter Selbstmord. Es gibt kleinkriminelle Jugendliche und Co. und es gibt die Orgas, aber sowas wie hier, z.B. Geldboten überfallen, traut sich da keiner. Nicht wegen der Polizei, sondern wegen den privaten Unternehmen, die für Geld alles machen.

Die Straßenpolizei kassiert nur Geld von Dir. Ich bin z.B. heute Morgen zum Flughafen gefahren in dem Wagen von einem Freund. Ich wurde angehalten weil ich zu schnell war (was natürlich nicht stimmt). Ich hätte dem kerl sofort 20 Ghriwna (3€) gegeben, aber ich hatte mein ganzes ukrainisches Geld meiner Freundin überlassen und 20 € wollte ich dem sicher nicht geben.

Der Typ wurde sauer und nach 5 Minuten war die "Special Forces" da, so eine Art Militärpolizei mit guter Ausrüstung. Ich durfte dann mit einem Auge in die Kalaschnikow gucken und mit dem anderen zusehen wie der Wagen durchsucht wird. Zum Glück hat ein Ranghoher Kerl das ganze rasch beendet, als er geschnallt hat das ich nen deutschen Pass hab. Aber sowas ist dort relativ normal.

[Senior Sanchez]

Ist nicht dein ernst, was du da gerade gesagt hast, oder? Alter Schwede!

Merkt man da eigentlich, dass jetzt was anders ist? Jetzt nach dem Jutschwenko anner Macht ist?

EDIT: Ist mir jetzt aber nicht offensichtlich, wieso die von dir gelassen haben, weil sie mitbekommen hast das du deutscher Staatsbürger bist.

mfg Senior Sanchez

[Hiro Hiroshi]

Bist Du in Not und ein armer Schlucker, dann rufst Du die Staatspolizei (Miliz). Die kommen dann nach 1-2 Stunden und wollen erstmal Geld haben, um die Anzeige aufzunehmen. Wurdest Du beraubt, dann verspricht man Dir Dein Zeug, abzuüglich 25%.

Hast Du ein bischen Geld, dann rufst Du die Privatpolizei, die innerhalb von 5 Minuten in Ihren Touaregs und Cayennes vorfahren, ausgestattet mit den neuesten Produkten österreichischer Waffenbaukunst. Das kostet ein paar hundert Dollar, aber die Jungs hauen rein.

Hast Du keine Geldsorgen, dann wendest Du Dich einfach an "jemanden", der das Problem ganz anders löst. Aber effektiv.

Daher gibt es kaum sowas wie Bankraub oder so in der Ukraine: das ist dort glatter Selbstmord. Es gibt kleinkriminelle Jugendliche und Co. und es gibt die Orgas, aber sowas wie hier, z.B. Geldboten überfallen, traut sich da keiner. Nicht wegen der Polizei, sondern wegen den privaten Unternehmen, die für Geld alles machen.

Die Straßenpolizei kassiert nur Geld von Dir. Ich bin z.B. heute Morgen zum Flughafen gefahren in dem Wagen von einem Freund. Ich wurde angehalten weil ich zu schnell war (was natürlich nicht stimmt). Ich hätte dem kerl sofort 20 Ghriwna (3€) gegeben, aber ich hatte mein ganzes ukrainisches Geld meiner Freundin überlassen und 20 € wollte ich dem sicher nicht geben.

Der Typ wurde sauer und nach 5 Minuten war die "Special Forces" da, so eine Art Militärpolizei mit guter Ausrüstung. Ich durfte dann mit einem Auge in die Kalaschnikow gucken und mit dem anderen zusehen wie der Wagen durchsucht wird. Zum Glück hat ein Ranghoher Kerl das ganze rasch beendet, als er geschnallt hat das ich nen deutschen Pass hab. Aber sowas ist dort relativ normal.


Was ist denn die Hauteinnahmequelle der lokalen Mafia in der Ukraine? Von irgendawas müssen die sich ja die tollen Immobilien und deutschen Autos leisten können?!

