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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : XP CPU aufrüsten?


Reneval
2005-02-06, 13:46:01
Hi,

das ist mein aktueller Prozzi ->

XP 2600+ Barton, 1917MHz, 512kB L2 Cache, FSB 333MHz

Ich gedenke nun diesen zu erwerben ->

CPU: Athlon XP 3200+ (Barton)
Taktfrequenz: 2200 MHz
Cache L2: 512 KB
Front Side Bus: 400 MHz

Mehr geht nicht aufs Board. Rest des Systems: 6800GT mit Ultra Bios, 1024 Ram (266er, ja ich weiß, aber der bleibt drin), Board Asus A7NAX-X (nForce2).
Ich habe nicht vor CPUs zu übertakten.

Was meint ihr? Beim Zocken? Bringt nichts, oder?

Gruß Jan

MorLipf
2005-02-06, 13:49:30
Das bringt kaum Leistung mehr. Du kannst ja mal versuchen deinen jetztigen Prozessor zu übertakten, aber ein Upgrade eines AthlonXP lohnt absolut nicht mehr!

godfather
2005-02-06, 16:58:46
ich würde deinen jetzigen rechner auch übertakten währe sons rausgeschmissenes geld

Alex31
2005-02-06, 17:12:51
Du würdest was merken sicherlich, war zumindest bei mir so. Aber spar lieber ein bissel und kauf dann nen 939er A64 mit Board. Damit haste mehr Spaß.

:wink:

Madkiller
2005-02-06, 18:27:32
Das bringt kaum Leistung mehr. Du kannst ja mal versuchen deinen jetztigen Prozessor zu übertakten, aber ein Upgrade eines AthlonXP lohnt absolut nicht mehr!
ACK.
Die bis zu 15% in Spielen wird man wohl nicht merken...

dargo
2005-02-06, 18:49:06
Hi,

das ist mein aktueller Prozzi ->

XP 2600+ Barton, 1917MHz, 512kB L2 Cache, FSB 333MHz

Ich gedenke nun diesen zu erwerben ->

CPU: Athlon XP 3200+ (Barton)
Taktfrequenz: 2200 MHz
Cache L2: 512 KB
Front Side Bus: 400 MHz

Mehr geht nicht aufs Board. Rest des Systems: 6800GT mit Ultra Bios, 1024 Ram (266er, ja ich weiß, aber der bleibt drin), Board Asus A7NAX-X (nForce2).
Ich habe nicht vor CPUs zu übertakten.

Was meint ihr? Beim Zocken? Bringt nichts, oder?

Gruß Jan

Man hat hier einen ganz wichtigen Punkt vergessen.

Sowie ich das sehe betreibst du deinen XP2600+ asynchron (FSB und Speicher). Wenn das stimmt ist dein XP2600+ ca. so schnell wie ein XP2000+ .

Das ist die absolute Bremse beim NForce2. Du solltest deinen Speicher entweder auf 166Mhz übertakten und synchon zum FSB betreiben oder deine CPU mit einem FSB von 133Mhz synchron zum 266-er Speicher laufen lassen wenn die CPU Unlocked ist. Dann müsstest du nur den Multi im Bios auf 14,5 erhöhen (also 14,5x133Mhz) um auf deine 1933Mhz zu kommen.

Also bringt dir ein XP3200+ schon mal garnichts solange du nicht auf einen PC3200 Speicher aufrüstest.

Abgesehen davon würde ich es eh nicht empfehlen. Dann schon lieber noch etwas sparen und ein AMD64 System aufbauen.

Ein XP3200+ hat sehr schlechtes Preis/Leistung Verhältnis.

Reneval
2005-02-06, 18:53:05
hi,

thx für die antworten. das deckt sich mit dem, was ich mir selber auch schon dachte.

da der nächste rechner eh wieder von vorne komplett aufgebaut werden sollte, geb ich erstmal kein geld aus.

solong

Reneval
2005-02-06, 19:03:28
Man hat hier einen ganz wichtigen Punkt vergessen.

Sowie ich das sehe betreibst du deinen XP2600+ asynchron (FSB und Speicher). Wenn das stimmt ist dein XP2600+ ca. so schnell wie ein XP2000+ .

ja, das ist richtig (asynchron). ich hab den älteren speicher schon länger, auch bevor ich damals aufgrüstet hab und hab ihn im rechner gelassen, weil ich irgendwie nicht glaube (mich nicht überzeugen lassen wollte), daß schnellerer ram wirklich sooooo viel bringt leistungsmäßig. Immerhin wär schnellerer ddr ne gewisse investition (unter 1gig kommt mir nicht in die tüte) und für meinen alten ram krieg ich eh nix mehr.
die cpu ist nicht unlocked und ich hab das eigentlich auch nicht vor.

der schwanzmark 05 bescheinigt mir immer so um 4800-4900 punkte und aktuelle spiele laufen wirklich top. zudem ist das ding stabil wie ein stahlträger.

ich lass ihn erstmal so, hatte halt nur überlegt mir den xp3200 noch reinzubauen, aber wie hier auch geschrieben wurde wär der leistungszuwachs aufgrund der genannten faktoren (und mit ddr 400 wohl ebenso) eh nicht wirklich bewegend.

gruß

dargo
2005-02-06, 19:23:02
ja, das ist richtig (asynchron). ich hab den älteren speicher schon länger, auch bevor ich damals aufgrüstet hab und hab ihn im rechner gelassen, weil ich irgendwie nicht glaube (mich nicht überzeugen lassen wollte), daß schnellerer ram wirklich sooooo viel bringt leistungsmäßig.

Bei einem Via Chipsatz wäre es nicht so dramatisch wie bei einem NF2.

Ich empfehle dir sich 2x 512MB MDT PC3200 für 120€ zu holen.
Somit kannst du wenigstens deine CPU wieder als "richtigen" XP2600+ laufen lassen. Außerdem kannst du den Speicher später bei einem AMD64 System weiter verwenden.

