Welche von beiden? X800XL oder 6800

[Hartwaren_Experte]

Hallo, und zwar kann ich mich nicht entscheiden ob ich mir eine ATI X800XL für 310 Euro holen soll, oder eine GeForce 6800 für 280 Euro. Ich habe mir auch schon diverse Graka-Test angeschaut, unter anderem auch den sehr ausführlichen, bei den xbitlabs, aber irgendwie kann ich mich nicht entscheiden. Für die ATI sprechen die 16 Pixel-Pipelines, für die GeForce die Unterstützung vom Shader Model 3. Rein von der Leistung her zersägt die X800XL die 6800 eigentlich in allen Benchmarks, aber gerade das aktuelle Beispiel der Splinter Cell Demo zeigt doch, dass SM3 schneller kommt als viele (ich inklusive) gedacht haben.

Also bitte ich euch um eure [objektiven] Meinungen

PS Bitte keine teureren Karten empfehlen, 300 Euro sind für mich schon eine obszöne Summe, zumindest für eine Graka ;-) da aber die Karte so ungefähr für die nächsten 2 Jahre in meinem Rechner bleiben soll, habe ich mich entschlossen so viel Geld auszugeben.

[Peleus1]

k
die x800xl bietet mehr leistung als die 6800nu und hat 256 mb speicher , allerdings keinen sm 3 und deshalb würde ich immer
die 6800nu nehmen.
kurz und knapp

wenn du drauf verzicten kannst nimm die ati

[Hartwaren_Experte]

Die 6800 von Leadtek, die mir vorschwebt, hat auch 256 MB.

[Peleus1]

aso dann ;)
naja das wusste ich nicht
aber die x800xl hat halt 256 mb ddr3 speicher
ist dir der sm3 wichtig ?

[Hartwaren_Experte]

"ist dir der sm3 wichtig"

Das ist genau der Punkt ;-)
Ich bin mir halt nicht sicher, wie wichtig SM3 in der Zukunft wird, dass mit dem neuen Splinter Cell könnte halt ein erster Fingerzeig sein. Ich habe keinen Bock mir eine Karte zu kaufen, und in einem halben Jahr gucke ich dann dumm aus der Wäsche, und Spiele wie Stalker oder andere Titel haben massenweise zuschaltbare Effekte auf der GeForce. Da habe ich dann auch nichts davon, dass ich mit meiner ATI X800XL 20 fps mehr habe.
Ich denke halt mal, dass sobald der R520 rauskommt, immer mehr Entwickler auf den SM3 Zug aufspringen. (Wie denkt ihr denn darüber?)
Am besten ich warte noch mal ein halbes … ah Moment, lieber noch ein ganzes … na gut eher 2 Jahre… ;-)

[Peleus1]

dein letzter satz sagt so ziemlich alles ;)
wenn ati das raus bringt kommen sicher noch nen paar entwickler mit , ich würde auf sm3 nicht mehr verzichten wollen .
eins muss dir allerdings klar sein sm3effekte+6800nu geht nicht
immer gut allerdings sm3effekte+x800xl geht net ;)

ich würde evtl nen bissl sparren 80 euro sind auch net die welt
und mir ne 6800gt kaufen

[Hartwaren_Experte]

Dann danke ich dir schon mal für deine Beratung und Meinung. Also mein Pendel schlägt momentan in Richtung GeForce. Mal schauen ob noch andere ihre Meinung oder Erfahrung kundtun.

[Peleus1]

wenn du noch interesse an nem 6800nu review hast klick
auf den link in meiner signatur ;)

[Gummikuh]

na...im Grunde ist ja schon alles wichtige gesagt worden....

in dem von dir gesteckten preislimit hat nunmal die ATI X800XL die beste Preis/Leistung...die normale GeForce 6800 mit 256MB hat eben den Vorteil von SM3...gut von der Leistung her ist sie sicher auch nicht so schlecht...aber joah...von ner XL wird se zersägt.

Entscheiden musste dich aber letztendlich selber...nen weiterer Nachteil der 6800er PCIe-Karten ist der NV41 Chip...das Freischalten von Pipes oder Vertex-Shader geht hier nicht, weil der NV41 eben maximal 12/5 hat.

