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Fadl
2005-02-22, 18:42:58
Hi, ich bin noch am überlegen ob ich dafür vielleicht nicht extra einen Kaufberatungs Thread aufmache aber ich stelle die Frage mal hier rein da ähnliches hier ja ebenfalls schon besprochen wurde.
Ich möchte mir eine DSLR kaufen und liebäugle da mit der Nikon D70 und der Canon 350D. Zu der Canon kann man natürlich noch keine Erfahrungsberichte posten aber vielleicht gibt es hier ja einieg Nikon D70 User die dazu etwas beitragen können.
Wo liegen die Vorteile der Nikon gegenüber der Canon und umgekehrt? Welcher Hersteller hat die besseren Objektive zur Auswahl(auch Preis/Leistungs bezogen)?
Ich würde am Anfang einfach nur das jeweilige Kit Objektiv(bei Nikon scheinbar deutlich besser oder?) und noch einen 70-200 oder 70-300er Zoom kaufen wollen.
Vielen Dank schonmal für die Hilfe.

Dusauber
2005-02-22, 19:08:47
Die Nikon soll die bessere sein, aber teurer und wenige Auswahl an Objektiven!

Aber da läuft z.Z. 'ne Aktion: (Zitat von digitalkamera.de)
"Die D70 von Nikon hat einen neuen Standard zum Aufstieg in die digitale Spiegelreflexklasse gesetzt. So wurde sie von führenden Fachjournalisten (EISA/TIPA) zur Kamera des Jahres 2004 gewählt. Auch 2005 überzeugt sie bei Color Foto als Testsieger bei den Geräten unter 1.000 Euro. Und Nikon, bekannt für besonders hohe Qualität und innovative Technologie, bietet den Interessenten der D70 jetzt sogar echte Preisvorteile. Wer sich bis Ende März für den Kauf dieser digitalen Spiegelreflexkamera entscheidet, bekommt 100 EUR vom Kaufpreis zurückerstattet. Sollte man dann, wie zu empfehlen, seine neue Nikon mit original Nikon-Objektiven oder mit einem original Nikon Blitzgerät ausstatten, kann die Rückerstattung sogar bis zu 150 EUR betragen."
http://ads.medianord.de/cgi-bin/advertpro/blink.fpl?region=37&campaign=197&name=285&slot=1

Fadl
2005-02-22, 19:16:05
Die Nikon soll die bessere sein, aber teurer und wenige Auswahl an Objektiven!

Aber da läuft z.Z. 'ne Aktion: (Zitat von digitalkamera.de)
"Die D70 von Nikon hat einen neuen Standard zum Aufstieg in die digitale Spiegelreflexklasse gesetzt. So wurde sie von führenden Fachjournalisten (EISA/TIPA) zur Kamera des Jahres 2004 gewählt. Auch 2005 überzeugt sie bei Color Foto als Testsieger bei den Geräten unter 1.000 Euro. Und Nikon, bekannt für besonders hohe Qualität und innovative Technologie, bietet den Interessenten der D70 jetzt sogar echte Preisvorteile. Wer sich bis Ende März für den Kauf dieser digitalen Spiegelreflexkamera entscheidet, bekommt 100 EUR vom Kaufpreis zurückerstattet. Sollte man dann, wie zu empfehlen, seine neue Nikon mit original Nikon-Objektiven oder mit einem original Nikon Blitzgerät ausstatten, kann die Rückerstattung sogar bis zu 150 EUR betragen."
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Von der Aktion habe ich heute selbst gelesen wesshalb ich die Cam nun doch in die Kaufentscheidung mit einschliesse ;)
Aber wäre halt gut zu wissen welche verschiedenen Vor- und Nachteile beide Cams haben und was die entsprechenden Objektive kosten und leisten. Alles wohlgemerkt auf dem Hobby Sektor. Ansonsten würde es natürlich auch gleich ein anderer Body werden ;)

Asyan
2005-02-22, 19:27:00
Die Nikon soll die bessere sein, aber teurer und wenige Auswahl an Objektiven!

Aber da läuft z.Z. 'ne Aktion: (Zitat von digitalkamera.de)
"Die D70 von Nikon hat einen neuen Standard zum Aufstieg in die digitale Spiegelreflexklasse gesetzt. So wurde sie von führenden Fachjournalisten (EISA/TIPA) zur Kamera des Jahres 2004 gewählt. Auch 2005 überzeugt sie bei Color Foto als Testsieger bei den Geräten unter 1.000 Euro. Und Nikon, bekannt für besonders hohe Qualität und innovative Technologie, bietet den Interessenten der D70 jetzt sogar echte Preisvorteile. Wer sich bis Ende März für den Kauf dieser digitalen Spiegelreflexkamera entscheidet, bekommt 100 EUR vom Kaufpreis zurückerstattet. Sollte man dann, wie zu empfehlen, seine neue Nikon mit original Nikon-Objektiven oder mit einem original Nikon Blitzgerät ausstatten, kann die Rückerstattung sogar bis zu 150 EUR betragen."
http://ads.medianord.de/cgi-bin/advertpro/blink.fpl?region=37&campaign=197&name=285&slot=1
Ja, man kriegt auch beim Kit 150 zurück, so kost die Kamera mit dem (einzeln recht teuren) 18-70 Kit ungefähr 850 Euro, aber sie hat mir irgendwie zu viele "Nachteile" ;(

wulfman
2005-02-22, 19:30:16
ich habe die d70 (ein paar fotos findest du in diesem thread) und würde sie um nichts in der welt hergeben. geschwindigkeit sehr gut, bisher absolut keine probleme mit der technik, etc... nur fehlt mir im moment das geld für ein gutes teleobjektiv (und die motivation, es dann auch mit mir herum zu schleppen).

in normalen (halbwegs erschwinglichen) preisregionen findest du wohl bei canon als auch nikon gute objektive - über diese high-end diskussionen in gewissen foren kann man als durchschnittlicher privatnutzer ja eigentlich eh nur hinwegsehen...

ein paar beispielbilder liegen auch noch hier:

bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0001.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0002.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0003.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0004.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0005.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0006.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0007.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0008.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0009.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0010.jpg)
bild (http://www.unet.univie.ac.at/~a0201599/lapalma/lapalma0011.jpg)


mehr oder weniger gelungen - sind halt urlaubsfotos. ;)
mfg
wulfman

Asyan
2005-02-22, 19:33:09
Hi, ich bin noch am überlegen ob ich dafür vielleicht nicht extra einen Kaufberatungs Thread aufmache aber ich stelle die Frage mal hier rein da ähnliches hier ja ebenfalls schon besprochen wurde.
Ich möchte mir eine DSLR kaufen und liebäugle da mit der Nikon D70 und der Canon 350D. Zu der Canon kann man natürlich noch keine Erfahrungsberichte posten aber vielleicht gibt es hier ja einieg Nikon D70 User die dazu etwas beitragen können.
Wo liegen die Vorteile der Nikon gegenüber der Canon und umgekehrt? Welcher Hersteller hat die besseren Objektive zur Auswahl(auch Preis/Leistungs bezogen)?
Ich würde am Anfang einfach nur das jeweilige Kit Objektiv(bei Nikon scheinbar deutlich besser oder?) und noch einen 70-200 oder 70-300er Zoom kaufen wollen.
Vielen Dank schonmal für die Hilfe.
Vorteile der 350D sind

Die 2 Megapixel mehr (naja eigentlich zu vernachlässigen)
Geringeres Rauschen
Iso 100-3200 statt 200-1600
Kleiner (hier können sich meinungen spalten ;) ich mags lieber groß X-D)
Canon Optiken decken eine große Preisspanne ab
Sie ist billiger
Ordentlicher Batteriegriff
Vermutlich schnellerer Fokus



Vorteile Nikon

Solider verarbeitet
Schnellere Serienbilder/Speicherung
Vernünftiges Fokuslicht


Das ist noch lange nicht vollständig, (man weiß ja auch noch nicht viel zur 350D) aber so nen kleiner Anriss :)

Dusauber
2005-02-22, 19:33:51
*gelöscht*

...kann man seinen Beitrag nicht mehr löschen? :| :eek:

Asyan
2005-02-22, 19:38:47
ich habe die d70 (ein paar fotos findest du in diesem thread) und würde sie um nichts in der welt hergeben. geschwindigkeit sehr gut, bisher absolut keine probleme mit der technik, etc... nur fehlt mir im moment das geld für ein gutes teleobjektiv (und die motivation, es dann auch mit mir herum zu schleppen).

in normalen (halbwegs erschwinglichen) preisregionen findest du wohl bei canon als auch nikon gute objektive - über diese high-end diskussionen in gewissen foren kann man als durchschnittlicher privatnutzer ja eigentlich eh nur hinwegsehen...

mfg
wulfman
Jaja, mit den Tele(zooms) ists bei Canon zur Zeit nen bisschen besser in Sachen Vielfalt ...
http://www.geizhals.at/deutschland/a44479.html
http://www.geizhals.at/deutschland/a44477.html
:love2:
Dagegen stehen bei Nikon nur recht teure Optiken oder richtige Scherben ...