[Panasonic]

Was ist denn die Hauteinnahmequelle der lokalen Mafia in der Ukraine? Von irgendawas müssen die sich ja die tollen Immobilien und deutschen Autos leisten können?!

kA, das habe ich noch nicht begriffen. "Geschäfte halt" hat man mir gesagt. Ich wollte auch nicht näher Forschen, man weiss ja nie.

Aber ich vermute mal Menschenhandel und allgemeine "Dienstleistungen".

[Panasonic]

EDIT: Ist mir jetzt aber nicht offensichtlich, wieso die von dir gelassen haben, weil sie mitbekommen hast das du deutscher Staatsbürger bist.

mfg Senior Sanchez

kA warum, aber Deutsche sind da recht beliebt, im Gegensatz zu den Amerikanern.

[Leon_J]

kA warum, aber Deutsche sind da recht beliebt, im Gegensatz zu den Amerikanern.

hm, kann man irgendwie verstehen ^^

aber das was du erzählst klingt in der Tat krass.
Denkst du der Machtwechsel bewirkt längerfristig was?

[Panasonic]

Auch interssant: in einigen Clubs musste ich mir das grinsen über die Preise verkneifen (10 Ghriwna Eintritt! Und dann nochmal 10 für eine 0,7 Flasche "Champanska"! Sind ca. 3 €: zusammen!). Hab ich dann einen 10 € Schein rausgeholt musste meine Freundin die Mädels zurechtpfeifen.

Und in anderen Clubs in kiev hatte ich ein ernstes Problem den Eintritt zu zahlen (50€), geschweige denn was zu trinken. Und dort war ich auch ein nichts, der sich zwischen den schillernden Menschen dort versteckt hat.

[Panasonic]

hm, kann man irgendwie verstehen ^^

aber das was du erzählst klingt in der Tat krass.
Denkst du der Machtwechsel bewirkt längerfristig was?

Ich hoffe es für das Land. Es wird lange dauern, aber sie können es schaffen. Wobei der Einfluss der Orgas mächtig ist. Ich bin aber optimistisch.

[Senior Sanchez]

Hmm, ich habe mal gelesen dass die Ukraine das Land der Superreichen (Roman Abramowitsch z.B.), aber auch das land der armen ist...

War ja auch das Prob bei der Wahl, dass diese lobby hinter Janukowitsch stand.


mfg Senior Sanchez

[Hiro Hiroshi]

Ich hoffe es für das Land. Es wird lange dauern, aber sie können es schaffen. Wobei der Einfluss der Orgas mächtig ist. Ich bin aber optimistisch.

Was soll denn die Politik für einen Einfluss auf die Orgas haben? In Russland bspw. hat Putin doch auch keinerlei Einfluss auf das organisierte Verbrechen, ich denke nicht das es in Ukraine anders sein wird.

[DeX]

Was soll denn die Politik für einen Einfluss auf die Orgas haben? In Russland bspw. hat Putin doch auch keinerlei Einfluss auf das organisierte Verbrechen, ich denke nicht das es in Ukraine anders sein wird.

er ist selbst der ober chef dort, keine sorge ;)

die haben ihre finger ganz weit oben in der politik.
soweit oben das du es kaum glauben würdest.

[Metalmaniac]

Als ich damals Mitte der 90er (Herbst 95 um genau zu sein) das 1.Mal vor Ort war, habe ich in Cherkassy (gegenüber Kiew natürlich Provinz, ca. 350000 EW) die örtliche Strom- und Gasmafia kennenlernen "dürfen". Als diese wurden sie uns jedenfalls von unserem Dolmetscher dargestellt. Als damals dort wie anderswo im Zuge der ersten Demokratisierungsversuche und vor allem nach der erlangten Unabhängigkeit von 91 ehemals staatliche Einrichtungen privatisiert wurden, blieb vieles teilweise unter Kontrolle der selben Leute, nur fortan unter mafiösen Strukturen. Das ist schwer zu erklären, im Grunde habe ich es selbst nicht immer verstanden, weil sowas unsereinem fremd ist. Natürlich gibt es daneben auch urkriminelle Strukturen, die ihr Geld mit Zigarettenschmuggel, Autos, Prostitution und Drogen bis hin zum Menschenhandel machen.

