Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RDRAM/FSB Ratio
Hab' im BIOS meines ASUS P4T533-C diesen Parameter mal von "auto" auf "x4" gestellt und hatte dadurch bei DOOM3 und aquamark3 sage und schreibe ca.11% Performence-Gewinn! Leider wurde das Sys. dann irgendwann instabil, das ging sogar soweit, daß statt 1024MB nur noch 320(?!)MB RAM erkannt wurden. Habe dann wieder aus "auto" gestellt und alles war wieder normal. Gibt es hier jemanden mit einem RDRAM-Sys, der den Ratio auf "x4" stabil hat? Wenn ja, wie hoch darf der FSB maximal sein und kann der "RDRAM-Turbo Mode" dabei aktiviert bleiben?
Gruß-
Moco
Denniss
2005-02-06, 23:00:18
Wenn du jetzt noch sagen würdest mit welchem FSB und Speicher Dein Rechner läuft ......
Mal mit x4 aber ohne Turbo probiert ?
Könnte auch ein Wärmeproblem der Speicher oder der Northbridge vom Mainboard sein.
hyperterminal
2005-02-06, 23:21:27
4x ist eigentlich normal
womöglich ist dein speicher aber nur pc800 und deine cpu hat aber 533mhz fsb?
StefanV
2005-02-07, 09:47:42
4x ist eigentlich normal
Ja, bei 100MHz FSB und PC800 SPeicher, bei 133MHz FSB brauchts aber teuren PC1066 RAM...
Wenn ich mich recht entsinne, hat "Moco" 4x PC800 RDRAM zusammen mit dem 3,06 GHZ P4. Bei "auto" steht dann der RDRAM Multi natürlich richtigerweise auf 3 (x133). Mit "4" steigt der Speicherdurchsatz und damit die Performance. Aber 4 PC800er mit 133 MHZ stabil fahren...da gehört aber ne riesen Ladung Glück dazu, die er nicht zu haben scheint.
Der "Turbo" Mode verringert wohl ne Speicherlatenz, aber wirklich messbaren Mehr-Speed kriegt man dadurch nicht.
StefanV
2005-02-07, 10:06:15
Aber 4 PC800er mit 133 MHZ stabil fahren...da gehört aber ne riesen Ladung Glück dazu, die er nicht zu haben scheint.
Das sollte absolut kein Problem sein!!!
Außer natürlich, man lässt die Dinger mit 533 (echten!!) MHz laufen...
Ja sorry..hab mich doof ausgedrückt...natürlich geht 3x133 MHZ mit 800er Modulen inkl. "Turbo". Ich meinte aber 4x133.
Also, ich habe 4x 256MB RDRAM PC 800. Der Prozzi ist ein 3.06er, den ich derzeit mit 3,4GHz betreibe(FSB 148MHz). Selbst bei 3,3GHz ist das Sys mit Ratio x4 noch deutlich schneller als mit 3,4GHz und Ratio x3! Nur leider auch nicht stabil!
An deiner Stelle würd ich mal austesten, wie weit Du mit dem 4x-Multi kommst. Möglicherweise wird bei Multi 3 und 148 MHZ FSB zu viel Speicherbandbreite gefressen. Was im Endeffekt heißt, dass Du vielleicht nicht mal nennenswert besser bist als mit 133 MHZ FSB und Multi 4.
StefanV
2005-02-07, 13:05:45
Also, ich habe 4x 256MB RDRAM PC 800. Der Prozzi ist ein 3.06er, den ich derzeit mit 3,4GHz betreibe(FSB 148MHz). Selbst bei 3,3GHz ist das Sys mit Ratio x4 noch deutlich schneller als mit 3,4GHz und Ratio x3! Nur leider auch nicht stabil!
1. Sinds Infineon oder SAMSUNG Module?!
2. nimm mal 2 raus, dann sollte es besser laufen.
3. häng mal 'nen Quirl in Richtung RAM, dann müsstest den höher bekommen...
Samsung! Zwei rausnehmen?? Damit wäre wohl kaum etwas gewonnen, wenn es dann zwar mit x4 läuft aber nur noch halb soviel Arbeitsspeicher zur Verfügung steht.