Aber wie wärs denn mit nem Sigma oder Tamron, bzw. was suchst du genau? Festbrennweite? Zoom? :)
Als Zoom würd ich dir das hier empfehlen :) http://www.geizhals.at/deutschland/a67635.html

Asyan
2005-02-22, 19:40:12
ich habe die d70 (ein paar fotos findest du in diesem thread) und würde sie um nichts in der welt hergeben. geschwindigkeit sehr gut, bisher absolut keine probleme mit der technik, etc... nur fehlt mir im moment das geld für ein gutes teleobjektiv (und die motivation, es dann auch mit mir herum zu schleppen).
[...]


Einige sehr hübsche Bilder :)
Sind die mim 18-70er?

Fadl
2005-02-22, 19:49:12
Naja die L Objektive mögen zwar schön und gut sein aber dafür bin ich nicht die richtige Zielgruppe.
Schade das es die 350D noch nicht im Laden zu bestaunen gibt dann würde ich mir leichter tun. So werde ich mir diese Woche aber zumindest einmal die D70 anschauen.
Das Kit Objektiv 18-70 der Nikon ist eine Ecke besser als das 18-55 von Canon oder? Zumindest habe ich das mehrmals gelesen. Das wäre natürlich ein Vorteil der Nikon. Was kostet denn ein qualitativ gleichwertiges Objkeitv wie das DX 18-70 der Nikon?
Als Ergänzung kommt dann ein 70-300 wie das verlinkte Tamron in Frage. Oder halt entsprechende Objektive von Canon oder Nikon selbst.

Asyan
2005-02-22, 19:57:48
Naja die L Objektive mögen zwar schön und gut sein aber dafür bin ich nicht die richtige Zielgruppe.
Schade das es die 350D noch nicht im Laden zu bestaunen gibt dann würde ich mir leichter tun. So werde ich mir diese Woche aber zumindest einmal die D70 anschauen.
Das Kit Objektiv 18-70 der Nikon ist eine Ecke besser als das 18-55 von Canon oder? Zumindest habe ich das mehrmals gelesen. Das wäre natürlich ein Vorteil der Nikon. Was kostet denn ein qualitativ gleichwertiges Objkeitv wie das DX 18-70 der Nikon?
Als Ergänzung kommt dann ein 70-300 wie das verlinkte Tamron in Frage. Oder halt entsprechende Objektive von Canon oder Nikon selbst.
Also im Laden kostet das 18-70 DX zwischen 500 und 290 Euro, Canon bietet in dem Zoombereich gar nichts ausser zwei L Optiken und dem Kit (Einzelpreis ~90) an. Bei Canon wird bei diesen "Standardzooms" erst ungefähr bei 24mm angesetzt, was dann an ner Digitalen kein richtiger Weitwinkel mehr ist, das wäre dann ungefähr das hier http://www.geizhals.at/deutschland/a44401.html

Und das Canon L 70-200 ist mein absoluter persönlicher Traum, kein Vorschlag an dich gewesen ;)

Asyan
2005-02-22, 20:02:57
So, da wir jetzt den Luxus eines ganzen Forums genießen, kann man ja auch den "Digitale (Hobby) Fotografie" Thread zur Bildkritik nutzen, und hier allgemein schwafeln (dacht ich mir X-D).
Also ist hiemit die Runde eröffnet (y)

wulfman
2005-02-22, 20:04:47
Einige sehr hübsche Bilder :)
Sind die mim 18-70er?
yup. einige sind bei extrem ungünstigen lichtverhältnissen entstanden (2500m, viel UV trotz polfilter oder - wie das große baum-bild bei sehr diesigen verhältnissen).

Aber wie wärs denn mit nem Sigma oder Tamron, bzw. was suchst du genau? Festbrennweite? Zoom?
Als Zoom würd ich dir das hier empfehlen http://www.geizhals.at/deutschland/a67635.html
ne danke, nie wieder fremdhersteller - bilder mit meinem tamrom-zoom schauen im vergleich zum kit-objektiv derart "kontrastarm" aus, da spare ich lieber auf die teuren nikons.

mfg
wulfman

Asyan
2005-02-22, 20:10:29
So, da wir jetzt den Luxus eines ganzen Forums genießen, kann man ja auch den "Digitale (Hobby) Fotografie" Thread zur Bildkritik nutzen, und hier allgemein schwafeln (dacht ich mir X-D).
Also ist hiemit die Runde eröffnet (y)
Hier gehts weiter X-(

Dusauber
2005-02-22, 21:22:28
Naja, DSLR ist schon toll, aber der Spass ist für mich zu teuer. Nicht nur der Body, gute Objektive sind noch teurer, und nur eins reicht nicht! :|
Und dann muß die teure Ausrüstung auch immer mit rumgeschleppt werden!

Da bleibe ich lieber bei meiner handlichen Dimage Z3. Und mit der hab ich auch immer direkt 'nen großen Brennweitenbereich; 35 - 420mm, scheppt das mal mit 'ner DSLR rum! :eek:
Per EBV nachbearbeitet, sehen die Bilder auch nicht schlecht aus! Der größte Nachteil ist aber das Rauschen, das bei der neuen Z5 noch stärker geworden ist! :frown:

Aber da kommt bald was neues von Sony, wenn die weniger rauscht, wäre die was für mich. Die sieht der Z-Serie auch sehr ähnlich! ;) -> DSC-H1 <- (http://www.digitalkamera.de/Kameras/Sony-DSC-H1.asp)

Die FZ20 von Panasonic wäre auch noch 'ne Alternative! Das Leica-Objektiv ist erste Sahne, aber die Cam ist mir schon zu groß und unhandlich! :redface: Die Z3 und auch die neue Sony hat man immer fest und sicher im Griff! :wink:

Ps.: Warum wurde mein Beitrag, s.o., nach dem verschieben nicht gelöscht? :|

Asyan
2005-02-22, 21:30:48
Die FZ20 von Panasonic...

Ist sicher keine Verbesserung wenns ums Bildrauschen geht. :)
Die Sony hab ich mir auch schon angeschaut, wenn die nicht stark rauscht, könnte sie eine echt geile Kamera werden (y) schade dass Zeiss diesmal nicht mit von der Partie ist :(

Zum Thema Größe:
Mit ner 350D + Tamron Reisezoom + Canon 2x Extender hat man einen Brennweitenbereich von 28-600 und eine akzeptable Bildqualität, das wiegt dann vielleicht nen Kilo, ist dann aber schon ziemlich kompakt. :)

Fadl
2005-02-24, 10:53:32
So ich habe mir gestern mal die Nikon D70 sowie Canon 300D genauer angeschaut.
Die Nikon macht schon einen recht guten Eindruck. Qualitativ wirkt sie deutlich hochwertiger als die 300D die wirklich wie ein billiges Stück Plastik daherkommt. Mal sehen ob die 350D da wertiger wirken wird. Obwohl ich schon gehört habe das es nicht der Fall sein soll. Aber mal abwarten.
Die nette Verkäuferin meinte dass das Nikon 18-70 Kit Objektiv der Nikon deutlich besser sei als das der Canon und das ich für ein Vergleichbares für die Canon sicherlich min. 400€ ausgeben müsste. Ist dem wirklich so?
Oder kann man auch das Kit Objektiv der Canon "gebrauchen"?
Die 350D konnte ich mir natürlich leider noch nicht anschauen. Die soll wohl erst mitte März im Laden sein.
Wöre hilfreich wenn sich hier nochmal einige bezüglich der beiden Kit Objektive melden würden. Und Tips für ein gutes günstiges 70-300 Zoom für Canon sowie Nikon wäre auch super ;) Denn ich möchte mir langsam schonmal ein Bild vom gesammten machen ;)

Asyan
2005-02-24, 15:53:40
So ich habe mir gestern mal die Nikon D70 sowie Canon 300D genauer angeschaut.
Die Nikon macht schon einen recht guten Eindruck. Qualitativ wirkt sie deutlich hochwertiger als die 300D die wirklich wie ein billiges Stück Plastik daherkommt. Mal sehen ob die 350D da wertiger wirken wird. Obwohl ich schon gehört habe das es nicht der Fall sein soll. Aber mal abwarten.
Die nette Verkäuferin meinte dass das Nikon 18-70 Kit Objektiv der Nikon deutlich besser sei als das der Canon und das ich für ein Vergleichbares für die Canon sicherlich min. 400€ ausgeben müsste. Ist dem wirklich so?
Oder kann man auch das Kit Objektiv der Canon "gebrauchen"?
Die 350D konnte ich mir natürlich leider noch nicht anschauen. Die soll wohl erst mitte März im Laden sein.
Wöre hilfreich wenn sich hier nochmal einige bezüglich der beiden Kit Objektive melden würden. Und Tips für ein gutes günstiges 70-300 Zoom für Canon sowie Nikon wäre auch super ;) Denn ich möchte mir langsam schonmal ein Bild vom gesammten machen ;)
Die 400 Euro sind vielleicht ein bisschen viel, aber in die Region wirds schon fallen. Natürlich kann man auch mit dem 18-55 Bilder machen, die sind halt nur nicht ganz so scharf und brilliant aufgelöst ;(

