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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Videochip funktioniert bei NV45!


TruPlaya_UB
2005-01-17, 10:45:10
Hallo,
Ich gehöre zu den glücklichen Leuten, die jeweils eine 6800GT in AGP und PCIe für meine beiden PC´s habe. Nach dem ganzen Trouble wegen dem Videoprozessor, und dessen Fehler, habe Ich mir mal die Sache angeschaut.
Mit dem Video "Step into the Liquid" habe ich unter WMP9 folgende Auslastung der CPU.
-------------------------------------------------------------------------
Zuerst meine SYSTEME:

1: Pentium 4 Prescott 2800@3500Mhz
1024 MB Ram CL2 (400Mhz)
MSI 6800GT AGP 256MB 350/1000 @ 430/1100
ASUS P4P800 (S478)
SB Audigy2
CPU + GRAKA sind Wassergekühlt


2: Pentium 4 Prescott 3200@3914Mhz
1024 MB Ram CL2 (400Mhz)
LEADTEK WINFAST 6800GT PCIe 256MB 350/1000 @ 430/1200
ASUS P5GDC-V Deluxe
SB Audigy2
CPU + GRAKA sind Wassergekühlt
-------------------------------------------------------------------------

Beim Video kamen folgende CPU Belastungen auf

1: 60% min - 75% max CPU Belastung
2: 25% min - 35% max CPU Belastung

Bei anderen Kollegen die die AGP Version haben, ist es meist das gleiche, wenn net sogar schlimmer.......

Meine frage nun.......scheint der VideoGPU von meiner Graka in Ordnung zu sein, oder reissen die 400Mhz mehr Takt soooo viel bei der Encodierung ??

TobiWahnKenobi
2005-01-17, 11:10:07
für 1080p video sollte jedes 3 ghz (oder mehr) system ausreichend sein..

wenn du sehen willst, was dein VP wirklich bringt, teste ihn in einer 2.4 ghz umgebung.

2.4 ghz ist für 1080p selbst in voller auslastung nicht ausreichend.. bei 2.4 ghz ist bei 720p schluss.

wie schon gesagt: 3 - 4 ghz reichen für alles. c't hatte da vor ein paar monaten mal etwas zu geschrieben; ich habe den artikel aber grad nicht zur hand.

mfg
tobi

TruPlaya_UB
2005-01-17, 11:15:42
Das erklärt aber net 40% unterschied in der CPU Belastung bei beiden Grakas =)

Super Grobi
2005-01-17, 11:55:31
Hi,
also die CPUs sind unterschiedlich getaktet was schonmal ein bischen ausmacht. Dazu kommt noch der unterschied AGP8x zu PCI-E was ja AGP16X entspricht (oder sehe ich das falsch?)

Da ja hier im Forum schon rauskam das die aktivierung von Fastwrite etwas bringt, schließe ich daraus das die höhere Bandbreite von PCI-E den rest ausmacht. So kommt dann der Unterschied zu stande.

Gruss
SG

TobiWahnKenobi
2005-01-17, 11:55:34
die 2. karte ist ein PCIe (PEG) system. vielleicht funktioniert hier der kontakt zwischen CPU, RAM und Graka besser, als auf den AGP derivaten.

man müsste mal checken, ob bei AGP die FW aktiv sind und wie sie sich auf
die auslastung auswirken.

dann könnte man sich herleiten, dass es am interface-unterschied und nicht
am VP liegt.

es ist sicher nicht CPU abhängig (bei den obenstehenden takten), wie gesagt: 3GHz reichen aus. denke dass es am PEG liegt. da sind up und downstream nicht nur schneller, sie können auch gleichzeitig stattfinden, was für videos eine sehr erweiterte FW funktion ist bzw. so wirken kann.

mfg
tobi

Tesseract
2005-01-17, 12:16:05
die 2. karte ist ein PCIe (PEG) system. vielleicht funktioniert hier der kontakt zwischen CPU, RAM und Graka besser, als auf den AGP derivaten.