148 MHZ sind denk ich mit PC800 auch mit zusätzlicher Belüftung nicht drin. Mit vier Modulen erst recht nicht, da dürfte allein schon die Spannungsversorgung des Boards in den Seilen hängen.
Ich würde Multi 3 als allerletzte Maßnahme nehmen. Meiner Meinung nach geht einem dadurch mehr flöten, als wenn man die Übertaktung zurückdreht und dafür auf Multi 4 stellt.
Nurso
2005-02-07, 13:17:58
Servus, Also das bei 148Mhz FSB der Ram noch funktioniert ist normalerweise nicht machbar....
einfache Rechnung:
148Mhz(FSB)*2(auf und absteigende taktflanke überträgt daten)*4(Multiplikator des Rams den du eingestellt hast)
=1148 Mhz effektiv und selbst der 1066Mhz Ram macht das net mit....
MfG
AlexM
Hier mal ein paar Werte
P4, 3.06 @3,4 GHz
Ratio x3:
Doom3, HQ, 1024 x 768: 71,0 fps
Aquamark3: 56281
Ratio x4:
Doom3, HQ, 1024 x 768: 79,4 fps
Aquamark3: 61985
@Nurso: Schade eigentlich! Das wäre mal ein satter Performence-Gewinn für lau! Werde von weiteren Experimenten dieser Art wohl Abstand nehmen, habe zuviel Angst, daß mir ein Modul abraucht! Der Spaß wäre mir zu teuer!
Hier mal ein paar Werte
P4, 3.06 @3,4 GHz
Ratio x3:
Doom3, HQ, 1024 x 768: 71,0 fps
Aquamark3: 56281
Ratio x4:
Doom3, HQ, 1024 x 768: 79,4 fps
Aquamark3: 61985
Mach mal bitte noch einen Bench mit 3,06 GHZ und Multi 4. Bin mal auf den Vergleich mit 3,4 GHZ und Multi 3 gespannt. Tippe das erste Kombi gewinnt.
P.S. 8fps+ bei DOOM3 ist vergleichsweise schon ne Menge. Sieht man mal, wie wichtig die Speicherbandbreite ist.
=1148 Mhz effektiv und selbst der 1066Mhz Ram macht das net mit....
MfG
AlexM
Es gibt handverlesenes PC1200 RDRAM. Hab ich. Nur macht kein i850E Board 150 MHZ mit 4 Modulen. Mit zweien gehen 150 MHZ x 4.
StefanV
2005-02-07, 13:52:16
P.S. 8fps+ bei DOOM3 ist vergleichsweise schon ne Menge. Sieht man mal, wie wichtig die Speicherbandbreite ist.
...oder aber die Speicherlatenz ;)
GloomY
2005-02-07, 13:53:21
Servus, Also das bei 148Mhz FSB der Ram noch funktioniert ist normalerweise nicht machbar....
einfache Rechnung:
148Mhz(FSB)*2(auf und absteigende taktflanke überträgt daten)*4(Multiplikator des Rams den du eingestellt hast)
=1148 Mhz effektiv und selbst der 1066Mhz Ram macht das net mit....
MfG
AlexMDeine Rechnung stimmt insofern nicht, da der FSB des P4s mit QDR (x4) arbeitet und nicht nur mit einem DDR-Protokoll (x2). Im Übrigen hat diese Tatsache nichts mit der Berechnung des Speichertakts zu tun:
Bei 148 MHz FSB und einem Multi von 4 läuft der Speicher mit 592 MHz, was für PC800 Speicher, welcher für 400 MHz ausgelegt ist, wahrscheinlich zu viel ist.
Es gibt handverlesenes PC1200 RDRAM. Hab ich. Nur macht kein i850E Board 150 MHZ mit 4 Modulen. Mit zweien gehen 150 MHZ x 4.Komisch, gerade bei RDRAM sollte die Modulanzahl doch ziemlich egal sein... :conf2:
StefanV
2005-02-07, 13:56:35
Bei 148 MHz FSB und einem Multi von 4 läuft der Speicher mit 592 MHz, was für PC800 Speicher, welcher für 400 MHz ausgelegt ist, wahrscheinlich zu viel ist.