[Peleus1]

na...im Grunde ist ja schon alles wichtige gesagt worden....

in dem von dir gesteckten preislimit hat nunmal die ATI X800XL die beste Preis/Leistung...die normale GeForce 6800 mit 256MB hat eben den Vorteil von SM3...gut von der Leistung her ist sie sicher auch nicht so schlecht...aber joah...von ner XL wird se zersägt.

Entscheiden musste dich aber letztendlich selber...nen weiterer Nachteil der 6800er PCIe-Karten ist der NV41 Chip...das Freischalten von Pipes oder Vertex-Shader geht hier nicht, weil der NV41 eben maximal 12/5 hat.
das ist wohl alles wahr . ABER wie wärs aus ner mischung ?
v9999GE von Asus für agp ? wie wäre es damit , das ding
hat zwar den 6800nu chip aber 256 mb ddr3 ram
und nen takt von 350/1000 und die pipes gehen bei diesen karten
angeblich gut frei.

oder du sparrst auf die 6800gt

[Gummikuh]

Joa...davon abgesehen...gehts hier seitens des Threaderöffners um AGP oder PCIe Karten???

Ansonsten wäre die Asus schon ne interessante wahl (wenn der preis stimmt)...hat sogar Ultra Layout, was den layer angeht--->2 Stromstecker...

[Peleus1]

jo und nen standart vcore von 1.4v
was kostet die karte ? so um die 330 oder ? von daher
ist das ne lohnenswerte alternative
und auf die 256mb karten von asus geht afaik doch der silencer druf oder ?

[Gummikuh]

Ja...bei den Asus mit 256 MB passt der, die Karten entsprechen dem NV Referenzdesign...bei den 128er passt der Silencer nicht, wegen einem anderem Design...(stehender Stromstecker)

[Peleus1]

die karten mit 256 mb haben aber trotzdem noch den asus
kühler oder ?

[Gummikuh]

ja...müsste so sein...hatte mal ne V9999/TD mit 128MB...na ja...der Asus Kühler st ja im Grunde genommen auch nur ne Abwandlung von den NV Kühlern...

der Kühlblock ist eben Vollkupfer statt Aluminium...

desweiteren haste die blauen LEDs und eben transparentes blaugefärbtes Plastik...sieht vom Design her eben schöner aus wie nen stinknormaler Referenzkühler...

ich weiß jetzt aber nicht, ob bei der GE noch der normale Kühler verwendet wird...oder sogar schon die größere Version, wie sie auf manchen GT und den meisten Ultra Karten zu finden ist.

[Peleus1]

der kühler auf gt/ultra ist dann auch der referenzkühler und einfach nen bissl gefärbt+leds ?
glaube aber das ist noch der normalkühler.

Also , zum thema, ich würde auf jeden fall auf min. die GE sparren
oder auf ne gt weil die x800xl hat halt keinen sm3 und so

[Hartwaren_Experte]

Die Karte sollte eine PCIe werden. Zur Asus V9999GE: die klingt gut, aber wie ich das sehe ist das gute Stück nur für AGP verfügbar :-(

Schade!

[Peleus1]

tjo dann bleibt die nix übrig als entweder den nv41 :(
oder halt sparren auf die 6800gt ( würde ich eh machen ;) )
dann kannst du dir später sliboard+2. karte kaufen und sli
betreiben ;)
ich halt net soviel von der x800xl mehr, ich möchte nimmer auf
sm3 verzichten und wenn du das mal gesehen hast denke ich du
auch net ;)

[Negative Creep]

ich hatte vorher ne 6800 ultra und fande ide sm3 performance in riddic extrem mies! da lief das game ohne aa und af in 1280x1024 mit ~15 fps... ohne liefs mit 70 fps und aa/af! mit der x800xt@sm2 bei 1280x1024 mit aa und af läufts auch so bei 60 fps! da wär ich eher für die ati, weil die sm3 performance mis ist bei den 6800er karten. zumal 2 jahre für ne graka ne sehr lange zeit ist!

[Hartwaren_Experte]

Also gut, du bist „Schuld“. Ich werde mir eine 6800gt holen. Ich denke auch das SM3 immer wichtiger wird. Zu SLI, da halte ich nicht so viel davon, schon allein wegen dem Stromverbrauch, aber ich denke mal, dass gehört jetzt eher weniger zum Thema.