Auch wenn du für deine 1GB nur noch 50€ bekommen würdest sehe ich das als die beste Investition.


der schwanzmark 03 bescheinigt mir immer so um 4800-4900 punkte und aktuelle spiele laufen wirklich top. zudem ist das ding stabil wie ein stahlträger.


Der 3DMark03 ist auch stark GPU-limitiert.
Lasse mal z.b Farcry, Doom3 oder HL2 benchen dann wirst du sehen wie stark deine CPU die Graka ausbremst. ;)
Wobei mir deine 4900 Punkte sehr wenig vorkommen.

Ein Bekannter von mir hat selbst mit einem XP2000+ und R9800Pro 5200 Punkte.

Du müsstest eigendlich mit einer G6800GT@Ultra im Bereich von ca. 9000-10000 Punkten liegen . :|

Reneval
2005-02-06, 20:17:58
Bei einem Via Chipsatz wäre es nicht so dramatisch wie bei einem NF2.

Ich empfehle dir sich 2x 512MB MDT PC3200 für 120€ zu holen.
Somit kannst du wenigstens deine CPU wieder als "richtigen" XP2600+ laufen lassen. Außerdem kannst du den Speicher später bei einem AMD64 System weiter verwenden.

Auch wenn du für deine 1GB nur noch 50€ bekommen würdest sehe ich das als die beste Investition.



Der 3DMark03 ist auch stark GPU-limitiert.
Lasse mal z.b Farcry, Doom3 oder HL2 benchen dann wirst du sehen wie stark deine CPU die Graka ausbremst. ;)
Wobei mir deine 4900 Punkte sehr wenig vorkommen.

Ein Bekannter von mir hat selbst mit einem XP2000+ und R9800Pro 5200 Punkte.

Du müsstest eigendlich mit einer G6800GT@Ultra im Bereich von ca. 9000-10000 Punkten liegen . :|

sorry, vertippt. ich meinte den 3d mark 05. mit dem 03 warens glaub ich etwas über 10000 punkte.

dargo
2005-02-06, 20:27:49
sorry, vertippt. ich meinte den 3d mark 05. mit dem 03 warens glaub ich etwas über 10000 punkte.

Acha, das ändert aber nichts an dem Problem.
Der 3DMark05 ist sogar noch schlimmer grakalimitiert.

Nur mal so als Vergleich.
Ich erreiche mit meinem System1 (Sig.) ca. 5700 Punkte.

Wie gesagt, du musst schon richtige Spiele benchen und nicht den 3D-Furz.

Reneval
2005-02-06, 21:29:00
Acha, das ändert aber nichts an dem Problem.
Der 3DMark05 ist sogar noch schlimmer grakalimitiert.

Nur mal so als Vergleich.
Ich erreiche mit meinem System1 (Sig.) ca. 5700 Punkte.

Wie gesagt, du musst schon richtige Spiele benchen und nicht den 3D-Furz.

ja, stimmt schon. aber mein problem lös ich erst, wenn ich alles neumache irgendwann. von der cpu idee bin ich auch weg mittlerweile.

dargo
2005-02-06, 21:49:33
ja, stimmt schon. aber mein problem lös ich erst, wenn ich alles neumache irgendwann. von der cpu idee bin ich auch weg mittlerweile.

Du könntest jetzt schon wenigstens den PC3200 Speicher kaufen.
Momentan ist der Preis mit 120€ für 2x512MB unschlagbar.
Und du kannst ihn bei einem späteren AMD64 System weiter verwenden.

Oder wenn du wirklich den Speicher nicht aufrüsten möchtest dann versuche wenigstens deinen Speicher mit 166Mhz laufen zu lassen.
Eventuell mit entschärften Timings und etwas mehr Spannung.
2,7V sind überhaupt kein Problem.

Tu mir bitte einen Gefallen und benche mal dein System mit dem 3DMark2001.

Einmal mit :

11,5x166Mhz FSB und Speicher mit 133Mhz

einmal mit :
11,5x133Mhz FSB und Speicher mit 133mhz

und einmal mit :

11,5x145Mhz FSB und Speicher mit 145Mhz

Da du ein NF2 Mainboard hast müsstest du einen AGP/PCI Fix haben. Der Speicher sollte auch die 145Mhz schaffen.

Die Punkte würden mich interessieren. :)

Reneval
2005-02-06, 22:56:13
Du könntest jetzt schon wenigstens den PC3200 Speicher kaufen.
Momentan ist der Preis mit 120€ für 2x512MB unschlagbar.
Und du kannst ihn bei einem späteren AMD64 System weiter verwenden.

Oder wenn du wirklich den Speicher nicht aufrüsten möchtest dann versuche wenigstens deinen Speicher mit 166Mhz laufen zu lassen.
Eventuell mit entschärften Timings und etwas mehr Spannung.
2,7V sind überhaupt kein Problem.

Tu mir bitte einen Gefallen und benche mal dein System mit dem 3DMark2001.

Einmal mit :

11,5x166Mhz FSB und Speicher mit 133Mhz

einmal mit :
11,5x133Mhz FSB und Speicher mit 133mhz

und einmal mit :

11,5x145Mhz FSB und Speicher mit 145Mhz

Da du ein NF2 Mainboard hast müsstest du einen AGP/PCI Fix haben. Der Speicher sollte auch die 145Mhz schaffen.

Die Punkte würden mich interessieren. :)

jo, muß ich sehen, ob ich das die tage mal in angriff nehme, kann aber nich vorhersagen, ob ich da zeit und lust hab :), grundsätzlich aber kein problem

Reneval
2005-02-07, 11:29:59
der speicher mag es nicht übertaktet zu werden, ein bißchen über 133 und er streikt, wenn der fsb bei 166 bleibt, somit fällt die möglichkeit beides auf 166 laufen zu lassen wohl raus.

ich glaub auch nich, daß er die 145 schafft. was genau bringt das benchen (mit 3dm 2001), so wie du es hier aufgelistet hast? können die unterschiede signifikant sein?