Dusauber
2005-02-24, 16:56:16
Kit-Objektive sind rausgeschmissenes Geld, sagen die DSRL-Profis; zumindest bei Canon!Und Tips für ein gutes günstiges 70-300 Zoom für Canon sowie Nikon wäre auch super Da Nikon keine große Auswahl an Objektiven hat, findest Du alle gut sortiert auf der Nikon-Page! ;)

Asyan
2005-02-24, 16:57:34
Kit-Objektive sind rausgeschmissenes Geld, sagen die DSRL-Profis; zumindest bei Canon! Da Nikon keine große Auswahl an Objektiven hat, findest Du alle gut sortiert auf der Nikon-Page! ;)
Es stellen ja nicht nur Nikon und Canon Objektive her ;)

Dusauber
2005-02-24, 17:18:35
Es stellen ja nicht nur Nikon und Canon Objektive her ;) Jo stimmt, aber wenn er auch die von Fremdherstellern nehmen will, würde ich doch mal in einem guten DSLR-Forum schauen/fragen. Hier wird er wohl nicht allzuviele Antworten bekommen! :|

Fadl
2005-02-24, 17:26:13
Naja, hier scheinen sich aber auch einige mit Ahnung zu tummeln ;). Ich versuche natürlich soviele Meinungen zu bekommen wie möglich.
Heute werde ich mir auch nochmal die Canon 20D anschauen. Obwohl mir die eigentlich für meinen Bedarf auch schon etwas überzogen scheint.
Bei der neuen Canon 350D vermute ich leider wieder dass das Gehäuse sehr mies sein wird. Aber da muss man halt noch abwarten bis sie mal im Laden steht.

Asyan
2005-02-24, 17:44:22
Naja, hier scheinen sich aber auch einige mit Ahnung zu tummeln ;). Ich versuche natürlich soviele Meinungen zu bekommen wie möglich.
Heute werde ich mir auch nochmal die Canon 20D anschauen. Obwohl mir die eigentlich für meinen Bedarf auch schon etwas überzogen scheint.
Bei der neuen Canon 350D vermute ich leider wieder dass das Gehäuse sehr mies sein wird. Aber da muss man halt noch abwarten bis sie mal im Laden steht.
Also die 20D hatte ich auch schon in der Hand, ein sehr edles Teil (y).
Aber ausser dem Gehäuse und dem sehr wichtig besseren Sucher ;) wird sie dir wohl gegenüber der 350D nicht viele Vorteile bringen. Wobei sich über die Vorteile eines Metallgehäuses auch streiten lässt. :)


Bei Canon wären "deine Objektive" das http://www.geizhals.at/deutschland/a65095.html oder das http://www.geizhals.at/deutschland/a44483.html beide nicht der Oberburner, aber imho nicht schlecht :)
Wobei ich nur das 2te selber benutzt hab, aber das kann ich dir empfehlen, für den Preis ein tolles Objektiv :)

Fadl
2005-02-24, 19:39:48
Die 20D habe ich mir heute auch zeigen lassen. Allgemein wurde mir auch zu dieser Kamera geraten da für einen Neueinsteiger Canon wohl allgemein die besere Wahl darstellt da auch am meisten Objektive, darunter auch preisgünstigere, erhältlich sind.
Das hat meine Entscheidung nicht leichter gemacht ;)
Kennt jemand von euch das Sigma 18-125? Ist ja recht günstig aber kann das auch was taugen?

Asyan
2005-02-24, 19:47:49
Die 20D habe ich mir heute auch zeigen lassen. Allgemein wurde mir auch zu dieser Kamera geraten da für einen Neueinsteiger Canon wohl allgemein die besere Wahl darstellt da auch am meisten Objektive, darunter auch preisgünstigere, erhältlich sind.
Das hat meine Entscheidung nicht leichter gemacht ;)
Kennt jemand von euch das Sigma 18-125? Ist ja recht günstig aber kann das auch was taugen?
Direkt schlecht ist es wohl nicht, es kommt immer auf die genutzte Kamera an (da gibt es teilweise starke Unterschiede) dann auf die Serie des Objektives. Guck dich mal im Inet nach Testbildern an den Kameras um, die dir vorschweben. Aber wie gesagt, es ist wohl kein echter Bringer in Sachen Bildschärfe/Vignettierung (gerade bei Offenblende und in den beiden Extrembereichen) aber wohl durchaus noch akzeptabel. :)

seahawk
2005-02-24, 20:41:31
Ich habe heute mit ner D2X in der endgültigen Version gespielt. Oh mein Gott. Zwar etwas schwach ab ISO 800 aber davor saugeil. Sicher die beste nicht FF DSLR momentan.

Wenn sie nur nicht so teuer wäre.

Asyan
2005-02-24, 20:45:10
Ich habe heute mit ner D2X in der endgültigen Version gespielt. Oh mein Gott. Zwar etwas schwach ab ISO 800 aber davor saugeil. Sicher die beste nicht FF DSLR momentan.

Wenn sie nur nicht so teuer wäre.
Hast du nen paar Bilder? Würd ich mir gern mal angucken, was bisher so kursiert ist waren ja nur die paar Noise-Vergleiche :(

seahawk
2005-02-24, 20:48:35
Warte auf Morgen. :-)

HisN
2005-02-25, 07:12:11
Wer die 300D "billiges Plastik" schimpft soll bitte mal 80.000 Fotos damit schiessen...


Alex

Fadl
2005-02-25, 10:05:30
Wer die 300D "billiges Plastik" schimpft soll bitte mal 80.000 Fotos damit schiessen...


Alex

Ich sagte nicht das sie kaputtgeht aber sie sieht halt einfach billig aus. Wie eine Plastikknipse eben. Wenn man da mit der Nikon D70 vergleicht die ebenfalls einen Plastikkörper hat hält die Canon keinen Vergleich stand was die Verarbeitungsqualität betrifft.
Hat natürlich nichts mit der Qualität der Bilder zu tun die man damit machen kann aber mich stört so etwas bereits beim anfassen.

Asyan
2005-02-25, 13:59:52
Warte auf Morgen. :-)
Scheint ja nen ziemlich geiles Teil zu sein, dass Nikon da zusammengeschustert hat :)
Vielleicht was für HisN? *stichel* ;)

Dusauber
2005-02-26, 16:06:20
Die "EOS 300D" ist aber schon recht preiswert, finde ich! Vielleicht geht der Preis ja auch noch was runter, sobald die neue 350D erscheint? :| Kit-Objektive sind rausgeschmissenes Geld, sagen die DSRL-Profis; zumindest bei Canon! ...schrieb ich (s.o.)!

Hab aber auch schon Bilder von diesem Kit-Objektiv gesehen, und so schlecht sahen die gar nicht aus; besser wie die von jeder kompakten Digi-Knipse. Manche Profis übertreiben es wohl gerne! *lol*

Und ich hab da auch einen Objektivtest mit preiswerten Objektiven von Canon, Sigma und Tamron gefunden.
http://www.traumflieger.de/objektivtest/objektivtest.php

Das preiswerte Sigma 28 - 200 mm/ 3,5 - 5,6 Makro (http://www.traumflieger.de/objektivtest/7/Sigma_28_200.php) ist gar nicht mal so schlecht; ist sogar das beste Ultrazoom-Objektiv, in der Klasse! ...kann man später bestimmt noch gut bei Ebay verkaufen!Naja, DSLR ist schon toll, aber der Spass ist für mich zu teuer. Nicht nur der Body, gute Objektive sind noch teurer, und nur eins reicht nicht! Diesen Satz von mir muß ich noch mal überdenken :biggrin: , denn so teuer ist DSLR nu doch nicht! ;)

Fadl
2005-02-26, 17:11:38
Schöner Test nur schade das keine Objektive mit mehr Weitwinkel getestet wurden.
Denn ein 28-200 Zoom wäre für mich nicht wirklich interessant. Ich denke da ist ein 70-200er etwas besser. Für den Weitwinkel braucht man ja eh noch ein anderes Objektiv wenn man es an digitalen Cams mit Crop Faktor betreiben möchte.