Also noch mal Danke an euch beide (ich glaube mehr Leute waren nicht an der Diskussion beteiligt) und Grüße.

[Peleus1]

naja dann wünsche ich dir viel spass damit ;)
und noch was nimm eine von gainward/xfx oder galaxy ;)
galaxy wegen dem silencer xfx/gainward wegen den
guten taktraten+ gute übertacktbarkeit

[JFZ]

ich halt net soviel von der x800xl mehr, ich möchte nimmer auf
sm3 verzichten und wenn du das mal gesehen hast denke ich du
auch net ;)


Bei welchen Spielen lohnt sich derzeit denn schon SM3 bzw. bei welchen hast du solche Unterschiede gesehen? Hast du zufällig zwei screenshots mit und ohne SM3, um sich mal nen Bild zu machen?

[iam.cool]

Nimm die XL, die Karte ist fast so schnell wie ne X800XT, sm3 bringt den aktuellen NV Karten nicht wirklich was da sie dafür schlicht zu langsam sind ähnlich wie bei den FX Karten und DX9.


Guck die an wieviel Frames NVs Highend Karten noch liefern wenn man bei Far Cry HDR (ein sm3 efekt) aktiviert, bei reichlichen einsatz dieser Efekte würde keine der NV Karten mehr spielbare Frameraten bringen.

[StefanV]

"ist dir der sm3 wichtig"

Das ist genau der Punkt ;-)
Ich bin mir halt nicht sicher, wie wichtig SM3 in der Zukunft wird, dass mit dem neuen Splinter Cell könnte halt ein erster Fingerzeig sein. Ich habe keinen Bock mir eine Karte zu kaufen, und in einem halben Jahr gucke ich dann dumm aus der Wäsche, und Spiele wie Stalker oder andere Titel haben massenweise zuschaltbare Effekte auf der GeForce. Da habe ich dann auch nichts davon, dass ich mit meiner ATI X800XL 20 fps mehr habe.
Ich denke halt mal, dass sobald der R520 rauskommt, immer mehr Entwickler auf den SM3 Zug aufspringen. (Wie denkt ihr denn darüber?)
Am besten ich warte noch mal ein halbes … ah Moment, lieber noch ein ganzes … na gut eher 2 Jahre… ;-)
Nein, SM3 ist absolut unwichtig, wichtig ist, das die Performance gut ist und das die Spiele der nächsten 2-3 Jahren überhaupt auf der Karte laufen würden.

In ein bis 2 Jahren müsste man die SM3 Effekte eh ausschalten, so das man durchaus sagen kann, das das bei der aktuellen Generation so ziemlich sinnlos ist.

Das du mit der x800XL dann 20fps mehr hast, davon hast du durchaus was davon denn damit kannst du z.B. FSAA oder AF einschalten, so du denn möchtest oder aber die Auflösung etwas höher drehen (so denn möglich ;)).


Kurz:
SM3 braucht man nicht unbedingt.
Performance braucht man hingegen umso mehr!

Das beste Beispiel dürfte an dieser Stelle vermutlich die GF4 TI sein, gegen die FX5800/5900 im DX9 Mode :)

Die GF4 TI ist nicht selten schneller, wenn die GF FX im DX9 Mode arbeitet, im 'DX8.1' Mode hingegen schauts anders aus -> SM2 ist in diesem Fall voll fürn Hund.

Bei GF4 TI -> Radeon 9800 schauts anders aus, da ist die 9800 meist schneller oder aber gleich schnell (HL2), wobei die 9800 natürlich mehr Arbeit verrichten muss...

Ergo:
SM2 sollte man schon haben, SM3 tut nicht wirklich not, wenn man dafür mehr Performance haben kann...

[StefanV]

k
die x800xl bietet mehr leistung als die 6800nu und hat 256 mb speicher , allerdings keinen sm 3 und deshalb würde ich immer
die 6800nu nehmen.
kurz und knapp

wenn du drauf verzicten kannst nimm die ati
Du übertreibst maßlos, was den Sinn und die NUTZBARKEIT von SM3 betrifft!!