Silent3sniper
2005-02-07, 11:36:12
Entschärf mal die Timings, ich hatte mal Ram hier, der bei ddr266 2-2-3-5 (SPD) gefahren ist, und dann natürlich nach ~8 Mhz gestreikt hat.

Reneval
2005-02-07, 12:10:39
Entschärf mal die Timings, ich hatte mal Ram hier, der bei ddr266 2-2-3-5 (SPD) gefahren ist, und dann natürlich nach ~8 Mhz gestreikt hat.

hab jetzt mal mehrere varianten durchprobiert mit den timings. ich krieg ihn auf 166 zu laufen, aber dann is je nachdem schon beim booten feierabend oder spätestens dann in wiondows. also 166 macht der auf keinen fall mit.
di cpu werde ich nich auf 133 laufen lassen.

hab jetzt mal von 2,6 auf 2,7 volt erhöht. das läuft bis jetzt, aber performancemässig wirds das wohl nich bringen.

es handelt sich um 2x512 MB noname riegel von verschiedenen herstellern.

dargo
2005-02-07, 12:35:46
was genau bringt das benchen (mit 3dm 2001), so wie du es hier aufgelistet hast? können die unterschiede signifikant sein?

Ich wollte dir damit verdeutlichen, daß eine asynchrone Taktung das System stark ausbremst.

Ich wollte halt nur wissen ob dein System mit 11,5x166 (1900Mhz, also XP2600+) und Speicher auf 133Mhz genauso schnell ist wie 11,5x145 (1667Mhz, also minimal schneller als XP2000+) und Speicher 145Mhz.

klaus
2005-02-07, 12:58:33
Reneval,

dargos Vorschlag mit dem RAM-Neukauf ist wirklich sinnvoll, zumal Du so oder so nichts falsch machen würdest. Denn wie schon geschrieben wurde, kannst Du den DDR400-RAM in ein zukünftiges A64-System übernehmen.

Wenn Dein 2600er unlocked ist, bekommst Du den nämlich mit größter Wahrscheinlichkeit auf 200 MHz FSB, womit Du einen 3200+ hättest. Bei meinem alten 2600+ Barton hat das sogar ohne Vcore-Erhöhung geklappt. Zusammen mit dem neuen RAM, der dann synchron auf 200 MHz liefe, ergäbe das einen schönen Leistungsschub und einen noch ganz passablen Einheizer für Deine 6800GT.

Satyr
2005-02-07, 13:15:12
Der FSB 200 der neuen CPU bringt schon was, aber nur wenn der Ram nicht so lahm ist dein jetziger. Spar dir lieber das Geld.
Alternativ könnte eine schnelle Festplatte etwas mehr Performance bescheren ...

dargo
2005-02-07, 13:16:52
Wenn Dein 2600er unlocked ist, bekommst Du den nämlich mit größter Wahrscheinlichkeit auf 200 MHz FSB, womit Du einen 3200+ hättest.

Hier muss ich ne Kleinigkeit korrigieren.

Die CPU muss nicht unlocked sein. Wenn eine CPU unlocked ist kann man sie per Multi übertakten.
Das braucht der Threadersteller aber garnicht da er ein NF2 Mainboard hat.

Also kann er per FSB übertakten. Er muss auch nicht 200Mhz FSB erreichen.
Denn dann hätte er 11,5x200 2300Mhz, also einen nicht vorhandenen XP3400+ .

Ob das der XP2600+ schafft sei mal dahingestellt.

Mir geht es nur um die synchrone Taktung von FSB und Speicher.

Mit einem PC3200 Speicher könnte der Threadstarter seine CPU auch mit zb. 11,5x186 (2139Mhz) laufen lassen da der NF2 einen AGP/PCI Fix hat und der Speicher natürlich abwärtskompatibel ist.

Ein XP@2139Mhz (11,5x186) entspricht in etwa der Leistung eines XP3000+ (der XP3000+ hat zwar nur 2100Mhz, dafür aber 200Mhz FSB oder auch 2167Mhz, dafür aber 166Mhz FSB).


@Reneval

Kann es sein, daß du ein Asus A7N8X-X hast ?
Ein Asus A7NAX-X ist mir nämlich nicht bekannt. :cool:

Satyr
2005-02-07, 13:17:55
Ach ja noch was ... lass dich nicht vom 3dmark oder dergleichen blenden ... betrache das CPU Upgrade lieber mal in Relation zu neueren 64 Bit Systemen ...

dargo
2005-02-07, 13:22:59
Alternativ könnte eine schnelle Festplatte etwas mehr Performance bescheren ...

Was ist das denn wieder für ein Quatsch ?

Durch eine schnellere Festplatte hat er höchtens (wenn überhaupt) minimal schnellere Ladezeiten in Spielen.

Was hat das jetzt mit höherer Spieleperformance zu tun ? :|

Reneval
2005-02-07, 15:04:46
@Reneval

Kann es sein, daß du ein Asus A7N8X-X hast ?
Ein Asus A7NAX-X ist mir nämlich nicht bekannt. :cool:

ja 2. vertipper. hast recht.

dargo
2005-02-07, 16:10:02
ja 2. vertipper. hast recht.

Umso besser, denn dann unterstützt dein Mobo laut Asus (http://www.asuscom.de/products/mb/socketa/a7n8x-x/overview.htm) 100%-ig einen FSB von 200Mhz.

Ich würde dir wirklich empfehlen den PC3200 2x512MB für 120€ zu kaufen.

Dann kannst du deine CPU beliebig synchron übertakten.
Dein Mainboard sollte einen AGP/PCI Fix haben.
Du kannst es ganz einfach herausfinden.