Asyan
2005-02-26, 17:12:18
Diesen Satz von mir muß ich noch mal überdenken :biggrin: , denn so teuer ist DSLR nu doch nicht! ;)
Hehe, ist klar, dass das Kit-Objektiv keinen Profi zufriedenstellt, aber schlecht ist es nicht - sonst würde Canon Kunden vergraulen. Ist halt das, was bei PCs nen Duron ist :)

Fadl
2005-02-26, 17:25:25
Hehe, ist klar, dass das Kit-Objektiv keinen Profi zufriedenstellt, aber schlecht ist es nicht - sonst würde Canon Kunden vergraulen. Ist halt das, was bei PCs nen Duron ist :)

Von der Abbildungsleistung scheint es wirklich gar nicht soo schlecht zu sein wenn man den Zahlreichen Tests glauben schenken darf. Nur der Objektiv Aufbau wirkt natürlich alles andere als hochwertig.

Dusauber
2005-02-26, 17:59:01
Schöner Test nur schade das keine Objektive mit mehr Weitwinkel getestet wurden.
Denn ein 28-200 Zoom wäre für mich nicht wirklich interessant. Ich denke da ist ein 70-200er etwas besser. Für den Weitwinkel braucht man ja eh noch ein anderes Objektiv wenn man es an digitalen Cams mit Crop Faktor betreiben möchte. Ich denke mir würde das 28-200 erstmal reichen, wäre auch nur für den Einstieg gedacht; irgend ein Objektiv braucht man ja! :D Ein WW käme dann später hinzu.
DSLR bleibt aber trotzdem ein teurer Spaß. Wirklich gute Objektive bekommt man nicht unter 1000€! :frown:

Asyan
2005-02-26, 18:02:38
Ich denke mir würde das 28-200 erstmal reichen, wäre auch nur für den Einstieg gedacht; irgend ein Objektiv braucht man ja! :D Ein WW käme dann später hinzu.
DSLR bleibt aber trotzdem ein teurer Spaß. Wirklich gute Objektive bekommt man nicht unter 1000€! :frown:
Doch, das 70-200L z.B. ;) es gibt tausende Gute für unter 1000... ...und ein Must-Have, das 50mm 1,8 III von Canon, für nur 89 Euro bekommst du beste quali :)

Dusauber
2005-02-26, 18:44:45
Doch, das 70-200L z.B. ;) es gibt tausende Gute für unter 1000... ...und ein Must-Have, das 50mm 1,8 III von Canon, für nur 89 Euro bekommst du beste quali :)Das 70-200L hat aber keinen Stabi! Wenn schon ein gutes Telezoom von Canon, dann auch mit Stabi! Wie wär's mit 'nem "EF 75-300mm 1:4-5.6 IS USM"? :|

Asyan
2005-02-26, 18:54:36
Das 70-200L hat aber keinen Stabi! Wenn schon ein gutes Telezoom von Canon, dann auch mit Stabi! Wie wär's mit 'nem "EF 75-300mm 1:4-5.6 IS USM"? :|
Nagut, für das mit Stabi zahlst dann halt 1600, aber braucht man den wirklich? :)
Bei den 200mm vom 4er L imo noch nicht, und beim 2,8er auch nicht ;)

Fadl
2005-02-26, 19:19:23
Ich denke mir würde das 28-200 erstmal reichen, wäre auch nur für den Einstieg gedacht; irgend ein Objektiv braucht man ja! :D Ein WW käme dann später hinzu.
DSLR bleibt aber trotzdem ein teurer Spaß. Wirklich gute Objektive bekommt man nicht unter 1000€! :frown:

Aber wäre es da nicht sinnvoller als erstes alleiniges Objektiv eines zu nehmen was auch den Weitwinkel abdeckt? Denn sehr sehr viele Aufnahmen können doch erst durch den Weitwinkel gemacht werden. Ein 18-125 von Sigma zB. Das deckt schon eine Menge ab. Bei einer Canon zB. 29-200mm. In meinen Augen sinnvoller als einen starken Zoom der dann 45-320 hätte. Da fehlt einem dann einfach der WW.

Dusauber
2005-02-26, 19:32:56
jo, das von mir genannte war das erste Stabi-Objektiv von Canon und ist wohl nicht das beste!
200mm plus die 1.6x (crop) und wenn man dann später mal 'nen 2xExpander draufschrauben will, wäre ein Stabi schon nützlich!

Aber vielleicht doch erst mal gucken was die neue Sony DSC-H1 kann! Macht die so gute Bilder wie die legendäre F717, wäre das mein Teil! :biggrin: Aber auch Sony knallt den Chip mit MPs zu, so das mit verstärktem Rauschen gerechnet werden muß, denke ich; hoffe es aber nicht!
Rauschen mit ISO50, wie das bei meiner Dimage Z3 der Fall ist, macht auf Dauer keinen Spaß mehr! :(

Dusauber
2005-02-26, 19:53:46
Aber wäre es da nicht sinnvoller als erstes alleiniges Objektiv eines zu nehmen was auch den Weitwinkel abdeckt? Denn sehr sehr viele Aufnahmen können doch erst durch den Weitwinkel gemacht werden. Ein 18-125 von Sigma zB. Das deckt schon eine Menge ab. Bei einer Canon zB. 29-200mm. In meinen Augen sinnvoller als einen starken Zoom der dann 45-320 hätte. Da fehlt einem dann einfach der WW.
Ups..., hatte ich übersehen! ;)
Also ich hatte WW erstmal zurückgestellt, weil ich mit meiner Dimage Z3 mehr Tele als WW geknipst habe! ;)
Da gibt's von Canon aber ein "EF-S 17-85mm 1:4-5,6 IS USM"! :|

seahawk
2005-02-26, 22:22:28
Scheint ja nen ziemlich geiles Teil zu sein, dass Nikon da zusammengeschustert hat :)
Vielleicht was für HisN? *stichel* ;)

Meine Hoffnung ist ein Interview mit dem Entwicklungschef von Nikon, da sagt er, dass der D100 Nachfolger in einigen Bereichen besser als die D2X sein wird. :biggrin:

Dusauber
2005-02-26, 23:01:40
Ich glaube ich hab da was gefunden, was für mich in Frage käme. Nein nicht das Tamron 28-300, welches da bei traumflieger getestet wurde, sondern das Nachfolgemodel! http://www.tamron.de/index.php?id=55&kc_prid=452
ca. 45-480mm ist nicht schlecht, im Vergleich zu 35 - 420mm mit meiner Z3. Mit WW 45mm würde ich wohl erstmal leben können, und der fehlende Stabi macht der hohe ISO der 300D wieder wett! ;)
Rauscht eigendlich die 300D mit ISO1600? :|

HisN
2005-02-27, 08:20:29
natürlich rauscht die 300D bei Iso 1600.

Aber wenn Du die Bilder von vornehin nur fürs Web brauchst oder s/w draus machst (dann auch in voller Auflösung) isses net so schlimm.

http://www.fichen.de/images/villa/041.jpg

Das Kit-Objektiv der 300D ist übrigens extremer Schrott.... naja.. vielleicht bin ich auch verwöhnt. Aber es ist matschig und die Auflösung ist unter aller SAU ^^

Dusauber
2005-02-27, 09:39:11
Ich dachte eher an A4 Ausdrucke!
Aber wenn's mit ISO1600 nicht stark rauscht, geht's ja noch. Denke auch, daß man nur in den seltesten Fällen ISO1600 braucht.
Es gibt gute und schlechte Kit-Objektive, weil Fertigungstoleranzen hoch sein sollen. Klar, bei so einem billigen Teil! c't ist jedenfalls der Meinung das die 100 € Aufpreis das Kitobjektiv auf jeden Fall wert sind. Wenn ich das für den Einstieg nehmen würde, wär's erstmal nicht zu teuer, und für WW geht's ja auch noch. Das Telezoom käme dann irgendwann später hinzu.

Asyan
2005-02-27, 17:07:24
Das Kit-Objektiv der 300D ist übrigens extremer Schrott.... naja.. vielleicht bin ich auch verwöhnt. Aber es ist matschig und die Auflösung ist unter aller SAU ^^
Du kannst auch deine - jetzigen - Ansprüche nicht mit denen eines "Anfängers" vergleichen, zu Beginn mochtest du afair dein Kit auch ;(

HisN
2005-02-27, 19:23:25
Nö, ich hatte mir gleich ne 500-Euro-Optik zur 300D aufschwatzen lassen^^

Dusauber
2005-02-27, 20:23:35
Nö, ich hatte mir gleich ne 500-Euro-Optik zur 300D aufschwatzen lassen^^ Welches, und ist es gut?

Dusauber
2005-02-28, 00:44:37
Nach intensiven Überlegungen und Diskutionen in anderen Foren, habe ich mich erstmal für den Body, ohne Kit, und das EF100-300 1/4.5-5.6 USM (http://gt.preissuchmaschine.de/gt_frontend/main.asp?produkt=326746) entschieden. Denn den Telezoom der Z3 werde ich wohl am ehesten vermissen, und alles andere kommt dann irgendwann später! :wink: Das gute EF70-200 1/4.0L USM ist mir nicht nur zu groß, sondern auch schon zu teuer! ;(
Wann ich zuschlage, weiß ich noch nicht genau! Also weg von den Kompakten, ist so gut wie sicher; auch wenn es ein teurer Spass ist! :redface:

RaumKraehe
2005-02-28, 00:58:51
Glaube das ist eine gute Entschiedung. Ich habe lange ein Tamron Objektiv gehabt, leider war ich nicht wirklich damit zufrieden.