Komisch, gerade bei RDRAM sollte die Modulanzahl doch ziemlich egal sein... :conf2:
Naja, bei RDRAM gibts bei 4 Modulen AFAIK auch Straftakte fürs erste, damit alle gleich lahm arbeiten...
Ebenso strich Intel ja beim i820 einen Slot (von 3 auf 2), wegen Signalrauschens, also praktisch gibts schon ein paar Problemchen mit der Signallaufzeit bei RDRAM, irgendwie :|
Komisch, gerade bei RDRAM sollte die Modulanzahl doch ziemlich egal sein... :conf2:
Nicht bei 150 MHZ. Ich vermute, dass die Spannungsversorgung des Boards das einfach nicht gebacken bekommt. Die CPU ist ja auch übertaktet (muss nicht mal der 3,06 GHZ sein), dazu 4 kochend heiße RDRAM Module. Mit zweien geht es, aber bei vieren ist Ende im Gelände, sobald eine 3D Anwendung den Rechner belastet.
Nurso
2005-02-07, 15:02:37
Deine Rechnung stimmt insofern nicht, da der FSB des P4s mit QDR (x4) arbeitet und nicht nur mit einem DDR-Protokoll (x2). Im Übrigen hat diese Tatsache nichts mit der Berechnung des Speichertakts zu tun:
Bei 148 MHz FSB und einem Multi von 4 läuft der Speicher mit 592 MHz, was für PC800 Speicher, welcher für 400 MHz ausgelegt ist, wahrscheinlich zu viel ist.
Komisch, gerade bei RDRAM sollte die Modulanzahl doch ziemlich egal sein... :conf2:
Du sagst es ja selbst PC800....
592*2 = ??? Na ? Genau 1184...
Außerdem ist der Multiplikator den er einstellt der QDR Modus. Bei den ersten Rambus Boards war der fest mit 133FSB kam dann auch 3 fach multiplikator auf... Rambus sendet auf der ab und abfalleneden Taktflanke Daten
zur berechung guckst du hier:
http://www.3dcenter.de/artikel/bandbreiten/index3.php
Nurso
2005-02-07, 15:55:19
Oder um es noch deutlicher zu machen:
http://www.3dcenter.de/artikel/bandbreiten/index5.php
die 1.Tabelle(100Mhz * 4 Datenpakete je Takt)
+ 2. Tabelle (400Mhz * 2 genutze Taktflanken) = 800Mhz
analog dazu 148 FSB.... Alles Klar? Danke und Tschüß *kopfschüttel*
Nurso
2005-02-07, 15:59:10
und zum 3 fach Multiplikator : Da werden dann eben nur "3" Datenpakete je Taktflanke übertragen....
GloomY
2005-02-07, 19:00:26
und zum 3 fach Multiplikator : Da werden dann eben nur "3" Datenpakete je Taktflanke übertragen....Und das ist völlig falsch. Ich geh' später drauf ein.
Du sagst es ja selbst PC800....Und? Das ist ein Name, und dazu imho ein nicht glücklich gewählter.
592*2 = ??? Na ? Genau 1184... Schön. 7 mal 3 ist 21. Und 9 mal 7 ist 63. :|
Außerdem ist der Multiplikator den er einstellt der QDR Modus. Bei den ersten Rambus Boards war der fest mit 133FSB kam dann auch 3 fach multiplikator auf... Rambus sendet auf der ab und abfalleneden Taktflanke DatenIch weiss nicht so recht, wo ich anfangen soll. Betrachten wir mal das RambusDRAM: Das ist ein Speicher, welcher mit 400 MHz bzw. 533 MHz Takt betrieben wird. Dazu kommt noch, dass hier das DDR-Verfahren verwendet wird. Dadurch verdoppelt sich aber keineswegs die Taktfrequenz. Die Datenrate beträgt pro Pin 800 Mb/s bzw. 1066 Mb/s (pro Takt zwei Übertragungen und 400 Mio Takte pro Sekunde). Daher kommt der - wie erwähnt - unpassende Name "PC800" bzw. "PC1066".