warum sollte der PEG bei einer nicht funktionstauglichen VP so einen unterschied machen? imho muss der VP in irgendeiner weise besser funzen als der der AGP version. selbst ein 4GHz P4 kann step into liquid nicht ohne hilfe mit nur 25% auslastung wiedergeben. das spielt in einer ganz anderen liga als alle anderen vergleichwerte hier aus dem forum.

das die systeme auch ohne VP reichen würden ist klar, sonst hätte sys1 nicht <100% auslastung

TruPlaya_UB
2005-01-17, 12:44:00
Also nach den neuesten NEWS die ich so gelesen habe, soll komischerweise die CHIPS die die HSI Bridge haben mit der VPU funktionieren ?!?! Vielleicht behebt die HSI bridge "heimlicherweise" ein wenig den VideoProzessor.......Ich könnte mir abba auch vorstellen das sie beim NV45, obwohl es eigentlich nur ein NV40 mit BridgeChip ist, den Fehler korrigiert haben.
Aber irgendwelche anderen Probleme haben ja auch die 6600GT´s die ne HSI Bridge haben.......irgendwas soll da auch net so einwandfrei laufen !!

Kann es sein das ohne den HSI Bridge Chip, die NV Karten net richtig funktionieren ?!? (Ich kann mir das zwar net vorstellen, aber gegeben hat es ja schon alles)

Gummikuh
2005-01-17, 16:10:06
Also ich hab mal irgendwo im Internet in nem Forum gelesen, dass der fehler mit dem Videoprozessor nur bei den 6800er mit AGP zutrifft...das was hier zu sehen ist wäre ja mal ne Bestätigung von diesen Aussagen.

TruPlaya_UB
2005-01-17, 16:30:46
Sagt mir was Ich tun soll =)

Bin gerne bereit Benches / Progies oder sonstiges zu teste !

Quasar
2005-01-17, 16:41:04
Ich habe viele Bitten:

- welche Version von "Step into Liquid" hast du laufen lassen? 720 oder 1080?
- Der P4 bietet HTT - die normale Auslastung eines Single-Thread Programmes kann 50% kaum übersteigen (wenn man nicht am SysMon rumgefummelt hat oder ein anderer Task noch zusätzlich Rechenzeit verschlingt. Könntest du mal ohne HTT testen?
- Welche Treiber?
- Welcher Player?
- Bitte einen Screenie vom Gerätemanager, so daß man die Auslastungskurve mal sehen kann.

Thx. :)

MarcWessels
2005-01-17, 16:44:31
1: 60% min - 75% max CPU Belastung
2: 25% min - 35% max CPU Belastung

Also, bei System Nr.1 mit AGP stimmt irgendetwas anderes nicht, denn mit einem Northwood @ 3540MHz hatte ich dort "nur" max 54% CPU-Belastung!

Auf 74% komm ich mit meinem aktuellen Pentium M-Sys @ 2659MHz, weil der P-M lange nicht so firm wie der Pentium 4 ist, was WMV-HD angeht.

Quasar
2005-01-17, 16:48:24
Auch an dich habe ich noch eine kurze Frage: Was liefert der AGP-Rückkanal auf einem Pentium-M-System in etwa? AGPx4 ist dort doch aktuell das Limit, oder? ;)

edit:
Das einfach mal kurz laufen lassen und "T" drücken...
http://home.arcor.de/quasat/3D-DloadBenchmark.7z

TruPlaya_UB
2005-01-17, 16:51:19
Ich habe viele Bitten:

- welche Version von "Step into Liquid" hast du laufen lassen? 720 oder 1080?
- Der P4 bietet HTT - die normale Auslastung eines Single-Thread Programmes kann 50% kaum übersteigen (wenn man nicht am SysMon rumgefummelt hat oder ein anderer Task noch zusätzlich Rechenzeit verschlingt. Könntest du mal ohne HTT testen?
- Welche Treiber?
- Welcher Player?
- Bitte einen Screenie vom Gerätemanager, so daß man die Auslastungskurve mal sehen kann.