[Panasonic]

Was soll denn die Politik für einen Einfluss auf die Orgas haben? In Russland bspw. hat Putin doch auch keinerlei Einfluss auf das organisierte Verbrechen, ich denke nicht das es in Ukraine anders sein wird.

Die Staatsmacht hat da weniger zusagen als Du denkst. Das Land ist zu korrupt, als das die Regierung zur Zeit sinnvoll arbeiten könnte.

[Panasonic]

Metalmaniac trifft es ganz gut: es ist zu unvorstellbar für uns, welche Macht dort die Orgas haben, das wir es selbst nicht verstehen können. Es ist einfach unvorstellbar und die 2 Wochen waren teilweise ein Schock für mein Verständnis von Gerechtigkeit.

[Kladderadatsch]

@panasonic

verbessert sich eigentlich die finanzielle not der bevölkerung?
die armut scheint dort ja keine grenzen zu kennen.

erzähl doch bitte mal ein bisschen über die politischen und sozialen umstände, von denen man hier in deutschland nichts mitbekommt:)

[Liquaron]

Huhu Pana!

Sehr schöne Fotos hast du da gemacht!
=)

Deine Freundin ist wirklich cute.

Ist Natascha immer noch im Koma? :frown:
So eine hübsche Frau...... ;(

[Senior Sanchez]

Stimmt, tut mir leid wegen der Freundin, hoffentlich gehts bald wieder aufwärts.


mfg Senior Sanchez

[Metalmaniac]

er ist selbst der ober chef dort, keine sorge ;)

die haben ihre finger ganz weit oben in der politik.
soweit oben das du es kaum glauben würdest.

Das ist eben das Problem. Bisher hat fast jeder versprochen, die organisierte Kriminalität zu zerschlagen. Doch binnen kürzester Zeit waren alle selbst für eine gewisse Summe korrumpiert worden. Fakt ist, wenn man einen einigermaßen vernünftigen Lebensstandard erreichen will, muß man entweder 3 Jobs, sofern vorhanden, gleichzeitig ausüben, oder kriminelle Aktivitäten starten. Das ist pervers, aber leider Alltag. Ihr müßtet nur mal auf einen der täglichen (!!!) Märkte gehen, was da alles verkauft wird, von importierten Klamotten (woher auch immer) über Obst und Gemüse (bevorzugt eingelegt/-gemacht) aus eigenem Anbau bis hin zu verosteten(!!!) Nägeln und Schrauben, einfach alles. Professionell nachgemachte Markenkleidung, CD's, Software etc. natürlich ebenso.
Ob es unter Juschtschenko in Zukunft aufwärts geht... wer weiß das schon. Der Westen stürzt sich natürlich auf ihn, weil er pro-westlich das Land angeblich weiter demokratisieren will, aber z.B. die allseits bekannte "Weiße Göttin" Julia Timoschenko hat ihr vieles Geld auch wohl mit Mafia-Methoden erlangt, wie man auf kritischen Seiten bei Interesse erfahren kann, nur leider nicht in der Bild :D .
Die Armut könnte jedenfalls noch sehr viel größer werden, noch sind viele selbstverständliche Dinge auch heute noch staatlich subventioniert. Miete, Kindergärten und Telefon, um nur einige Beispiele zu nennen könnten sehr viel teurer werden oder überhaupt erstmals bezahlt werden müssen. Alles etwas, wovor viele Menschen dort Angst haben.

[Liquaron]

@ Pana

Hattest du nicht mal überlegt deiner Freundin einen Heiratsantrag zu machen? =)

btw. hat ihr der Ring gefallen? :rolleyes:

[Senior Sanchez]

Stimmt, da war doch mal was mit nem Ring ;)

Aber mal ne andere Frage: wie siehts da mit kleinkriminalität wie raub aus?

mfg Senior Sanchez

[grandmasterB]

Schöne Bilder. Man merkt, dass du dich hobbymäßig ein bisschen mit digitaler Photographie beschäftigst und das keine Bilder einer Einwegkamera aus den ungünstigsten Winkeln und Lichtverhältnissen sind.