Du stellsts ja fast so hin, als ob die Spiele, die 'irgendwann' erscheinen werden, mit SM2 Karten arnicht mehr laufen werden, was definitiv falsch ist, besonders da du unterschlägst das es auch sein kann, das die SM3 Shader das Spiel VERLANGSAMEN können, man im Endeffekt mit der SM2 Karte besser bedient wäre, da diese Spiele 'out of the Box' wesentlich besser laufen.

Siehe am besten mal ein paar Half Life 2 Benches, in denen auch die GF4 TI dabei ist, dann weißt, was ich mein!! (bedenke aber: die GF4 TI leistet wesentlich weniger Arbeit als die 9800!!)

[Dunkeltier]

Nimm die XL, die Karte ist fast so schnell wie ne X800XT, sm3 bringt den aktuellen NV Karten nicht wirklich was da sie dafür schlicht zu langsam sind ähnlich wie bei den FX Karten und DX9.


Guck die an wieviel Frames NVs Highend Karten noch liefern wenn man bei Far Cry HDR (ein sm3 efekt) aktiviert, bei reichlichen einsatz dieser Efekte würde keine der NV Karten mehr spielbare Frameraten bringen.


Das stimmt. Sowohl Chronicles of Riddick, Far Cry als auch Splinter Cell 3 bewegen sich bei SM3.0 Einsatz nahe am Rand der Unspielbarkeit. Klingt komisch, ist aber so. BTW, die Radeon X800 würde ich auf alle Fälle einer Geforce 6600 GT vorziehen - ebenso wie eine Radeon X800 XL mehr fürs Geld bietet als eine teils wesentlich teurere aber zum Teil langsamere Geforce 6800 GT.

Meine hält übrigens ganz gut mit der Ultra mit, und ist in einigen Spielen wie Half-Life² und dergleichen sowieso ein ganzes Stück schneller. :rolleyes: Das sag ich, als ehemals doppelter nVidia Geforce 6800 GT@Ultra-Besitzer.

[Mr. Lolman]

Meine hält übrigens ganz gut mit der Ultra mit, und ist in einigen Spielen wie Half-Life² und dergleichen sowieso ein ganzes Stück schneller. :rolleyes: Das sag ich, als ehemals doppelter nVidia Geforce 6800 GT@Ultra-Besitzer.


genau:

http://www.xbitlabs.com/images/video/2004-27gpu2/Games/canals_1280_candy.gif

[Dunkeltier]

genau:

http://www.xbitlabs.com/images/video/2004-27gpu2/Games/canals_1280_candy.gif

Wo liegt dein Problem? Ich sehe die XL deutlich vor der GT. Oder hast du meine Aussage so verstanden, das ich 2x Grafikkarten im Sli-Modus meinte? Ne, so war das nicht gemeint. Wollte damit nur andeuten, insgesamt 2x GT-Karten bisher besessen zu haben. Die zweite habe ich vor ein paar Tagen verkauft. ---> http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5166377521&ssPageName=STRK:MESO:IT

[Mr. Lolman]

Wo liegt dein Problem?

Ich hab dir doch eh recht gegeben :confused:

[StefanV]

Wo liegt dein Problem?
Ich würd mal sagen, das ihr euch falsch verstanden habt, warum auch immer :|

[Dr.Dirt]

Ich hab derzeit aktuell Probleme mit meinem Mainboard und der Graka.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=193306&highlight=A8V

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=183025&highlight=Krasse

Bin am überlegen ein Sidegrade zu machen auf ein PCI-E Board ohne aktiven NB Kühler (gibt aktuell keines das lieferbar wäre) und auf die X800 XL.
Von der Performance her geben sich 6800GT und die X800XL nichts.

http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2005/sapphire_radeon_x800_x800_xl/15/#abschnitt_performancerating

Ich würde auch zur X800XL raten, die hat im Moment ein deutlich besseres P/L-Verhältnis.

[Chronicle]

ich weiß gar nich was ihr habt???
SM3.0 ... ich kann Farcry auf 1280*1024 mit hdr und 8AF Flüssig spielen... da soll mir noch einer sagen des läuft net gut... und gegen diese BQ mit hdr stinkt keine ATI derzeit an.