Thx. :)

1. 1080
2. Ich komme ja mit HT net mal über 30
3. 66.93/71.24/71.50
4. MediaPlayer 9

TruPlaya_UB
2005-01-17, 16:52:16
Also, bei System Nr.1 mit AGP stimmt irgendetwas anderes nicht, denn mit einem Northwood @ 3540MHz hatte ich dort "nur" max 54% CPU-Belastung!

Auf 74% komm ich mit meinem aktuellen Pentium M-Sys @ 2659MHz, weil der P-M lange nicht so firm wie der Pentium 4 ist, was WMV-HD angeht.


Das kann sein das my sys da a bissel wegen ram gebremst wird

Quasar
2005-01-17, 16:55:05
Danke.

2. Ich komme ja mit HT net mal über 30

Heisst das, die Angaben oben sind bereits ohne HTT?

aths
2005-01-17, 20:37:59
Ich habe viele Bitten:

- welche Version von "Step into Liquid" hast du laufen lassen? 720 oder 1080?
- Der P4 bietet HTT - die normale Auslastung eines Single-Thread Programmes kann 50% kaum übersteigenDas wäre ja noch schöner, wenn Singlethread-Programme mit HTT nur halb so schnell laufen würden (und für mich ein Grund, keinen P4 mit HTT zu kaufen bzw. HTT nicht zu aktivieren.) Wo hast du das her?

BUG
2005-01-17, 20:53:16
Das wäre ja noch schöner, wenn Singlethread-Programme mit HTT nur halb so schnell laufen würden (und für mich ein Grund, keinen P4 mit HTT zu kaufen bzw. HTT nicht zu aktivieren.) Wo hast du das her?..der Windows Taskmanager zeigt das nur so an, 50% entspricht 100% für einen einzigen Thred (eine der beiden "virtuellen CPUs" hat dann 100%).

cu
BUG

Quasar
2005-01-17, 21:36:34
..der Windows Taskmanager zeigt das nur so an, 50% entspricht 100% für einen einzigen Thred (eine der beiden "virtuellen CPUs" hat dann 100%).

cu
BUG

Ja, so war's gemeint.
aths muss mich ja für unglaublich dämlich halten...

Savay
2005-01-17, 21:49:35
ob die beschleunigung funktioniert kann man doch ganz einfach testen...

in dem man beim NV video decoder den haken bein hardware acceleration wegnimmt ;)
da merkt man deutlich das wenigstens bei MPEG2 HD der VP auch auf den NV40 geht...
mit beschelunigung hab ich ca. 40% last und ohne 95-100% und es ruckelt trotzdem noch leicht :rolleyes:

ohne den NV decoder soll der VP doch eh noch nicht funktionieren...

BlackBirdSR
2005-01-17, 23:30:56
Das wäre ja noch schöner, wenn Singlethread-Programme mit HTT nur halb so schnell laufen würden (und für mich ein Grund, keinen P4 mit HTT zu kaufen bzw. HTT nicht zu aktivieren.) Wo hast du das her?

der "dumme" Windows task manager ist etwas behindert wenn es um die tasächliche Auslastung der CPU angeht.

aths
2005-01-17, 23:32:43
..der Windows Taskmanager zeigt das nur so an, 50% entspricht 100% für einen einzigen Thred (eine der beiden "virtuellen CPUs" hat dann 100%).So ein komischer Taskmanager ...

MarcWessels
2005-01-18, 03:59:40
Auch an dich habe ich noch eine kurze Frage: Was liefert der AGP-Rückkanal auf einem Pentium-M-System in etwa? AGPx4 ist dort doch aktuell das Limit, oder? ;)

edit:
Das einfach mal kurz laufen lassen und "T" drücken...
http://home.arcor.de/quasat/3D-DloadBenchmark.7z


Hm? Was ist denn das für ne Dateiendung? Hab's in Zip umbenannt und läuft nicht. :confused:

Was den Taskamanager mit nem HT P4 angeht-> Warum hat dann Step into liquid bei mir nicht in den zwei Momenten geruckelt, als 54% angezeigt wurde?

Razor
2005-01-18, 06:24:59
4. MediaPlayer 9Soweit ich weiß, soll die WMV-HD-Beschleunigung erst mit WMP10 und einem Patch dafür funktionieren, der aber nicht offiziell zur Verfügung steht.