Lasse mal deine CPU statt mit 166Mhz (Speicher 133Mhz) mit nur 162Mhz (Speicher 133Mhz) nur zu Testzwecken laufen. Wenn dein System damit stabil läuft weißt du, daß dein Mobo einen AGP/PCI Fix hat.

Oder du suchst einfach im Bios nach entsprechender Einstellung.


Schau dir mal meine Diagramme (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=165745&page=1&pp=20) an.

Wenn du deine CPU auf einen XP3000+ takten kannst, was sie eigendlich locker schaffen sollte hast du eine um 30-36% höhere Performance (im Vergleich zum XP2000+) in Spielen je nachdem ob du mit AA/AF spielst oder ohne.

Bei Half Life 2 sollte der Performancezuwachs noch höher ausfallen da das Spiel absolut CPU-limitiert ist.

Reneval
2005-02-07, 19:08:53
Umso besser, denn dann unterstützt dein Mobo laut Asus (http://www.asuscom.de/products/mb/socketa/a7n8x-x/overview.htm) 100%-ig einen FSB von 200Mhz.

Ich würde dir wirklich empfehlen den PC3200 2x512MB für 120€ zu kaufen.

Dann kannst du deine CPU beliebig synchron übertakten.
Dein Mainboard sollte einen AGP/PCI Fix haben.
Du kannst es ganz einfach herausfinden.

Lasse mal deine CPU statt mit 166Mhz (Speicher 133Mhz) mit nur 162Mhz (Speicher 133Mhz) nur zu Testzwecken laufen. Wenn dein System damit stabil läuft weißt du, daß dein Mobo einen AGP/PCI Fix hat.

Oder du suchst einfach im Bios nach entsprechender Einstellung.


Schau dir mal meine Diagramme (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=165745&page=1&pp=20) an.

Wenn du deine CPU auf einen XP3000+ takten kannst, was sie eigendlich locker schaffen sollte hast du eine um 30-36% höhere Performance (im Vergleich zum XP2000+) in Spielen je nachdem ob du mit AA/AF spielst oder ohne.

Bei Half Life 2 sollte der Performancezuwachs noch höher ausfallen da das Spiel absolut CPU-limitiert ist.

ok, ich fasse also nochmal zusammen:

die CPU ist ja im original zustand, was heißt, daß ich den multiplikator nicht verändern kann. Ich besorge mir also ddr 400 speicher.

dann stelle ich einen FSB von z.b. 11,5 x 186 ein. die cpu wird dann mit 2139 Mhz (statt 1921) laufen. daß der 2600+ FSB 200 mitmacht ist unwahrscheinlich.

der ram würde dann ebenfalls mit 186 Mhz laufen statt wie vorgesehen mit 200 -> da abwärtskompatibel.

hab ich das so richtig zusammenbekommen?

in einer sache muß ich dich denoch korrigieren, ich hatte früher auch einen xp2000+. damals noch mit ner ti4200. habe dann diese cpu durch den 2600+ ersetzt mit den gleichen rams die jetzt auch noch drin sind. die leistungssteigerung war nicht gigantisch, aber es gab sie, also wird es auch asynchron schneller.

No.3
2005-02-07, 19:16:23
die CPU ist ja im original zustand, was heißt, daß ich den multiplikator nicht verändern kann. Ich besorge mir also ddr 400 speicher.

dann stelle ich einen FSB von z.b. 11,5 x 186 ein. die cpu wird dann mit 2139 Mhz (statt 1921) laufen. daß der 2600+ FSB 200 mitmacht ist unwahrscheinlich.

der ram würde dann ebenfalls mit 186 Mhz laufen statt wie vorgesehen mit 200 -> da abwärtskompatibel.


also, Dein Board sollte Deinen Athlon *teilweise* unlocken! d.h. maximaler Multi ist 11,5 aber die kleineren Multis müsstest Du im BIOS auswählen können.

Dann könntest Du mit schnellem Speicher z.B. 10 * 200 = 2000 ausprobieren

Rainer

dargo
2005-02-07, 19:18:50
ok, ich fasse also nochmal zusammen:

die CPU ist ja im original zustand, was heißt, daß ich den multiplikator nicht verändern kann. Ich besorge mir also ddr 400 speicher.

dann stelle ich einen FSB von z.b. 11,5 x 186 ein. die cpu wird dann mit 2139 Mhz (statt 1921) laufen. daß der 2600+ FSB 200 mitmacht ist unwahrscheinlich.

der ram würde dann ebenfalls mit 186 Mhz laufen statt wie vorgesehen mit 200 -> da abwärtskompatibel.

hab ich das so richtig zusammenbekommen?


Ja, genau so ist es. :)
Teste doch einfach jetzt schon wie weit du mit deiner CPU kommst. ;)
Übertakte halt einfach in kleinen Schritten den FSB (damit meine ich ca. 5Mhz) und lass den Speicher immer mit 133Mhz oder weniger laufen dann weißt du wie weit deine CPU geht.
Vielleicht hast du sogar Glück und sie macht den 200-er FSB mit also 2300Mhz mit eventuell leicht erhöhter Vcore z.b 1,70V.

Achte aber auf die Temps.


in einer sache muß ich dich denoch korrigieren, ich hatte früher auch einen xp2000+. damals noch mit ner ti4200. habe dann diese cpu durch den 2600+ ersetzt mit den gleichen rams die jetzt auch noch drin sind. die leistungssteigerung war nicht gigantisch, aber es gab sie, also wird es auch asynchron schneller.

Ich habe das mit dem XP2000+ nur als Beispiel verglichen. Es kann auch sein ,daß dein System auch so schnell ist wie ein XP2200+.
Ich weiß es nicht genau.
Deswegen habe ich dich gebeten die Benches mit 3DMark01 durchzuführen. ;)

dargo
2005-02-07, 19:21:22
also, Dein Board sollte Deinen Athlon *teilweise* unlocken! d.h. maximaler Multi ist 11,5 aber die kleineren Multis müsstest Du im BIOS auswählen können.