Nochmal zum Verständnis: Das hat (erstmal) nichts mit Bandbreite sondern mit Datenrate pro Pin zu tun.
Kommen wir zum FSB. Dieser besitzt seit dem Pentium1 64 Datenleitungen. Beim P4 werden dabei pro Takt vier Bits übertragen.
Das sind die Fakten. Die kann man in entsprechenden Specs nachlesen.
Der FSB hat nun einen bestimmten Takt (hier normalerweise 100 MHz bzw. 133 MHz). Und der Chipsatz ist so gebaut, dass der Speichertakt in einem gewissen ganzzahligen Verhältnis davon läuft (normalerweise das dreifache oder vierfache des FSBs).
Wie oben erläutert führt ein FSB von 148 MHz und ein Verhältnis von FSB und RDRAM-Takt von 1:4 ("Mal-4 Multiplikator") zu einen Speichertakt von 592 MHz. Da die hier verwendeten Speicherriegel nur für 400 MHz ausgelegt sind, ist das einfach zu viel.
Genau so ist das und nicht anders.
Was dann der FSB des P4s an Daten überträgt, ist eine ganz andere Sache. Dass dieser QDR verwendet stört dort ebensowenig wie es schadet. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Selbst wenn ich einen Multiplikator von "X" (such dir irgendeine Zahl aus) für den Speichertakt verwende, läuft der FSB des P4s trotzdem mit dem QDR-Verfahren. Das ist im übrigen so spezifiziert, und mir ist da keine Ausnahme bekannt.
zur berechung guckst du hier:
http://www.3dcenter.de/artikel/bandbreiten/index3.phpIch weiss, wie man Bandbreiten berechnet. Darum geht's hier aber gar nicht.
So, habe nun nochmal versucht bei Standard-FSB den Ratio auf x4 zu setzen. Aber auch hier das gleiche Spiel: Nach kurzer Zeit schmiert das System ab! Naja; geht halt nicht.
StefanV
2005-02-07, 19:27:36
Oder um es noch deutlicher zu machen:
http://www.3dcenter.de/artikel/bandbreiten/index5.php
die 1.Tabelle(100Mhz * 4 Datenpakete je Takt)
+ 2. Tabelle (400Mhz * 2 genutze Taktflanken) = 800Mhz
analog dazu 148 FSB.... Alles Klar? Danke und Tschüß *kopfschüttel*
Sag mal, willst du Gloomy verarschen oder was versuchst du gerad?!
Nur zur Info, solltest du dir mal diesen (http://www.3dcenter.de/artikel/2003/03-23_a.php) Artikel anschauen, beachte vorallendingen den Autor
@Moco
Das ja blöde. Haste den "Turbo" bei 133 MHZ FSB und Multi 4 aus ?
Sind die Module alle dieselben mit derselben Zugriffszeit ?
Mit zweien würde es vermutlich gehen, aber das nützt dir ja nix, weil dann 512 MB fehlen. Aufrüsten auf PC1066 lohnt auch nicht.
Ich hab in Erinnerung, dass Du mit deinem 2,53 GHZ den RDRAM mit 133 MHZ und Multi 4 gefahren hast ? Deswegen hatte ich auch den 3,06 GHZ empfohlen. Mit Multi 3 hätte ich davon eher abgeraten.
Nö, hatte den Ratio immer auf "auto" stehen. Hätte mir nicht träumen lassen, daß die Speicherperformence einen DERARTIGE Auswirkung auf die Gesamtleistung des Systems hat. Habe damals, als ich den PC gebaut hab schon überlegt, ob ich PC1066 nehmen soll. Allerdings war der stärkste damalige Prozessor der 2.8er und die Benches auf den einschlägigen Seiten wiesen nur ein relativ geringes Performenceplus zugunsten von PC1066 gegenüber PC800 aus. Offensichtlich ist aber bei nunmehr 3,4GHz Prozessorleistung der PC800 am Ende...
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