Wie also willst Du das gestestet haben?
:confused:

Auch unterstützen 66.93/71.24 den VP überhaupt nicht (beim 71.50 weiß ich's nicht ;-).
Lediglich der 67.03 sollte hier entsprechende Resultate bringen...

Razor

Razor
2005-01-18, 06:26:27
ohne den NV decoder soll der VP doch eh noch nicht funktionieren...Der Decoder ist ausschließlich für die MPEG2-Darstellung im WMP9/10 gedacht...
Hat mit der WMV-Beschleunigung nichts am Hut.

Razor

Razor
2005-01-18, 06:27:45
Hm? Was ist denn das für ne Dateiendung? Hab's in Zip umbenannt und läuft nicht. :confused: Das Format nennt sich "7-zip".
Dafür gibt's 'nen eigenen Packer oder aber auch WinRAR 3.41 kann's öffnen...

Razor

Grestorn
2005-01-18, 07:41:13
So ein komischer Taskmanager ...
Wieso denn komisch?

Schon mal "top" auf ner Multiprozessor-Maschine laufen lassen? Ist doch ganz normal das Verhalten... Für das Betriebssystem verhält sich ein HT System wie ein System mit 2 Prozessoren (die halt nicht perfekt parallel arbeiten können).

r@w
2005-01-18, 08:21:42
Mit HT wird lediglich die Prozessor-Auslastung bei SMP-fähigen Anwendungen optimiert.

Beim Prozessor selbt sind ja nur die Register doppelt ausgelegt, was aber gerade im Desktop (2D) Betrieb merklich für ein 'smootheres' Arbeiten sorgt und auch bei SMP-fähigen Anwendungen für gute Performance sorgen kann (z.Bsp. dem codieren von Video's).

Alles in allem also eine 'gute' Technologie... aber kein Vergleich zu 'echten' Dual-Core Prozessoren.

Razor

Grestorn
2005-01-18, 08:34:42
Mit HT wird lediglich die Prozessor-Auslastung bei SMP-fähigen Anwendungen optimiert.

Beim Prozessor selbt sind ja nur die Register doppelt ausgelegt, was aber gerade im Desktop (2D) Betrieb merklich für ein 'smootheres' Arbeiten sorgt und auch bei SMP-fähigen Anwendungen für gute Performance sorgen kann (z.Bsp. dem codieren von Video's).

Alles in allem also eine 'gute' Technologie... aber kein Vergleich zu 'echten' Dual-Core Prozessoren.

RazorRichtig, das hat auch niemand in Zweifel gezogen.

Für das Betriebssystem verhält sich HT aber wie 2 Prozessoren (die nur eingeschränkt parallel arbeiten). Und deswegen verhalten sich auch die Tools entsprechend. Mehr wollte ich eigentlich gar nicht aussagen.

q@w
2005-01-18, 09:42:12
Hm? Was ist denn das für ne Dateiendung? Hab's in Zip umbenannt und läuft nicht. :confused:
wie schon gesagt: 7-zip von www.7-zip.org. :)


Was den Taskamanager mit nem HT P4 angeht-> Warum hat dann Step into liquid bei mir nicht in den zwei Momenten geruckelt, als 54% angezeigt wurde?
Weil vermutlich der MediaPlayer, der die eine logische CPU zu 100% (angezeigt als 50% Gesamtauslastung) belegte, nicht der einzige Prozess war, der auf deinem System lief.

TruPlaya_UB
2005-01-18, 10:11:52
Also ohne HTT habe ich eine CPU last von 70-80% Film ruckelt aber keineswegs !!

Mit HT komme Ich auf 30-40%

Auch mit dem NVIDIA Decoder ist es dasselbe Ergebnis !

TruPlaya_UB
2005-01-18, 10:27:33
Also ohne HTT habe ich eine CPU last von 70-80% Film ruckelt aber keineswegs !!

Mit HT komme Ich auf 30-40%

Auch mit dem NVIDIA Decoder ist es dasselbe Ergebnis !

Mit dem NV45 !!