Wenn die CPU locked ist kann man den Multi auch nicht kleiner einstellen.
Man kann die Multis zwar im Bios wählen, es wird aber immer 11,5 genommen, unabhängig von der Einstellung.

No.3
2005-02-07, 19:28:14
Wenn die CPU locked ist kann man den Multi auch nicht kleiner einstellen.
Man kann die Multis zwar im Bios wählen, es wird aber immer 11,5 genommen, unabhängig von der Einstellung.

Viele nForce2 Boards sind so gebaut, dass sie die CPUs teilweise unlocken. Meinen alten Tbred 2600+ in meinem Asus A7N8X Deluxe konnte ich auf niedere Multis stellen.

Rainer

dargo
2005-02-07, 19:36:30
Bist du dir sicher ?
Das wäre mir neu. :eek:

Ich hatte selbst ein NF2 von Shuttle und soweit ich mich erinnern kann war dies nicht möglich.

No.3
2005-02-07, 19:45:10
Bist du dir sicher ?
Das wäre mir neu. :eek:

Ich hatte selbst ein NF2 von Shuttle und soweit ich mich erinnern kann war dies nicht möglich.

ziemlich - ist schon 'ne Weile her, bin aber sicher, dass die CPU damals den kleineren Multi "akzeptiert" hat (nur kurzzeitig ausprobiert)

Rainer

Reneval
2005-02-07, 22:45:54
jawolle so,

gut ich weiß jetzt, wo ich anzusetzen habe. werd das mit dem fsb mal in ruhe austesten demnächst und mir dann überlegen ob und wann ich ram besorgen werde.

eine sache interessiert mich noch. was bringt es die ddr spannung von 2,6 auf 2,7 volt zu erhöhen? bei gleichbleibender taktung (133 in meinem falle) versteht sich. kann das die performance spürbar verändern oder schrottet es auf dauer nur den ram? was ist mit 2,8V?

dargo
2005-02-07, 23:03:49
eine sache interessiert mich noch. was bringt es die ddr spannung von 2,6 auf 2,7 volt zu erhöhen? bei gleichbleibender taktung (133 in meinem falle) versteht sich. kann das die performance spürbar verändern oder schrottet es auf dauer nur den ram? was ist mit 2,8V?

Nun, durch etwas höhere Spannung bei gleichem Takt kann man eventuell die Speichertimings schärfer einstellen. Dadurch erreichst du eine etwas höhere Bandbreite womit die Systemleistung minimal schneller sein kann.

Was die max. Spannung angeht - das sieht jeder anders.
Ich persönlich gebe nicht mehr als 2,7V.
Vorallem beim DDR266 die standardmäßig 2,5V haben.

Beim DDR400 sieht da etwas anders aus. Da gibts Speichermodule die schon von sich aus 2,7V benötigen. Diese kann man dann problemlos auch mit 2,9-3,0V laufen lassen.

Der von mit vorgeschlagene MDT PC3200 hat standard 2,5V.

klaus
2005-02-07, 23:12:38
Hier muss ich ne Kleinigkeit korrigieren.

Die CPU muss nicht unlocked sein. Wenn eine CPU unlocked ist kann man sie per Multi übertakten.
Das braucht der Threadersteller aber garnicht da er ein NF2 Mainboard hat.

Also kann er per FSB übertakten. Er muss auch nicht 200Mhz FSB erreichen.
Denn dann hätte er 11,5x200 2300Mhz, also einen nicht vorhandenen XP3400+ .

Ob das der XP2600+ schafft sei mal dahingestellt.
Du hast natürlich Recht. Da hat mir mein Gedächtnis einen Streich gespielt, denn mein 2600er war unlocked, und ich habe ihn als 3200+ laufen lassen, indem ich den FSB von 166 auf 200 MHz erhöht und den Multi auf 11 gesenkt habe. Dass der nForce2 AGP/PCI-fix hat, war mir gar nicht bewusst, da ich ja den Multi nutzen konnte.
Mit einer dezenten Vcore-Erhöhung sollte Renevals CPU aber auch die 200 MHz FSB packen, oder?

dargo
2005-02-07, 23:26:26
Mit einer dezenten Vcore-Erhöhung sollte Renevals CPU aber auch die 200 MHz FSB packen, oder?

Das wird nur er selbst wissen indem er es ausprobiert. Jede CPU verhält sich anders.

Ich hatte mal einen unlocked XP2500+ der ja standardmässig 1,65V hat.
Der lief auf XP3000+ (13x166) sogar mit 1,60V stabil.
Er wollte aber ums verrecken nicht mit einem FSB von 200Mhz laufen.
Selbst nicht mit 2000Mhz (10x200) und 1,75V.


@Reneval

Wann hast du den XP2600+ gekauft ?

Ich glaube alle XPs vor Kalenderwoche 38 in 2003 waren unlocked oder so ähnlich. :rolleyes:

Reneval
2005-02-07, 23:38:45
@Reneval

Wann hast du den XP2600+ gekauft ?

Ich glaube alle XPs vor Kalenderwoche 38 in 2003 waren unlocked oder so ähnlich. :rolleyes:

ich glaub das war schon anfang 2004 oder früher, wenn mir mein gedächtnis keinen streich spielt. 94 euro hab ich noch bezahlt für das gute stück.

dargo
2005-02-07, 23:43:00
ich glaub das war schon anfang 2004 oder früher, wenn mir mein gedächtnis keinen streich spielt. 94 euro hab ich noch bezahlt für das gute stück.

Naja gut, deine CPU könnte aber auch noch einige Wochen auf Lager gelegen haben nach der Produktion.