Bei der Cam kann mann kaum Fehler machen, beim Objektiv schon.

Fadl
2005-02-28, 10:37:30
Nach intensiven Überlegungen und Diskutionen in anderen Foren, habe ich mich erstmal für den Body, ohne Kit, und das EF100-300 1/4.5-5.6 USM (http://gt.preissuchmaschine.de/gt_frontend/main.asp?produkt=326746) entschieden. Denn den Telezoom der Z3 werde ich wohl am ehesten vermissen, und alles andere kommt dann irgendwann später! :wink: Das gute EF70-200 1/4.0L USM ist mir nicht nur zu groß, sondern auch schon zu teuer! ;(
Wann ich zuschlage, weiß ich noch nicht genau! Also weg von den Kompakten, ist so gut wie sicher; auch wenn es ein teurer Spass ist! :redface:

Meinst du die 350D? Das Kit sollte man da schon nehmen denn der Preisaufschlag ist sehr gering. Besser als gar keinen WW zu haben ;). Verkaufen kannst du es dann ja immer noch.
Mein Favorit ist ja das Canon 17-85 mit IS. Das wäre ein schönes "immerdrauf". Auch wenn man wohl mal Pech mit einem Exemplar haben kann. Aber sowas kann man dann ja wieder tauschen. Wäre natürlich schöner wenn es etwas günstiger wäre denn 600€ dafür sind schon eine Menge Geld. Dafür deckt man damit aber auch einen recht großen Bereich ab. Oder wäre es vielleicht besser ein lichtstarkes Sigma 18-50 zu nehmen und dann noch einen preiswerten Zoom?

Asyan
2005-02-28, 14:21:17
Meinst du die 350D? Das Kit sollte man da schon nehmen denn der Preisaufschlag ist sehr gering. Besser als gar keinen WW zu haben ;). Verkaufen kannst du es dann ja immer noch.
Mein Favorit ist ja das Canon 17-85 mit IS. Das wäre ein schönes "immerdrauf". Auch wenn man wohl mal Pech mit einem Exemplar haben kann. Aber sowas kann man dann ja wieder tauschen. Wäre natürlich schöner wenn es etwas günstiger wäre denn 600€ dafür sind schon eine Menge Geld. Dafür deckt man damit aber auch einen recht großen Bereich ab. Oder wäre es vielleicht besser ein lichtstarkes Sigma 18-50 zu nehmen und dann noch einen preiswerten Zoom?
Meine "Favouriten" sind das 17-40L (Ferienjob), das 70-200L (das Geld krieg ich jetzt schon zusammen) und das 1,8 50er (Geburtstag usw, sind ja "nur" 90 Euro)
Jetzt muss ich nur noch auf den richtigen Moment für die Kamera warten :D

Monkey
2005-02-28, 14:23:19
Meine "Favouriten" sind das 17-40L (Ferienjob), das 70-200L (das Geld krieg ich jetzt schon zusammen) und das 1,8 50er (Geburtstag usw, sind ja "nur" 90 Euro)
Jetzt muss ich nur noch auf den richtigen Moment für die Kamera warten :D

was fuer eine willst du dir denn kaufen? die 350er?
ich spare grad jeden cent fuer die 300er, ich hoffe die wird es noch 1-2 monate geben bevor man sie nur noch auf dem gebrauchtmarkt bekommt

Asyan
2005-02-28, 14:27:10
was fuer eine willst du dir denn kaufen? die 350er?
ich spare grad jeden cent fuer die 300er, ich hoffe die wird es noch 1-2 monate geben bevor man sie nur noch auf dem gebrauchtmarkt bekommt
Die 300D soll vorerst weiterproduziert werden ;)
Ich bin mir noch nicht sicher ob 350 oder ob mir ein Magnesiumgehäuse, die Blitzbuchse usw. den Aufpreis für die 20er wert sind... :)

monkey_ito@freundin
2005-02-28, 14:47:28
gut dann bin ich ja beruhigt, die 300er is atm echt die schmerzgrenze dessen was ich sparen will ( in einem erträglichem zeitrahmen). :)
die 350er oder die 20d wären natuerlich der hammer, aber die sprengen den rahmen doch voellig bei mir :\
was solls, ich hab unendlich lustauf ne digitale slr, meine powershot s30 is ja nett, aber ich will jetzt so sachte was richtiges haben! :)

Asyan
2005-02-28, 14:48:50
gut dann bin ich ja beruhigt, die 300er is atm echt die schmerzgrenze dessen was ich sparen will ( in einem erträglichem zeitrahmen). :)
die 350er oder die 20d wären natuerlich der hammer, aber die sprengen den rahmen doch voellig bei mir :\
was solls, ich hab unendlich lustauf ne digitale slr, meine powershot s30 is ja nett, aber ich will jetzt so sachte was richtiges haben! :)
Mhm, der Abstand 300 - 350 sind nur ~100 Euro, und das wärs mir an deiner Stelle schon wert ;)

Mo_ito@freundin
2005-02-28, 14:51:40
najo hab die 300er mit objektive fuer 635€ bei geizhals gesehen, die 350er startet glaub ich bei 850€ oder?

Asyan
2005-02-28, 14:58:50
najo hab die 300er mit objektive fuer 635€ bei geizhals gesehen, die 350er startet glaub ich bei 850€ oder?
http://www.geizhals.at/deutschland/a139449.html
Problem wird am Anfang wohl nur ein Lieferengpass sein, es gibt tausende Vorbestellungen ;)

Dusauber
2005-02-28, 18:50:16
http://www.geizhals.at/deutschland/a139449.html
Problem wird am Anfang wohl nur ein Lieferengpass sein, es gibt tausende Vorbestellungen ;) Wenn man aber nur den Body haben möchte, ist der Preisunterschied viel größer! :|

darph
2005-02-28, 22:56:53
Wenn man aber nur den Body haben möchte, ist der Preisunterschied viel größer! :|
Das Kit Objektiv der 350 ist ein anderes als das der 300, sagt zumindest dpreview. Klar, daß das dann auch teurer ist, auch im Kit.

mrdigital
2005-03-01, 12:55:28
Das Kitobjektiv der 350 ist aber baugleich mit dem der 300er, bis auf kosmetische Designänderungen, das Linsensystem ist das selbe. So sagt es Canon selbst.

Dusauber
2005-03-01, 21:22:03
Wenn man in DSLR einsteigt, will man doch gute Objektive haben, auch wenn die etwas teurer sind, denke ich zumindest; man gönnt sich ja sonst nix! :D

Hab da 'ne Liste gefunden, wo jemand die besten bezahlbaren Gläser für die 300D aufgelistet hat. Bei den genannten Objektiven handelt es sich bei allen um welche, die bei Photozone mindestens average in der optischen Wertung bekommen haben.
Das EF100-300 1/4.5-5.6 USM ereicht subaverage.
Na gut, dann also doch kein EF100-300 1/4.5-5.6 USM! :wink:

Hier die aufgelisteten:

canon 10-22/3.5-4.5
canon 17-40/4 L
canon 17-85/4-5.6 IS
canon 24-85/3.5-4.5
canon 28-135/3.5-5.6 IS
canon 70-200/4 L

canon 20/2.8
canon 24/1.8
canon 35/2.0
canon 50/1.4
canon 85/1.8
canon 100/2.8 makro
canon 200/2.8 L
canon 300/4 L (is)

tamron 17-35/4 DI
tamron 28-75/2.8 DI
tamron 90/2.8 makro (DI)

sigma 50/2.8 makro
sigma 105/2.8 makro
sigma 150/2.8 makro
sigma 70-200/2.8

Hier (http://www.derknork.de/technik4.html) noch ein Test von 4 Canon-Objektiven!