Grestorn
2005-01-18, 11:25:50
Daraus könnte man ja folgern, dass das Decoden beim NV45 genauso gut oder schlecht funktioniert, wie beim NV40...

TruPlaya_UB
2005-01-18, 11:35:29
Da ich ja auch schon einen NV40 bessesen habe, würde Ich sagen das die CPU Auslastung dieselbe ist...Durch meine 400Mhz mehr takt hat sich nur wenig mehr getan !

Fadl
2005-01-18, 12:08:41
Das wurde seitens NVidia doch auch nie anders behauptet. Der NV45 ist doch eh nichts anderes als ein NV40 mit Bridge. Warum sollten die Videofeatures also dort funktionieren?

TruPlaya_UB
2005-01-18, 12:26:56
Naja ob geht oder net, mir egal

Mit 3,9Ghz kann man ohne ruckeln im VOLLBILD genießen =)

Savay
2005-01-18, 16:32:33
Also ohne HTT habe ich eine CPU last von 70-80% Film ruckelt aber keineswegs !!

Mit HT komme Ich auf 30-40%

Auch mit dem NVIDIA Decoder ist es dasselbe Ergebnis !

da ham wir es doch...oder net? :|

durch die "dummheit" des taskmanager zeigt er 30-40% für beide CPUs an :biggrin: macht also tatsächlich für den einen wirklich aktiven prozessor 60-80%...also enstpricht es doch im grunde dem ergebniss ohne HT

ach ja das mit dem nv deoder war unfug der is ja wirklich nur für MPEG....mein fehler!

BTW
ich hab z.B. bei WMV9 HD in 1080i (2,2GHz) ne auslastung von irgendwas zwischen 70-90% und es ruckelt auch net...

nur MPEG2 HD ruckelt ohne VP penetrant bei der auflösung! :eek: insofern kann ich das fehlen der WMV9 beschleunigung doch recht locker verschmerzen... :smile:

MarcWessels
2005-01-19, 08:17:11
Auch an dich habe ich noch eine kurze Frage: Was liefert der AGP-Rückkanal auf einem Pentium-M-System in etwa? AGPx4 ist dort doch aktuell das Limit, oder? ;)

edit:
Das einfach mal kurz laufen lassen und "T" drücken...
http://home.arcor.de/quasat/3D-DloadBenchmark.7z


159 MB/s (4xAGP FW No SB)

Thanks @ Razor :)

tombman
2005-01-19, 08:27:42
Bitte Leute nehmt ned immer den task manager für die cpu Last, der sagt nämlich gar nix aus.

Nehmt perfwatch wenn ihr cpu Last messen wollt.

TruPlaya_UB
2005-01-19, 11:11:27
Also können wir als Antwort schließen, die VPU funktioniert NICHT

Damit liegen knapp 60Mio Transistoren des NV40/45 flach !!!

Könnte NV net eine Karte ohne den defekten mist rausbringen, wären doch auch locker 50-100 € günstiger für diese Karten =)

Vorallem ist das ja alles DIE Fläche die ungenutzt ist.....Ich will entweder nen funktionierenden VPU oder Gar Keinen, aber net einen, der net geht !!

NV SOLL DIE DEFEKTEN KARTEN ERSETZEN !!
HABE KEINEM BOCK IM NV47/48 ZU SEHEN DAS DIE VPU GEHT !!! Nachher kostet die Karte soviel wie meine jetzige !

Omnicron
2005-01-19, 11:32:44
Was ist denn jetzt der ultimative Test um zu sehen ob der VPU aktiv ist?
Man muss ein WMV-HD Video laufen lassen und die CPU Belastung darf nicht über wieviel % steigen?

robbitop
2005-01-19, 13:03:14
Damit liegen knapp 60Mio Transistoren des NV40/45 flach !!!


Wie kommst du denn bitte darauf? IMO sollte eine spezielle ALU mit 10 Stufen wohl kaum so komplex sein. 1/10 deiner Angabe passt da schon eher IMO.