Probiere es einfach mal aus.

Stelle im Bios einen Multi von 11 ein und FSB auf 166. Wenn die CPU mit 1833Mhz oder auch XP2500+ bootet ist deine CPU unlocked. :)

Reneval
2005-02-08, 00:45:41
habe den multi auf 11 gesetzt und fsb 166 und hatte im bios einen 2500+.

jetzt habe ich den multi auf 12.5 gesetzt und habe im bios und bei aida einen 2800+. der taktet mit 2088 mhz.

temps
cpu 51°
cpu diode 69° im leerlauf. ich muß dazu sagen, das mein gehäuse nicht wirklich supertoll gekühlt ist.

wenn ich den fsb auf z.b. 185 anhebe und den multi auf 11.5 default lasse, dann wird die cpu nach wie vor als xp2600 erkannt beim booten.
kann durch das ändern das fsb überhaupt eine größere cpu erkannt werden?

dargo
2005-02-08, 01:04:24
habe den multi auf 11 gesetzt und fsb 166 und hatte im bios einen 2500+.

jetzt habe ich den multi auf 12.5 gesetzt und habe im bios und bei aida einen 2800+. der taktet mit 2088 mhz.


Super, dann ist deine CPU unlocked. :)


temps
cpu 51°
cpu diode 69° im leerlauf. ich muß dazu sagen, das mein gehäuse nicht wirklich supertoll gekühlt ist.


Das ist dann aber nicht so toll. Denn die Temps. sind zu hoch für Idle jetzt schon. Wenn du dir keinen besseren CPU-Kühler besorgst und/oder für gute Gehäusebelüftung sorgst wird das wohl nichts mit dem Übertakten. ;(

Welchen CPU-Kühler hast du jetzt ?
Hast du überhaupt Wärmeleitpaste verwendet ?


wenn ich den fsb auf z.b. 185 anhebe und den multi auf 11.5 default lasse, dann wird die cpu nach wie vor als xp2600 erkannt beim booten.
kann durch das ändern das fsb überhaupt eine größere cpu erkannt werden?

Das ist je nach Mainboard unterschiedlich. Solange du mit dem Takt weit außer dem Standard bist wird dir entweder die Taktfrequenz oder halt immer XP2600+ angezeigt.

Was zeigt dir Windows in der Systemsteuerung an ?

Reneval
2005-02-08, 01:25:10
windows, das bios und auch die tools zeigen mir einen 2800+ an.

ich habe hier so ein midi gehäuse, das mit 3 pci karten und 2 festplatten ziemlich voll ist. die graka ist auch nicht grade klein. ist dieses gainwardmonstrum mit der doppelturbine. viel luft zum zirkulieren is halt nicht. gehäuselüfter keine. ein paradebeispiel für kühlung ist mein pc sicherlich nicht.

ich benutze diesen arctic cooler, dieses standard teil, kost um die 20 euro und als paste arctic silver 3. der kühler is sicherlich auch nich das gelbe vom ei.

ich hab grad mal den mark05 durchlaufen lassen (4852 p.). bei den cpu tests sieht man dann schon, daß es schneller wurde. aber die cpu wird auch verdammt heiß, ist aber immer noch stabil, zumindest bei dem einen durchlauf. der vcore beträgt laut aida 1,7V. nur den multi auf 12,5 hochgedreht.

dargo
2005-02-08, 01:36:51
Hmm, dann vergiss es mit dem Übertakten.

Nichts für ungut, aber wie kann man sich eine G6800GT für ein unbelüftetes Gehäuse kaufen :confused:

Bei dir wird alles irgendwie zu warm.

Wie heiß ist eigendlich deine GPU unter Last ?

Eigendlich bräuchtest du ein neues Gehäuse, zwei bis drei Gehäuselüfter und einen besseren CPU-Kühler.

Das wird dir dann aber zu teuer sein. ;(


Und nimm bitte nicht den 3DMark05 als Maßstab, der ist total grakalimitiert.

Ich habe beim 3DMark05 selbst mit einem A64 3200+@3800+ knappe 5500 Punkte.

Reneval
2005-02-08, 01:55:47
mhh ja wieso ich das hier so habe. naja man hat halt mal n rechner gehabt, der hat nich soviel hitze produziert und dann rüstet man halt mit der zeit auf und es kommen neue komponenten rein usw.

allerdings hab ich das thema temperatur ziemlich vernachlässigt. der rechner läuft aber bis jetzt megastabil, der läuft auch manchmal nachts durch und man kann ohne weiteres stundenlang zocken ohne irgendwelche probleme.

deshalb hab ich mich nicht drum gekümmert. mir ist allerdings schon völlig klar, daß das beim nächsten rechner nicht mehr so bleiben kann. ich werd ja eh über kurz oder lang board, cpu und speicher neu kaufen müssen und dann eben noch n neues gehäuse.

die cpus sind in dem gehäuse eigentlich schon immer heiß gewesen, egal welche besonders im sommer wars schlimm auch schon mit dem xp2000. aber es lief halt.

mit 100% lüfterbetrieb wird die gpu schon mal 75+ warm.

amd sagt bis 85° kann er heiß werden.

dargo
2005-02-08, 02:11:21
mit 100% lüfterbetrieb wird die gpu schon mal 75+ warm.

Das ist aber noch im grünen Bereich.


amd sagt bis 85° kann er heiß werden.

Ja, ich würde aber die CPU nicht unbedingt bei 80°C laufen lassen. Das hält sie nicht lange durch.


Dann lass es vielleicht mit dem neuen Speicher.
Takte halt deine CPU synchron zum Speicher z.b mit 14,5x133 (1930mhz) oder etwas übertaktet mit 15x133 (2000Mhz).

Das sollte auf jedem Fall schneller sein als die asynchrone Taktung.