Als Superzoom werde ich dann auch das gute 70-200/4 L nehmen, aber erst irgendwann später. Hoffe das ich den Telezoom der Z3 nicht so sehr vermisse! :D

Also bestellt habe ich den 300D-Body, das 17-85/4-5.6 IS u. eine SanDisk CompactFlash Ultra II 1 GB. Das macht dann EUR 1.229,52 incl. VK; das sollte fürs erste reichen! *lol*

Thema Speicher: Wie schnell ist welcher Speicher in der 300D? (http://www.robgalbraith.com/bins/multi_page.asp?cid=6007-6425)

Hab erst vor ein paar Tagen ein paar Bilder vom 70-200/4 L gesehen, bzw. die wurden in meinem "Digi(Cam)****Bilder****Thread" bei Hardwareluxx gezeigt! :cool:
Hier (http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=1621194&postcount=1408), hier (http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=1621311&postcount=1410) und dann das beste hier (http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=1623010&postcount=1416) :wink:

Asyan
2005-03-01, 21:32:58
Viel Täckst
Ja, ist schon ne Hammeroptik (y)
Das ging ja fix bei dir mit der Kamera, ich bin schon seit Januar am Überlegen X-D
Wie siehts denn mit dem guten alten Russenhack aus, willste den auf die 300D draufspielen? :)

Dusauber
2005-03-01, 21:41:53
Ja, ist schon ne Hammeroptik (y)
Das ging ja fix bei dir mit der Kamera, ich bin schon seit Januar am Überlegen X-D
Wie siehts denn mit dem guten alten Russenhack aus, willste den auf die 300D draufspielen? :) Ja, ich konnte es nicht mehr abwarten! :tongue:

Russenhack? Was ist das? :|

Dusauber
2005-03-01, 21:49:55
Meinst du die 350D? Das Kit sollte man da schon nehmen denn der Preisaufschlag ist sehr gering. Besser als gar keinen WW zu haben ;). Verkaufen kannst du es dann ja immer noch.
Mein Favorit ist ja das Canon 17-85 mit IS. Das wäre ein schönes "immerdrauf". Auch wenn man wohl mal Pech mit einem Exemplar haben kann. Aber sowas kann man dann ja wieder tauschen. Wäre natürlich schöner wenn es etwas günstiger wäre denn 600€ dafür sind schon eine Menge Geld. Dafür deckt man damit aber auch einen recht großen Bereich ab. Oder wäre es vielleicht besser ein lichtstarkes Sigma 18-50 zu nehmen und dann noch einen preiswerten Zoom? Ach sieh an, Du weißt ja auch was gut ist. :D Das Sigma 18-50 ist aber nicht average! :rolleyes:
Willst Du alles auf einmal kaufen/bezahlen? :|

Asyan
2005-03-01, 22:14:29
Ja, ich konnte es nicht mehr abwarten! :tongue:

Russenhack? Was ist das? :|
Es gibt einige Einschränkungen bei den Funktionen der 300D, sollten die dich irgendwann stören, gibt es einen Firmwarehack, der aus deiner 300D eine 10/20D macht... ...jedenfalls von den Funktionen her ;)

Das sind so Sachen wie kontinuierlicher AF und andere manuelle Scherze.

Dusauber
2005-03-01, 22:52:39
Es gibt einige Einschränkungen bei den Funktionen der 300D, sollten die dich irgendwann stören, gibt es einen Firmwarehack, der aus deiner 300D eine 10/20D macht... ...jedenfalls von den Funktionen her ;)

Das sind so Sachen wie kontinuierlicher AF und andere manuelle Scherze.Achso, das meinst Du! Woanders wurde schon von abgeraten, die Garantie geht flöten, und nicht alle Funktionen wie bei einer 10/20D kann man mit der D300 nutzen, und das was funzt, soll keinen großen nutzen haben! :|
Werde mir das aber irgendwann später auch mal genauer ansehen! :wink:

Kennt Ihr den Supermakro-Trick mit dem Kit?
http://www.traumflieger.de/objektivtest/retro/supermakro_mit_dem_kitobjektiv.php
http://www.traumflieger.de/workshop/photoworkshops/makro/supermakros.php

Asyan
2005-03-01, 23:00:59
Achso, das meinst Du! Woanders wurde schon von abgeraten, die Garantie geht flöten, und nicht alle Funktionen wie bei einer 10/20D kann man mit der D300 nutzen, und das was funzt, soll keinen großen nutzen haben! :|
Werde mich das aber irgendwann später auch mal genauer ansehen! :wink:

Kennt Ihr den Supermakro-Trick mit dem Kit?
http://www.traumflieger.de/objektivtest/retro/supermakro_mit_dem_kitobjektiv.php
http://www.traumflieger.de/workshop/photoworkshops/makro/supermakros.php
Das geht nicht nur mit dem Kit ;)

Dusauber
2005-03-01, 23:03:06
Das geht nicht nur mit dem Kit ;) :biggrin:

Dusauber
2005-03-16, 17:47:09
*schieb*

Nu gibbet auch Cashback von Canon! :D

http://www.digicamfotos.de/news3/wmview.php?ArtID=491

Cashback-Aktion:
1. Beim Kauf dieser Kamera erhalten Sie ein Voucher Heft, welches Gutscheine für Zübehör enthält.
Promotion Start: 16. März 2005
Promotion Ende: 31. Dezember 2005
2. In jeder Kamera wird ein Sticker sein, welcher einen Code enthält. Bei Registrierung mit diesem Code wird eine 256MB Speicherkarte kostenlos zugeschickt.
Promotion Start: 15. März 2005
Promotion Ende: 31. Dezember 2005
3. Als weiteres Extra wird bei jeder Kamera eine Objektiv DVD enthalten sein.

Ähm..., das mit der 300D wird wohl nix, das 17-85 war nicht verfügbar! Habe stoniert, und hoffe das man die 350D bald kaufen kann! :cool:

Schroeder
2005-03-29, 11:45:25
Gaaaaaaaaaaaaaanz schnelle Frage (und hoffentlich schnelle Antwort):

Wie weit komme ich mit gepeilten 500€? Im Bereich Digitale Photographie logischerweise. Eventuell sogar in die Hemisphären von Digitalen Spiegelreflexmodellen? Dass ich keine aktuellen Modelle damit kriege ist klar, aber evtl. Vorgängermodelle??? Bitte lacht mich nicht aus, ich persönlich habe meine kleine Coolpix, aber hier will ich jetzt beratend mein Maul nicht zu weit aufreissen, da ich hier in diesem Bereich absolut keine Ahung habe. Es wäre für ne Einsteigerin. Mir schwebt persönlich noch Asyan's S7000 (also nicht seine, aber das Modell ;) ) vor, was keine SLR ist, aber immer hin weit mehr als mein Taschenknipser.

Es geht halt nicht ums knipsen, sondern ums photographieren. Also am Objektiv drehen, und was weiß ich nicht noch alles, das soll möglich sein aber eben digital ;).

edit. Also, ich bitte freundlichst um Hilfe und Empfehlungen. ;(

Asyan
2005-03-29, 13:36:28
Gaaaaaaaaaaaaaanz schnelle Frage (und hoffentlich schnelle Antwort):

Wie weit komme ich mit gepeilten 500€? Im Bereich Digitale Photographie logischerweise. Eventuell sogar in die Hemisphären von Digitalen Spiegelreflexmodellen? Dass ich keine aktuellen Modelle damit kriege ist klar, aber evtl. Vorgängermodelle??? Bitte lacht mich nicht aus, ich persönlich habe meine kleine Coolpix, aber hier will ich jetzt beratend mein Maul nicht zu weit aufreissen, da ich hier in diesem Bereich absolut keine Ahung habe. Es wäre für ne Einsteigerin. Mir schwebt persönlich noch Asyan's S7000 (also nicht seine, aber das Modell ;) ) vor, was keine SLR ist, aber immer hin weit mehr als mein Taschenknipser.

Es geht halt nicht ums knipsen, sondern ums photographieren. Also am Objektiv drehen, und was weiß ich nicht noch alles, das soll möglich sein aber eben digital ;).

edit. Also, ich bitte freundlichst um Hilfe und Empfehlungen. ;(
S7000 ist zwar gut, rauscht aber.
Für 600 kriegst ne 300D mit Kitobjektiv... ...sonst musst du halt nen bisschen mehr erklären was du brauchst, Weitwinkel? viel Tele? viel Zoom? hohe Auflösung?
Die eierlegende Dingenssau gibts leider nicht :usad:
:)

Link: http://www.mindfactory.de/cgi-bin/MindStore.storefront/DE/Product/0013560?pid=geizhals

seahawk
2005-03-29, 16:20:30
Bei 600 Euro wird es knapp bei den DSLRs.

Den die beste DSLR taugt nix, wenn man so ein schrottiges 150 Euro 70-300 Schrottteil von Sigma oder so dran tut.

Asyan
2005-03-29, 16:24:59
Bei 600 Euro wird es knapp bei den DSLRs.

Den die beste DSLR taugt nix, wenn man so ein schrottiges 150 Euro 70-300 Schrottteil von Sigma oder so dran tut.
Es reicht ihr wohl erstmal das Kitobjektiv, sie ist ja Anfängerin *aufICQGesrpäch stütz*

Dusauber
2005-03-29, 16:29:50
Speicher kommt auch noch hinzu, und ohne Tasche das Teil durch die Gegend tragen, ist auf Dauer auch nix.

seahawk
2005-03-29, 16:30:19
Aber da hst Du halt einen sehr eingeschränkten Zoombereich.

Wenn ich dagegen an ne Coolpix 8800 (evtl. auch 5700) oder ne Powershot Pro 1 denke ...

Mehr Flexibilität fürs Geld.