Savay
2005-01-19, 16:33:49
vorallem da wo man die beschleunigung aus performance gründen wirklich braucht...also bei MPEG2...funktioniert sie doch einwandfrei! und bei 1080i in WMV9 HD reicht doch im grunde jeder 2,8GHz prozzi schon aus

vorallem wer hat denn wirklich nen display das 1080 zeilen mit der passenden horizontalen auflösung darstellen kann

780i reicht IMO vollkommen! erst recht auf 17" und 19" TFTs...und das ist schon nen mords unterschied zu ner 480p DVD :smile:

MarcWessels
2005-01-19, 21:40:18
Der Unterschied zwischen 720P und 1080P ist aber auch nochmals deutlich zu sehen!

Quasar
2005-01-19, 21:58:33
159 MB/s (4xAGP FW No SB)

Thanks @ Razor :)
Dann möchte ich mal vermuten, daß es an AGPx4 liegt, nicht am Pentium-M.

Denn mit dem AGP8x, FW und SBA kann der nV40 auf einem i875-Chipsatz rund 800MB/s übertragen (zurück zur CPU) - das könnte natürlich bei einer Teildekodierung der Videodaten hilfreich sein.

edit:
Da habe ich selbgies schonmal ausführlicher spekuliert:
http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=1071708&postcount=27

aths
2005-01-19, 22:19:37
Also können wir als Antwort schließen, die VPU funktioniert NICHT

Damit liegen knapp 60Mio Transistoren des NV40/45 flach !!! 4 Millionen, wenn ich richtig informiert bin.

Nicht alles funktioniert nicht. Das meiste geht. Sofern entsprechende (kostenpflichtige) Software genutzt wird.

huor
2005-01-19, 22:30:30
Sagt mir was Ich tun soll =)

Bin gerne bereit Benches / Progies oder sonstiges zu teste !

Ich lache mich gleich tod,
T...., was machst du denn hier???
Ist das jetzt die NEUE Form von Green-Marketing?

Das weiß doch jeder das der VP defekt ist!
Schau dir mal eine Theater Pro von ATI an, dort ist die CPU-Belastung bei 8%
HDTV und co. selbstverständlich mit dabei....

Eine Graka für 500 Bucks sollte schon einen funktionierenden VP haben*gggg

Wenn eine 50 Bucks PCI Express Karte das hinbekommt, sollte es doch auch ein NV45 schaffen!

Quasar
2005-01-19, 22:41:58
4 Millionen, wenn ich richtig informiert bin.

Nicht alles funktioniert nicht. Das meiste geht. Sofern entsprechende (kostenpflichtige) Software genutzt wird.
Wer hat denn bloß noch gleich was von 20M geschrieben???

deekey777
2005-01-19, 22:44:25
Wer hat denn bloß noch gleich was von 20M geschrieben???

Du in deinem 6800 Test. :D

Quasar
2005-01-19, 22:55:32
Ich hab mir die Zahl doch nicht aus den Fingern gesogen... *grübel*

edit:
Erster Anhaltspunkt: In der Präsentation zur GF6800 go ist auf Seite 22 ein nach Funktionseinheiten aufgeteiltes GPU-Bild. Die Fläche dort sieht nach etwas mehr als 4-6M aus.

BlackBirdSR
2005-01-20, 09:31:45
Ich hab mir die Zahl doch nicht aus den Fingern gesogen... *grübel*

edit:
Erster Anhaltspunkt: In der Präsentation zur GF6800 go ist auf Seite 22 ein nach Funktionseinheiten aufgeteiltes GPU-Bild. Die Fläche dort sieht nach etwas mehr als 4-6M aus.

Für 20 Mio Transistoren kann ich einen ganzen IA64 Kern einbauen.
Das scheint mir etwas zu viel für solch einen VideoChip.

q@w
2005-01-20, 09:52:05
Laut nV soll allein der Vektor-Teil ein 16x-SIMD Teil sein....natürlich alles nV-Angaben....

Ich poste heute abend mal das Bild ausgeschnittenerweise.

MarcWessels
2005-01-20, 10:06:36
Dann möchte ich mal vermuten, daß es an AGPx4 liegt, nicht am Pentium-M.