Wobei ich bezweifle, daß dein Asus einen Multi größer 12,5 unterstützt. :rolleyes:

No.3
2005-02-08, 09:32:01
Mit einer dezenten Vcore-Erhöhung sollte Renevals CPU aber auch die 200 MHz FSB packen, oder?

Vcore sollte sich, wenn überhaupt, nur minimalst auf den max FSB auswirken


Ich glaube alle XPs vor Kalenderwoche 38 in 2003 waren unlocked oder so ähnlich. :rolleyes:

ganz früher so weit ich weiss ja, dann waren se gelockt und viele nForce2 Boards haben die CPUs teilweise unlocked - so wie es bei Reneval der Fall zu sein scheint.


Dann lass es vielleicht mit dem neuen Speicher.
Takte halt deine CPU synchron zum Speicher z.b mit 14,5x133 (1930mhz) oder etwas übertaktet mit 15x133 (2000Mhz).

Das sollte auf jedem Fall schneller sein als die asynchrone Taktung.

sollte schneller sein, im Zweifelsfall ein paar Benches laufen lassen


Wobei ich bezweifle, daß dein Asus einen Multi größer 12,5 unterstützt. :rolleyes:

geht mit einer Drahtbrücke im Sockel!

Rainer

dargo
2005-02-08, 17:22:11
ganz früher so weit ich weiss ja, dann waren se gelockt und viele nForce2 Boards haben die CPUs teilweise unlocked - so wie es bei Reneval der Fall zu sein scheint.


Ne, seine CPU ist komplett unlocked. Er hatte sie auch schon mit 12,5x166 laufen lassen. ;)

Ich kann das immer noch nicht glauben, daß die CPUs nur teilweise locked waren bzw. daß man den Multi nach unten aber nicht nach oben einstellen konnte. Sowas gibts doch nur mit dem A64.

Ist auch egal, ist schon etwas länger her, weiß es nicht mehr so genau.



geht mit einer Drahtbrücke im Sockel!


Stimmt, allerdings wirds dann eventuell für den Threadstarter langsam zu kompliziert. :rolleyes:

No.3
2005-02-08, 17:51:08
Ne, seine CPU ist komplett unlocked. Er hatte sie auch schon mit 12,5x166 laufen lassen. ;)

den Post muss ich übersehen haben


Ich kann das immer noch nicht glauben, daß die CPUs nur teilweise locked waren bzw. daß man den Multi nach unten aber nicht nach oben einstellen konnte. Sowas gibts doch nur mit dem A64.

so ist bzw war es bei meinem Tbred 2600+ FSB166


Stimmt, allerdings wirds dann eventuell für den Threadstarter langsam zu kompliziert. :rolleyes:

denke ich auch - auf der anderen Seite immer noch einfach als irgendwelche Brücken mit SL zu verbinden bzw durchzuschneiden

Rainer

Reneval
2005-02-08, 20:43:47
so das mit der drahtschlaufe is mir durchaus bekannt, was man da so mit dem chip machen kann :), brauch ich aber nich, denn sie is ja unlocked

nachdem meine temperaturen ja schon unverschämt hoch waren, bin ich auf die idee gekommen mal wieder den kühler zu säubern, ich mach das normalerweise alle paar monate. diesmal konnte ich da wirklich staubbrocken aus dem kühlklotz raussaugen. danach hat sich die temperatur entspannt. ich hab jetzt 55-60 (vorher min. 65 grad) grad idle. unter last konnt ich noch nicht testen, weil keine zeit mehr.

problem war, daß die cpu mit 12,5 x 166 zu heiß wurde und bei hl2 gabs auch mal n freeze. ich hätte nicht gedacht, daß der kühler so dermaßen verschmockt ist. wie gesagt ich mach das sonst alle paar monate und so schlimm wars nie.

ich würd die cpu schon gerne als 2800+ laufen lassen. das wären dann 2088 mhz und bei cpu limitierten spielen (hl2) merkt man das schon. core is dann 1,7V. was den ram angeht, das werd ich demnächst denn mal angehen, wenn geld und zeit.

dargo
2005-02-08, 20:51:56
ich würd die cpu schon gerne als 2800+ laufen lassen. das wären dann 2088 mhz und bei cpu limitierten spielen (hl2) merkt man das schon. core is dann 1,7V. was den ram angeht, das werd ich demnächst denn mal angehen, wenn geld und zeit.

Die Investition in den Ram wäre trotzdem sinnvoll da du deine CPU ja weiter asynchron betreibst.
Dann hättest du noch mehr Performance in HL2.

Was das Übertakten angeht pass aber auf. Der Arctic Copper 2 ist nicht zum Übertakten gebaut.

Reneval
2005-02-09, 00:01:09
Die Investition in den Ram wäre trotzdem sinnvoll da du deine CPU ja weiter asynchron betreibst.
Dann hättest du noch mehr Performance in HL2.

Was das Übertakten angeht pass aber auf. Der Arctic Copper 2 ist nicht zum Übertakten gebaut.

so hab jetzt idle 51° und beim hl2 daddelnca. 65° damit kann ich erstmal leben.

und danke nochmal für deine erklärungen und hinweise. du machst hier echt n guten job :biggrin:

ich beschäftige mich zwar schon relativ lange mit pcs, hab mich aber mit dem thema cpu takten nie richtig auseinandergesetzt bis jetzt.

dargo
2005-02-09, 00:30:56
so hab jetzt idle 51° und beim hl2 daddelnca. 65° damit kann ich erstmal leben.

Ist das die interne Diode oder Sockeltemp. ?


und danke nochmal für deine erklärungen und hinweise. du machst hier echt n guten job :biggrin:

Bitte und danke. :)

Reneval
2005-02-09, 00:48:39
Ist das die interne Diode oder Sockeltemp. ?

laut aida32 die interne diode. deckt sich aber mit den werten, die ich im bios habe.

dargo
2005-02-09, 01:00:23
Dann bist du aber noch im grünen Bereich.
Du bist immer noch 20°C unter der max. Temp. laut AMD.

dargo
2005-02-09, 14:47:13
@Reneval

Ich habe nochwas vergessen.