Schroeder
2005-03-29, 19:50:49
Speicher kommt auch noch hinzu, und ohne Tasche das Teil durch die Gegend tragen, ist auf Dauer auch nix.
Das wird dann ne andere Geschichte, den "darph" ich dann übernehmen. ;)

Schroeder
2005-03-29, 19:52:25
Aber da hst Du halt einen sehr eingeschränkten Zoombereich.

Wenn ich dagegen an ne Coolpix 8800 (evtl. auch 5700) oder ne Powershot Pro 1 denke ...

Mehr Flexibilität fürs Geld.
Mmh, schon klar.

Momentan sind die von Asyan im erwähnten icq-Gespräch empfohlenen Dimages A1 & A200 vorn, so es soweit kommt.

Schroeder
2005-04-01, 20:34:43
Momentan ists die hier: http://www.geizhals.at/deutschland/a112215.html ;(

Dusauber
2005-04-01, 20:59:48
Momentan ists die hier: http://www.geizhals.at/deutschland/a112215.html ;(
Ja, das ist eine gute Cam, aber große Digi-Cam. Leider ist die aber auch eine der stärker rauschenden.

oktolyt
2005-05-12, 11:30:31
*threadausgrab*

Ich wollt mich mal nach einem Objektiv für meine 300D umtun und mir das zum Geburtstach schenken.

Im Moment schwanke ich zwischen
http://www.geizhals.at/deutschland/a117234.html und
http://www.geizhals.at/deutschland/a44717.html

Das Sigma ist zwar günstiger, aber in einigen DSLR-Foren ist man eher dem Tamron zugetan.

Meinungen?

Gast666
2005-05-12, 15:57:29
*threadausgrab*

Ich wollt mich mal nach einem Objektiv für meine 300D umtun und mir das zum Geburtstach schenken.

Im Moment schwanke ich zwischen
http://www.geizhals.at/deutschland/a117234.html und
http://www.geizhals.at/deutschland/a44717.html

Das Sigma ist zwar günstiger, aber in einigen DSLR-Foren ist man eher dem Tamron zugetan.

Meinungen?
Wenn dann würde ich bei den alternativen das Tamron nehmen, aber mir persönlich sind solche "Suppenzooms" nicht wirklich geheuer, willst du nicht wenigstens ein 70/75/100-300mm Objektiv? Da hast du dann zwar kleineren Brennweitenbereich, dafür aber mehr Abbildungsleistung. :)
E
Agnarhggnarghgnargh, das war ich mit meinem alten "Testaccount", ich hasse .de Links... das einzige was in dem Segment noch eine Überlegung bei mir wert wäre, wäre das hier :massa: http://www.geizhals.at/deutschland/a82734.html
Asyan

oktolyt
2005-05-12, 20:35:58
Jaaaa......zweitausend Tacken... ;(

Dusauber
2005-05-13, 15:19:27
Welche Objektive hast Du denn z.Z.? Ich würde mir auch keins von den beiden holen. Dann lieber erstmal ein gutes Standardzoom und dann irgendwann später, wenn wieder genügend Geld tur Verfügung steht, ein Telezoom, oder umgekehrt.
So ein billiges 70/75/-300mm macht bestimmt besser Fotos, als so ein billiges was schon bei 28 anfängt.

oktolyt
2005-05-13, 16:19:03
Hab jetzt das Kitobjektiv und inzwischen das Tamron bestellt.
Ich denke das wird meinen Amateuransprüchen durchaus genügen.

RaumKraehe
2005-05-13, 20:03:55
Hab jetzt das Kitobjektiv und inzwischen das Tamron bestellt.
Ich denke das wird meinen Amateuransprüchen durchaus genügen.

Ich hoffe du hast mit dem Tamron mehr Glück als ich. Hatte mal das Tamron 28-200 für ne Canon 500n. Aber ich war mit der Abbildungsqualität sehr unzufrieden. Ich musste ständig 400er Filme nutzen da die Linsen so viel Licht geschluckt hatten das unter ISO 400 aus der freinen Hand nicht zu machen war.

Aber das ist auch einige Jahre her. Möglicherweise hatte ich mit dem Objektiv auch einfach nur Pech. :(

Asyan
2005-05-13, 20:16:49
Ich hoffe du hast mit dem Tamron mehr Glück als ich. Hatte mal das Tamron 28-200 für ne Canon 500n. Aber ich war mit der Abbildungsqualität sehr unzufrieden. Ich musste ständig 400er Filme nutzen da die Linsen so viel Licht geschluckt hatten das unter ISO 400 aus der freinen Hand nicht zu machen war.

Aber das ist auch einige Jahre her. Möglicherweise hatte ich mit dem Objektiv auch einfach nur Pech. :(
Ich denke mal, denn schlecht ist das 28-300 in der "DI" Version sicher nicht. :)

eViLsTieFel
2005-06-02, 20:48:28
Ich möchte jetzt endlich auch richtig in die digitale Welt durchstarten (:|)

EOS 350 D + 18-55 KIT 770€
50mm 1.8 Objektiv 090€
Kingston Elite Pro 2GB 135€
------------------------------------
Gesamt: 995€

Wobei dann auch tausend Euro meinem Limit ungefähr entsprechen würden.
Ich hoffe dass das jetzt nicht extrem off-topic ist, aber der Thread heisst ja auch Kaufberatung, hmm mhh...

Ich denke die Preise die ich mir herausgesucht habe sind angemessen, die 770€ für das Kit sind übrigens aus dem Onlineshop-Angebot für Mediamarkt

Master of Puppetz
2005-06-02, 21:15:05
Ich bin auf der Suche nach einem Tele-Aufsatz für meine Sony DSC-W5.

Dabei bin ich auf diesen (http://raynox.co.jp/german/digitalgm/w1/index.htm) hier links für ~110€ gestoßen.
Ist der in Ordnung, oder sollte ich lieber Sony nehmen, das wären dieses (https://ssl.kundenserver.de/s95972981.einsundeinsshop.de/sess/utn;jsessionid=15429f59eb04136/shopdata/0070_Sony+Objektive/0020_Sony+Teleobjektiv/product_details.shopscript?article=0010_Sony%2BVCL-2030S%2B%3D280302%3D29) oder dieses (https://ssl.kundenserver.de/s95972981.einsundeinsshop.de/sess/utn;jsessionid=15429f59eb04136/shopdata/0070_Sony+Objektive/0020_Sony+Teleobjektiv/product_details.shopscript?article=0027_Sony%2BVCL-DH2630%2B%3D280305%3D29) Teil.

Es gäbe auch noch einen "High-Grade-Vorsatz": den hier (https://ssl.kundenserver.de/s95972981.einsundeinsshop.de/sess/utn;jsessionid=15429f59eb04136/shopdata/0070_Sony+Objektive/0020_Sony+Teleobjektiv/product_details.shopscript?article=0020_Sony%2BVCL-HG2030%2B%3D280303%3D29).
Ist der lichtstärker oder was ist daran anders bzw. teurer?

Asyan
2005-06-02, 21:43:31
Ich möchte jetzt endlich auch richtig in die digitale Welt durchstarten (:|)

EOS 350 D + 18-55 KIT 770€
50mm 1.8 Objektiv 090€
Kingston Elite Pro 2GB 135€
------------------------------------
Gesamt: 995€

Wobei dann auch tausend Euro meinem Limit ungefähr entsprechen würden.
Ich hoffe dass das jetzt nicht extrem off-topic ist, aber der Thread heisst ja auch Kaufberatung, hmm mhh...

Ich denke die Preise die ich mir herausgesucht habe sind angemessen, die 770€ für das Kit sind übrigens aus dem Onlineshop-Angebot für Mediamarkt
Klingt gut, aber du solltest noch mindestens 20 Euro für 'ne Tasche einplanen. :)

eViLsTieFel
2005-06-02, 21:50:10
Welche Tasche würdest du empfehlen? Wenn möglich in der Nähe erwerbbar und nicht noch zusätzlich über den Internetversand :rolleyes:
Hier in Berlin-Mitte ist die Ladenangebundenheit ja recht gut (neues Wort erfunden, strike).