Denn mit dem AGP8x, FW und SBA kann der nV40 auf einem i875-Chipsatz rund 800MB/s übertragen (zurück zur CPU) - das könnte natürlich bei einer Teildekodierung der Videodaten hilfreich sein.

edit:
Da habe ich selbgies schonmal ausführlicher spekuliert:
http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=1071708&postcount=27


Zu dumm, daß es im AOpen-Bios keine SBA-Disa/Ena-Funktion gibt. Der Chipsatz könnte es ja.

aths
2005-01-20, 12:48:51
Wer hat denn bloß noch gleich was von 20M geschrieben???Weiß ich nicht. Ich weiß auch nicht, woher ich die Zahl von 4 Mio habe. Hab NV deswegen mal angeschrieben.

Die VPU nutzt soweit ich weiß nur "Integer"-Logik.

NV44 soll ca. 75 Mio xtors beinhalten. Wenn davon 20 Mio. für die VPU draufgehen, würde ich gerne wissen, wie sie in 55 Mio SM 3.0 inkl. 3 Vertexshadern einbauen wollen. NV34 hatte glaube ich 45 Mio xtors. Ich hab NV auch gleich mal gefragt, ob NV44 überhaupt (volle) VPU-Features mitsich bringt.

tombman
2005-01-20, 16:35:09
Also auf jeden Fall gibts im NV45 eine gewisse Beschleunigung die vorher im nv40 nicht gegeben hat, denn ich hab da so ein Star Trek HDTV sample (1920x1080) mit ner total kranken Datenrate, daß selbst auf high end cpus nicht gscheit lief und jetzt plötzlich rennt es absolut problemlos und das mit niedriger cpu Auslastung mit meinen nv45 Karten :)

Quasar
2005-01-20, 19:17:05
Weiß ich nicht. Ich weiß auch nicht, woher ich die Zahl von 4 Mio habe. Hab NV deswegen mal angeschrieben.

Die VPU nutzt soweit ich weiß nur "Integer"-Logik.

NV44 soll ca. 75 Mio xtors beinhalten. Wenn davon 20 Mio. für die VPU draufgehen, würde ich gerne wissen, wie sie in 55 Mio SM 3.0 inkl. 3 Vertexshadern einbauen wollen. NV34 hatte glaube ich 45 Mio xtors. Ich hab NV auch gleich mal gefragt, ob NV44 überhaupt (volle) VPU-Features mitsich bringt.

Keine Kompression, wie schon bei nV34, keine 0,5*FP16-TMU und wenig ROPs.
Ansonsten sehe ich da keine großen Probleme, da auch die nV34 in ihren 45M einen umfangreichen 2D-Kern, die VPE (deren Erweiterung der PVP ist) und "den üblichen Kram" unterbringen musste.

Quasar
2005-01-20, 19:17:51
Also auf jeden Fall gibts im NV45 eine gewisse Beschleunigung die vorher im nv40 nicht gegeben hat, denn ich hab da so ein Star Trek HDTV sample (1920x1080) mit ner total kranken Datenrate, daß selbst auf high end cpus nicht gscheit lief und jetzt plötzlich rennt es absolut problemlos und das mit niedriger cpu Auslastung mit meinen nv45 Karten :)
HD-MPEG2 ist bis zu 20MBit/s spezifiziert - und da ist es bekannt, daß der nV4x ordentlich performt seit den 66.93er Treibern, IIRC.

Quasar
2005-01-20, 19:21:01
So, hier der versprochene Ausschnitt aus der GF6800go Präsentation:

robbitop
2005-01-20, 21:12:32
naja die Farbgebung in Schema muss nicht unbedingt maßstabsgetreu sein.

Quasar
2005-01-20, 21:13:56
Natürlich muss sie es nicht - hast du einen besseren "Anscheinsbeweis"?

R300
2005-01-20, 21:52:36
Bitte Leute nehmt ned immer den task manager für die cpu Last, der sagt nämlich gar nix aus.

Nehmt perfwatch wenn ihr cpu Last messen wollt.