[Panasonic]

Meine Freundin nach einer Flasche Champagner:

http://img157.exs.cx/img157/311/freundinbetrunken9lx.jpg
;)

[Panasonic]

Da es verboten ist, Staatsgebäude, Polizeieinrichtungen, Bahnhöfe, Flughäfen, U-Bahnstationen usw. zu fotografieren, musste ich hier mit 20x Zoom arbeiten, worunter die Schärfe leider etwas leidet:

http://img157.exs.cx/img157/1914/polizeiauto8pc.jpg

[Panasonic]

http://img157.exs.cx/img157/8228/strae6zd.jpg

[Panasonic]

http://img157.exs.cx/img157/1599/goldengate0be.jpg

[-error-]

Ist nicht dein ernst, was du da gerade gesagt hast, oder? Alter Schwede!

Merkt man da eigentlich, dass jetzt was anders ist? Jetzt nach dem Jutschwenko anner Macht ist?

EDIT: Ist mir jetzt aber nicht offensichtlich, wieso die von dir gelassen haben, weil sie mitbekommen hast das du deutscher Staatsbürger bist.

mfg Senior Sanchez

Naja, wenn auf diese Art ein Deutscher umkommt, wäre das für die Beziehung nicht sehr toll, immerhin pumpen wir sehr viel Geld dorthin :)

[Das gute A]

Welcome back @ Pana und vielen Dank für die schönen und interessanten Fotos! Gerne mehr davon :)

Gruß

[Panasonic]

http://img157.exs.cx/img157/5874/strae26fk.jpg

[Panasonic]

Hinter einem Berg versteckt habe ich folgende Häuser gefunden, keine Ahnung was das soll:

http://img157.exs.cx/img157/1108/komischehuser9nx.jpg

[Panasonic]

http://img157.exs.cx/img157/2996/wolken52sx.jpg

[Panasonic]

http://img157.exs.cx/img157/1441/kuppel8vl.jpg

[Panasonic]

Hier mal ein Bild in 1600x1200, evtl. für einige als Wallpaper interessant:

http://img157.exs.cx/img157/452/wolkengro5ub.th.jpg (http://img157.exs.cx/my.php?loc=img157&image=wolkengro5ub.jpg)

[Panasonic]

@ Pana

Hattest du nicht mal überlegt deiner Freundin einen Heiratsantrag zu machen? =)

btw. hat ihr der Ring gefallen? :rolleyes:

Nene, ich hab Ihr den Ring nur "so" Geschenkt, Ihr gefällt er SEHR, danke =)

[greenvirus]

kurz OT: was hast du für eine kamera? (Marke/Modell)?


sorry für OT:)

[Panasonic]

kurz OT: was hast du für eine kamera? (Marke/Modell)?


sorry für OT:)

Ne alte Sony Mavica FD95:

http://www.digitalcamera.jp/html/HotNews/image/2000-02/05/SONY/FD95-2L.jpg

[-error-]

30x optischer Zoom, die war bestimmt sehr teuer.

[Dautzen]

Hey Pana! Welcome back! ,) Werde morgen mal den ganzen thread durchblättern geht nun net mehr wegen dem lieben alk^^!
aber schon mal fein das du heile wieder da bist!
kiev sieht ja echt nett aus!
ersma gn8 ;D
edit- die "polizistehn" sind das welche? sind ja vc0ll cool drauf!

[atlantic]

Hi Pana,

selten so eindrucksvolle Bilder gesehen..... :uup:
schätze, mit unserer DSC-P92 haut sowas net hin :frown:

übrigens: wirklich hübsche Freundin! Und ein Lob von ner Frau zählt bekanntlich ja immer doppelt. :D

[tomtom]

Super Bilder ;)
Gefallen mir echt gut!

MfG

[No.3]

Willkommen zurück, Panasonic.

Tolle Bilder, schöne Freundin und Katze mir krass irre Blick :biggrin: - wollen wir aber trotzdem hoffen dass es den Menschen dort bald bessere Zeiten erleben werden.

Alles Gute an die verletzte Freundin, wie ist die Medizinische Versorgung in der Ukraine eigentlich?

Rainer