Asyan
2005-06-02, 21:52:44
Welche Tasche würdest du empfehlen? Wenn möglich in der Nähe erwerbbar und nicht noch zusätzlich über den Internetversand :rolleyes:
Hier in Berlin-Mitte ist die Ladenangebundenheit ja recht gut (neues Wort erfunden, strike).
Guck dir mal die Lowepro Toploader Serie an, sollte für deine Zwecke eigentlich perfekt sein, und die Kamera+2. Objektiv passt auch. Kaufen kannste die sicher bei Wüstefeld in der Grolmanstraße 36 (sehr guter Laden (y))

eViLsTieFel
2005-06-02, 22:21:06
Die Toploader-Taschen sind ja schon recht interessant, vorallem die All-Weather Modelle, aber 80 Tacken für ne AW 75 :eek:
Hm aber ich seh gerade, die Lowepro Topload Zoom mini ist ja für 22 Euronen noch recht erschwinglich. Ich werd dann einfach mal beim Laden vorbeischauen, denk ich. Danke für den Tipp :)

mrdigital
2005-06-02, 22:38:46
Guck dir mal die Lowepro Toploader Serie an, sollte für deine Zwecke eigentlich perfekt sein, und die Kamera+2. Objektiv passt auch. Kaufen kannste die sicher bei Wüstefeld in der Grolmanstraße 36 (sehr guter Laden (y))
Jap Lowepro Nova 1 AW ist ne schöne Tasche und nicht zu riesig, aber man bekommt sein gesammtes Equipment verstaut :-)

eViLsTieFel
2005-06-04, 19:48:19
Mir stellt sich jetzt übrigens schon länger die Frage, wie bei einem normalen Tagespreis von etwa 850€ für das 350d Kit der Mediamarkt Onlineshop einen Preis von 770€ bewerkstelligen will. Das ist ja immerhin ein Preisunterschied von 80€. Nicht das die mir jetzt Gebrauchtware oder Mangelware zusenden ;).
Wie kann man dann eigentlich am Besten die Güte der Kamera testen und auf etwaige Verschmutzungen des Suchers und/oder der Linse überprüfen? Ich hab jetzt nämlich schon einige Berichte im Internet gelesen, wo die Kamera bei Empfang nicht mehr richtig sauber war oder ähnliches. Natürlich scheint das aber ein eher generelles Problem zu sein und hat nichts mit Mediamarkt zu tun :cool:. Staub in der Linse wäre ja mehr als ärgerlich.
Also, wie überprüft mans?

Dusauber
2005-06-05, 10:14:29
Mir stellt sich jetzt übrigens schon länger die Frage, wie bei einem normalen Tagespreis von etwa 850€ für das 350d Kit der Mediamarkt Onlineshop einen Preis von 770€ bewerkstelligen will. Das ist ja immerhin ein Preisunterschied von 80€. Nicht das die mir jetzt Gebrauchtware oder Mangelware zusenden ;).
Wie kann man dann eigentlich am Besten die Güte der Kamera testen und auf etwaige Verschmutzungen des Suchers und/oder der Linse überprüfen? Ich hab jetzt nämlich schon einige Berichte im Internet gelesen, wo die Kamera bei Empfang nicht mehr richtig sauber war oder ähnliches. Natürlich scheint das aber ein eher generelles Problem zu sein und hat nichts mit Mediamarkt zu tun :cool:. Staub in der Linse wäre ja mehr als ärgerlich.
Also, wie überprüft mans?
Meine war original verpackt, der 128MB Gutschein-Aufkleber also noch nicht beschädigt. Meine sah aus wie geleckt! :wink:
Hatte die auch in einen Online-Shop bestellt, aber nicht bei MM; die war mir da zu teuer!

BBB
2005-06-05, 10:49:33
Wie kann man dann eigentlich am Besten die Güte der Kamera testen und auf etwaige Verschmutzungen des Suchers und/oder der Linse überprüfen? Ich hab jetzt nämlich schon einige Berichte im Internet gelesen, wo die Kamera bei Empfang nicht mehr richtig sauber war oder ähnliches. Natürlich scheint das aber ein eher generelles Problem zu sein und hat nichts mit Mediamarkt zu tun :cool:. Staub in der Linse wäre ja mehr als ärgerlich.
Also, wie überprüft mans?

Vielleicht indem man in das Objektiv und die Kamera reinguckt ? :D

Um zu erkennen ob die Kamera schon gebraucht ist wäre auch ein Auslösungszähler nützlich, aber ich glaub das hat die 350D nicht.

eViLsTieFel
2005-06-05, 11:54:12
Das erscheint mir jetzt irgendwie logisch :eek:
Aber ich denke ich werd einfach mal nen weißes Blatt Papier fotographieren - da sieht man alles. Außerdem denke ich, dass ich wohl etwas paranoid bin was meinen neuen Schatz angeht :upara: - das wird so super.
Und die 50mm 1.8 Linse wurde mir mitlerweile wärmstens ans Herz gelegt - vorallem wenn man noch irgendwo die erste Revision bekommt, mit dem schönen Metall-Bajonett. Da hat man noch was in der Hand.

Asyan
2005-06-05, 12:02:04
Das erscheint mir jetzt irgendwie logisch :eek:
Aber ich denke ich werd einfach mal nen weißes Blatt Papier fotographieren - da sieht man alles. Außerdem denke ich, dass ich wohl etwas paranoid bin was meinen neuen Schatz angeht :upara: - das wird so super.
Und die 50mm 1.8 Linse wurde mir mitlerweile wärmstens ans Herz gelegt - vorallem wenn man noch irgendwo die erste Revision bekommt, mit dem schönen Metall-Bajonett. Da hat man noch was in der Hand.
Ja, ist für den Preis auch eine wirklich wirklich gute Normalbrennweite (y)

BBB
2005-06-05, 12:35:05
Aber ich denke ich werd einfach mal nen weißes Blatt Papier fotographieren - da sieht man alles.

Da sieht man aber höchstens Staub auf dem Sensor, Staub in oder auf dem Objektiv sieht man so nicht. (Es sei denn es ist richtig viel dreck drauf :D )

eViLsTieFel
2005-06-05, 12:47:47
Mir kommt es ja dann letztendlich darauf an, dass die Photos astrein werden. Und da interessiert wohl hauptsächlich der dann auch auf den Photos sichtbare Schmutz. Wo der nun anzutreffen ist, wär für mich egal. Ich mach alles weg :cop:. Allerdings nicht mit Druckluft. Was ich da schon für Horrorgeschichten im DSLR-Forum gelesen habe :O

Paran
2005-06-23, 16:26:12
mal ne frage an asyan, dusauber und die anderen, welche ne dslr haben:

wo habt ihr euch die kamera gekauft? muss ich da was beachten?

Lohnt es sich ein bundle zu nehmen (sprich body und objektiv) oder ist es gleich besser nur den Body zu kaufen und dann nochmal extra ein objektiv?

Edit/ Was ist denn ungefähr ein "standart-zoom objektiv"?(hoffe ihr wisst ungefähr wat ich meine)

Asyan
2005-06-23, 16:46:15
mal ne frage an asyan, dusauber und die anderen, welche ne dslr haben:

wo habt ihr euch die kamera gekauft? muss ich da was beachten?

Lohnt es sich ein bundle zu nehmen (sprich body und objektiv) oder ist es gleich besser nur den Body zu kaufen und dann nochmal extra ein objektiv?

Edit/ Was ist denn ungefähr ein "standart-zoom objektiv"?(hoffe ihr wisst ungefähr wat ich meine)
Mhm, "Standard-Zoom Objektiv" ist meist schon das mitgelieferte Kit (entspricht meist 28-80mm, damit in ungefähr dem Zoombereich der meisten angebotenen 3x Zoomkameras wie Powershot A60 etc...) wenn du mehr zoom willst kannst du es auch gleich mit dem Sigma 18-125 probieren, wobei ich es für sinnvoller halte erstmal das "Bundle" zu nehmen.

Paran
2005-06-23, 17:06:02
Mhm, "Standard-Zoom Objektiv" ist meist schon das mitgelieferte Kit (entspricht meist 28-80mm, damit in ungefähr dem Zoombereich der meisten angebotenen 3x Zoomkameras wie Powershot A60 etc...) wenn du mehr zoom willst kannst du es auch gleich mit dem Sigma 18-125 probieren, wobei ich es für sinnvoller halte erstmal das "Bundle" zu nehmen.

gut dann wäre, dass geklärt (sprich, erstmal ein bundle)

bleibt nur noch die frage wo, bei örtlichen händler wäre das mit der garantie leichter aber, halt teurer, Mindfactorybietet den body z.Z. für 695 an

Dusauber
2005-06-23, 17:16:01
Ich hab mir den Body im Inet-Shop gekauft, halt in dem, wo die 350D damals am günstigsten angeboten wurde.
Das Kit-Objektiv hatte ich mir bei ebay ersteigert (70€) , und breue nicht, daß ich es mir gekauft hatte, denn damit habe ich erstmal so richtig die 350D kennengelernt, und viele schöne Bilder damit gemacht.
So hat man aiuch Zeit zum überlegen, welches Objektiv man sich als nächstes anschaffen will.
420mm mit Telekonverter noch mehr Tele, war ich mit meiner Dimage Z3 gewohnt, und dachte, daß ich diesen Tele mit der DSLR vermissen werde. Aber dem war nicht so, und habe mir erst mal ein besseres Standardzoom gebraucht gekauft, das 28-70 2.8L! Und weil ich mit diesem noch voll ausgelastet bin, und immer noch kein Telezoom ab 200mm vermisse, nutze ich die Zeit um für ein gutes zu sparen. ;)

Das Kit-Objektiv ist auch ein Standardzoom! Bis 85mm kann man wohl Standardzoom sagen, weil Telezoom meißtens bei 70 oder 75mm anfängt.