Perfwatch geht aber nur mit P4 und Xeon cpu's
Frechheit! :mad: :tongue:

Selbst mit meinem PC ist die Auslastung bei dem Video immer zwischen 45 und 55%. :|

Wilhelm
2005-01-20, 22:10:33
Hallo
Was hier scheinbar noch niemand bedacht hat, ist das im augenblick keine Karte der Welt eine Hardwarebeschleunigung von WMV bietet.
Das ist aber ein Problem des WMPs und nicht die Schuld von Nvidia oder ATI.
Alle Vergleichtests, auch zb der auf Computerbase, wurden mit speziellen dlls angefertigt. Sowohl Nvidia als auch ATI warten auf dieses Update. Ohne dieses Update ist das einzige, was die CPU Belastung senken kann, AGP Fastwrites.
Bei diversen Nvidia Karten ist diese WMV Einheit nicht funktionsfähig.
Und wird es Aufgrund eines Hardwarefehlers auch wohl nie sein. Anders sieht das mit HD-MPEG2 aus. Das bieten alle NV4x Karten. (Afaik wird "Pure Video" benötigt).

Wilhelm
2005-01-20, 22:33:04
So
Was ich gern wissen möchte:
Bringt SLI etwas beim decoding?

BlackBirdSR
2005-01-20, 23:13:04
Natürlich muss sie es nicht - hast du einen besseren "Anscheinsbeweis"?

wie gesagt:
20 Millionen Transistoren übersteigt die Anzahl der Logitransistoren einiger CPUs

das scheint mir extremst aufwändig für einen Videoprozessor.

Quasar
2005-01-20, 23:13:38
So
Was ich gern wissen möchte:
Bringt SLI etwas beim decoding?
Nein. (Vermute ich zu 99,9%)

Quasar
2005-01-20, 23:15:13
wie gesagt:
20 Millionen Transistoren übersteigt die Anzahl der Logitransistoren einiger CPUs

das scheint mir extremst aufwändig für einen Videoprozessor.
16fach parallele Rechenwerke sind auch mehr, als die meisten CPUs bieten. Ich bin mir nicht sicher, ob das Argument "klingt zuviel" wirklich weiterhilft.

aths
2005-01-21, 04:44:58
Keine Kompression, wie schon bei nV34, keine 0,5*FP16-TMU und wenig ROPs.Eben, wie schon NV34. Der hat auch keine Z- und Color-Compression und keine FP16-TMUs. Der 2D-Teil wurde für die NV40-Serie allgemein überarbeitet, so gibt es z. B. endlich Gamma-Korrektur fürs Overlay.

Savay
2005-01-21, 16:24:33
Selbst mit meinem PC ist die Auslastung bei dem Video immer zwischen 45 und 55%. :|

aber dann in 780i! :wink: das würde dann nämlich hinkommen und sich mit meinen werten decken...ansonsten wär es glaub ich doch etwas niedrig :tongue:

Wolfi
2005-01-23, 19:21:13
Die Frage ob der Decoder funktioniert stellt sich für mich garnicht mehr, da das Overlay mit dem NV40 jetzt Praktisch fast unbrauchbar geworden ist.
es ist jetzt zb gegenüber dem NV2X Unscharf und leidet unter Detailverlust. (während es mit dem NV2X noch dem Original Video entsprach)
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=199738
Und wenn man nicht das Overlay benutzt, schätze ich mal würde der Decoder eh nix bringen.

Wilhelm
2005-01-23, 19:26:52
Seid wann kann man bei Overlay Hardbeschleunigung benutzen? :|
Ich denke, das die Hardwareeinheit auf "VMR 9" benötigt und nicht Overlay.

Savay
2005-01-23, 21:12:56
nein, es ist egal welcher direct show filter verwendet wird.
der eigentliche decoder muss die hardware beschleunigung unterstützen/verwenden!

für MPEG2 HD beschleunigung braucht man halt den nV Pure Video decoder. für WMV9 HD reicht der aktuelle WMP9 mit dem entsprechenden treiber und nen NV43

BTW ich sehe keinerlei schärfe unterschied zwischen overlay und VMR9/7. weder bei nem 720i WMV9 clip noch ner DVD!! :| und ich such aufgrund des anderen threads schon das ganze WE danach :D