Du betreibt deinen XP2600+ auf XP2800+ mit 1,7V, richtig ?

Du kannst deine Temp. eventuell noch deutlich senken.

Wenn du nämlich eine sehr gute CPU erwischt hast kann es sein, daß sie das auch mit 1,60V oder sogar 1,55V schafft.

Müsstest du aber selbst ausprobieren.
Am besten mit Prime95 mehrere Stunden, leider ist es so aufwendig.

Wenn deine CPU aber auch mit 1,60V stabil läuft sollte die Temp. um 5-7°C noch fallen.

Und ich würde auch probieren deine CPU mit einem FSB von 200Mhz zu betreiben.

Z.b 10x200, dann weißt du ob es sich um so mehr lohnt den PC3200 Speicher zu holen um den FSB und Speicher synchron laufen zu lassen.

Annator
2005-02-09, 15:21:55
Würde es sich lohnen von einem 2400+ auf einen 3200+ aufzurüsten? 1024MB 400er Speicher hab ich.

dargo
2005-02-09, 15:24:30
Würde es sich lohnen von einem 2400+ auf einen 3200+ aufzurüsten? 1024MB 400er Speicher hab ich.

Welches Mobo und welche Graka ?

No.3
2005-02-09, 15:50:16
laut aida32 die interne diode. deckt sich aber mit den werten, die ich im bios habe.

aua, Achtung, Asus baut da IMHO etwas Mist. Zumindest bei meinem Board zeigt das BIOS nicht die Diode an. Aida und meinen Rechner habe ich gerade nicht zur Hand um nachzuschauen. Das Asus Probe Programm unter Windows z.B. liest auch nur die Sockeltemperatur aus

Wenn Du Prime95 (o.ä.) startest, steigt die CPU sehr schnell sehr stark an und fällt die Temperatur schnell wieder ab wenn Prime gestoppt wird?? Wenn ja, dann ist es die Diode. Wenn die Temperaturänderung nur langsam und träge passiert, dann ist es der Sockel:

Oder ziehe Dir den http://mbm.livewiredev.com/ (Motherboard Monitor da kann man alle Sensoren selbst einstellen und auf der Motherboard List (http://mbm.livewiredev.com/comp/asus.html) kannst Du nachschauen welcher Sensor die Diode ist. In Deinem Fall wäre es der Sensor "W83L785TS S Diode"

Rainer

Reneval
2005-02-09, 21:18:37
aua, Achtung, Asus baut da IMHO etwas Mist. Zumindest bei meinem Board zeigt das BIOS nicht die Diode an. Aida und meinen Rechner habe ich gerade nicht zur Hand um nachzuschauen. Das Asus Probe Programm unter Windows z.B. liest auch nur die Sockeltemperatur aus

Wenn Du Prime95 (o.ä.) startest, steigt die CPU sehr schnell sehr stark an und fällt die Temperatur schnell wieder ab wenn Prime gestoppt wird?? Wenn ja, dann ist es die Diode. Wenn die Temperaturänderung nur langsam und träge passiert, dann ist es der Sockel:

Oder ziehe Dir den http://mbm.livewiredev.com/ (Motherboard Monitor da kann man alle Sensoren selbst einstellen und auf der Motherboard List (http://mbm.livewiredev.com/comp/asus.html) kannst Du nachschauen welcher Sensor die Diode ist. In Deinem Fall wäre es der Sensor "W83L785TS S Diode"

Rainer

aida zeigt 3 werte an ->

- motherboard
- cpu
- cpu diode

ich schätze mal, daß motherboard die gehäusetemp. ist, cpu steht für sockel und cpu diode für die diode an sich.

den wert der motherboardtemp. und den wert von cpu diode finde ich so auch im bios wieder. deshalb denke ich das passt so. eine dritte temperaturanziege gibt es im bios nicht. auch die umdrehungszahl des cpu kühlers von aida stimmt genau mit der aus dem bios überein. daher vermute ich, die aida werte sind korrekt.

so mit prime95 geht die diodentemp hoch und beim beenden sinkt sie schnell wieder. diode pendelt sich bei 68-69° ein und der sockel verharrt bei 56°.

No.3
2005-02-10, 07:52:48
aida zeigt 3 werte an ->

- motherboard
- cpu
- cpu diode

ich schätze mal, daß motherboard die gehäusetemp. ist, cpu steht für sockel und cpu diode für die diode an sich.

Motherboard sollte die Temperatur der Northbridge sein


den wert der motherboardtemp. und den wert von cpu diode finde ich so auch im bios wieder. deshalb denke ich das passt so. eine dritte temperaturanziege gibt es im bios nicht. auch die umdrehungszahl des cpu kühlers von aida stimmt genau mit der aus dem bios überein. daher vermute ich, die aida werte sind korrekt.

so mit prime95 geht die diodentemp hoch und beim beenden sinkt sie schnell wieder. diode pendelt sich bei 68-69° ein und der sockel verharrt bei 56°.

bin mit Aida nicht so bewandert, dann scheint das von sich aus mit den vielen Sensoren klar zu kommen. Beim BIOS hat Asus bei den neueren nForce2 offensichtlich nachgebessert :smile:

Rainer

Reneval
2005-02-14, 18:05:32
so jetzt is ddr400 drin.

also der 2600+ läuft jetzt auf 10,5 x 200 (2100 mhz) und wird überall als xp3000+ erkannt. den multi auf 11 (xp3200+) macht er leider nicht mehr mit. kurz vor windows ist sense.

der ram läuft natürlich synchron mit 200.

steigerung der spieleperformance -> beachtlich :biggrin: