Sorry, aber ATi hat Macke: "X700SE" mit 4*1/64bit/6*VS

[MadManniMan]

...grad bei den Xbitlabs gelesen und dachte ich werd nicht mehr ... SO ein Schwachsinn!

Taktraten sind noch offen, aber ... naja. Sagt ihr was dazu.

[q@h]

Genauso bescheuert, wie eine 6600 mit 64Bit - die gibt's schon seit letztem Jahr. :down:

IMO sollten BEIDE IHVs ihren Boardpartnern mal auf die Finger kloppen, daß die die bis dato guten Namen ihrer GPUs nicht mit so einem Dreck wieder runterziehen.

[AcmE]

Naja NVidia hat mit ihrer Graka/Preispolitik vorgelegt
und ATi springt jetzt wohl auch auf diesen Zug auf!

Hauptsache "gute Marke verkauft sich gut"!!!
Der unwissende MediaMarkt-Käufer schaut im wahrsten Sinne
des Wortes in die Röhre :mad: bei den vielen unübersichtlichen
Produktbezeichnungen...

[hmx]

Es gibt doch nur x700 Chips mit 8p. Da wird das sicherlich ein Chip mit defekten Pipes sein und die auch noch loszuwerden.

[tEd]

Kann jetzt nicht verstehen warum sich jemand noch über sowas aufregt. Die karte ist vorallem für komplettsysteme gedacht und muss halt in erster linie billig sein.

[mapel110]

Jo, viel anders sah es bei der 9600 SE auch nicht aus.

[nomadhunter]

Genau, außerdem ist die eher mit der 6200 vergleichbar. Vielleicht soll die ja die X300SE ablösen, dank HyperMemory hat ATI ja jetzt auch eine Möglichkeit, die 64bit nicht so wichtig zu machen. Ne X700SE HM wär sicher nicht schlecht für die ganzen OEM-Systeme, gegen ne X300SE sollte die ja ankommen können. :biggrin:

[Spasstiger]

Das Beste sind die 6 Vertexshader ;D .
Naja, die Leute, die sich ne X700 SE kaufen oder ein Komplettsystem mit X700 SE, haben eh keine Ahnung und sind auch nicht so anspruchsvoll wie einige Nerds unter uns ;) .

[Demirug]

Das bestätigt nur einen Verdacht den ich schon lange habe.

Alle Chips sind aus dem gleichen Grunddesign kompiliert. Im Gegensatz zu nVidia kann ATI aber keine Vertexshader deaktivieren weil man das einfach nicht vorgesehen hat.

[mapel110]

Das bestätigt nur einen Verdacht den ich schon lange habe.

Alle Chips sind aus dem gleichen Grunddesign kompiliert. Im Gegensatz zu nVidia kann ATI aber keine Vertexshader deaktivieren weil man das einfach nicht vorgesehen hat.

deaktiviert nvidia sie nur, oder haben sie auch designs mit reduzierten VS?

[Demirug]

deaktiviert nvidia sie nur, oder haben sie auch designs mit reduzierten VS?

Sicher weiß ich das nicht. Aber wenn sie die Funktionen zum deaktivieren vorgesehen haben können sie die entsprechenden Blöcke beim compilieren auch einfach weglassen. Daher gehe ich davon aus das sie bei den "kleinen" Chips auch physikalisch entfernt wurden.

[MadManniMan]

Genauso bescheuert, wie eine 6600 mit 64Bit - die gibt's schon seit letztem Jahr. :down:

Richtig, daß die 6600 mit 64bit Schrott ist! Hab hier meine 6600 Go und kann natürlich ohne Probleme die Taktrate durch die Gegend skalieren und ohne Brandbeite ist die Karte überaschenderweise nur noch halb so viel Wert ;)

Aber ATis Beschneidung finde ich noch wesentlich dreister - bei einer"XXXXSE" erwartet man ein halbiertes Speicherinterface... aber auch noch von 8*1 auf 4*1 runterzugehen?
nV nennt nen 4*1er 6600 wenigstens noch 6200!

Es wird ja extra erwähnt, daß die X700SE die X600 um Gottes Willen nicht ersetzen soll, aber als einzigen Unterschied die 6 VS-Pipes - gegenüber deren 2? - zu haben und dann vom "performanten" Namen Gebrauch zu machen finde ich schon arg dreist.


IMO sollten BEIDE IHVs ihren Boardpartnern mal auf die Finger kloppen, daß die die bis dato guten Namen ihrer GPUs nicht mit so einem Dreck wieder runterziehen.

Richtig. Aber ich bin den IHVs ... äh, sauerer als den Boardparntern - daß diese das zulassen ist die Höhe.

[MadManniMan]

Naja NVidia hat mit ihrer Graka/Preispolitik vorgelegt
und ATi springt jetzt wohl auch auf diesen Zug auf!

So ein Quark. Niemand zwingt ATi, irgendwas dergleichen zu machen. Für mich ist ATi mit DER Aktion noch viel dreister, als nV mit der 6600, wo "nur" das Interface halbiert wurde. Vor ner halben Ewigkeit.

Diese ATi-Aktion soll die von nV nicht entschuldigen, aber nV ist garantiert nicht daran Schuld, daß die Kanadier jetzt sowas durchziehen. Pack. :madman:

[MadManniMan]

Kann jetzt nicht verstehen warum sich jemand noch über sowas aufregt. Die karte ist vorallem für komplettsysteme gedacht und muss halt in erster linie billig sein.

Kann nicht dein Ernst sein, oder? Wofür das Ding gedacht ist, ist scheißegal - es ist für den gesamten Gamermarkt wieder mal ein Quäntchen Entwicklung in die falsche Richtung.

Und mapelchen - vergleich den Mist doch nich mit der 9600SE! ;( Das ist immerhin ne Ewigkeit her und ... naja, das gleiche Zeug erst als 9600SE, dann als X300SE und X600SE und jetzt auch noch als X700SE (mit toller Vertexleistung :uup: ) zu verkaufen... *grrrr*

[Zoroaster]

Sagt mal, was spart man denn an einem 64bit Interface im Gegensatz zu 128bit?

Da werden doch bloß Chipfunktionen deaktiviert - wo liegen denn da die effektiven Einsparungen?!?

Das können doch nicht mehr als 50cent sein ...

[Black-Scorpion]

Sagt mal, was spart man denn an einem 64bit Interface im Gegensatz zu 128bit?

Da werden doch bloß Chipfunktionen deaktiviert - wo liegen denn da die effektiven Einsparungen?!?

Das können doch nicht mehr als 50cent sein ...
PCB vergessen?
Das Layout ist einfacher = billiger zu produzieren.

[Momo]

nur noch halb so viel speicherchips, vielleicht auch billigeres pcb... aber ob sich das wirklich lohnt um ein paar euros zu sparen? ;(

[Zoroaster]

Aso? Also erzwingt 128bit ein mehrlagigeres PCB?

[Black-Scorpion]

nur noch halb so viel speicherchips, vielleicht auch billigeres pcb... aber ob sich das wirklich lohnt um ein paar euros zu sparen? ;(
Wenn die Karte für OEMs gedacht ist, lohnt sich das auf alle Fälle.
Da zählt jeder Cent der gespart werden kann.
Wenn du bei jeder Karte z.B. 2$ einsparst kannst du dir selbst überlegen um welche Beträge es dabei geht. ;)
Da bringt es die Masse die verkauft wird.

[IVI]

irgendeine ein "tolle, neue spiele-karte" muss doch in die RTL-Shop PCs eingebaut werden

[Neon3D]

:mad: erinnert mich an meine alte albatron geforce 5600 fx mit 128 bit. die war langsamer als meine ur-alte geforce 2 :uattack4: . nie wieder ein schnellkauf.

[Black-Scorpion]

Aso? Also erzwingt 128bit ein mehrlagigeres PCB?
Vergleich mal selbst. ;)
9600se (64Bit) (http://www.tul.com.tw/webmaster/product/images/114_1.jpg)

9600 (128Bit) (http://www.tul.com.tw/webmaster/product/images/11_1.jpg)

9600XT (128Bit) (http://www.tul.com.tw/webmaster/product/images/182_1.jpg)

[Wurschtler]

Wieso so ein Aufstand?

Keiner zwingt euch, diese Karte zu kaufen.

[nomadhunter]

Wieso so ein Aufstand?

Keiner zwingt euch, diese Karte zu kaufen.
Es geht ja nicht ums uns. Es geht darum, dass diese Karte irgendwie eine Verarschung ist. Dem Kunden wird was von wegen X700 erzählt, und der hat einen Benchmark von ner X700 (Pro) mit 8Pipes und 128bit, und dann denkt er sich, die SE kommen doch blos vom PCB-Hersteller, wird die gleiche Karte sein, also kaufen und zu Hause wunderter sich dann über die halbe Leistung ...

Das mit der X300 find ich ja noch fair. Die X300 erkennt man schnell als schlecht, aber die X700SE sollte passender X400 oder X500 heißen, so wies jetzt ist, wird der Kunde nur verarscht.

Eigentlich schade, dass immernoch durch so üble Tricks mit dem LE/SE/... Karten Geld verdient wird. Es gibt kaum eine nicht-High-End-Karte, die es nicht mit 64bit Speicherinterface gibt, und dann steht das teilweise nichtmal dabei ...

[MadManniMan]

Es gibt kaum eine nicht-High-End-Karte, die es nicht mit 64bit Speicherinterface gibt, und dann steht das teilweise nichtmal dabei ...

Das ist gerade das Krasse - 64bit DDR waren zu GF2MX Zeiten Mainstream :ugly:

OK, das waren andere Takt- und Effizienzregionen, aber irgendwann muß mit dem Mist doch mal Schluß sein :ugly2:

[Raff]

Das ist gerade das Krasse - 64bit DDR waren zu GF2MX Zeiten Mainstream :ugly:

OK, das waren andere Takt- und Effizienzregionen, aber irgendwann muß mit dem Mist doch mal Schluß sein :ugly2:

Zumal der Blödsinn wohl kaum Geld spart. Wenn man schon so Pfennigfuchserisch agiert und derart übel beschneidet, dann sollte man das wenigstens halbwegs in Namen kenntlich machen.
Dafür hat man allerdings eine Menge unzufriedener Kunden und wir im Forum dürfen uns das Geheule wieder anhören. ;(

MfG,
Raff

[Gummikuh]

Sowas nennt man eben Marketing...

noch dreister war eigentlich noch das Vorgehen von Sapphire und Powercolor mit der 9800 Pro mit 128 Bit Speicherinterface...das war ja anfangs nur im kleingedruckten zu lesen.

ich war von Anfang an skeptisch bei diesen Karten und hab mir gedacht, da muss nen Hacken sein...wenn einer net so viel Ahnung hat, da kann das schon mal nen toller Fehlkauf werden.

[Spasstiger]

ich war von Anfang an skeptisch bei diesen Karten und hab mir gedacht, da muss nen Hacken sein...wenn einer net so viel Ahnung hat, da kann das schon mal nen toller Fehlkauf werden.

Man kann den Spieß auch umdrehen: Wer sich nicht hinreichend informiert, ist selbst schuld.
Man könnte ja mal nen "Finger-weg-von-dieser-Grafikkarte"-Thread aufmachen :D .

[scf2008]

Sowas nennt man eben Marketing...

noch dreister war eigentlich noch das Vorgehen von Sapphire und Powercolor mit der 9800 Pro mit 128 Bit Speicherinterface...das war ja anfangs nur im kleingedruckten zu lesen.

ich war von Anfang an skeptisch bei diesen Karten und hab mir gedacht, da muss nen Hacken sein...wenn einer net so viel Ahnung hat, da kann das schon mal nen toller Fehlkauf werden.


Powercolor hat, im Ggs. zu Sapphire, seine 128Bit 9800Pro direkt 9800 "PE" genannt.
Nichtsdestotrotz pure Geldmacherei.

[BesenWesen]

Man kann den Spieß auch umdrehen: Wer sich nicht hinreichend informiert, ist selbst schuld.
Man könnte ja mal nen "Finger-weg-von-dieser-Grafikkarte"-Thread aufmachen :D .

Sicher, wer sich eingehend informiert, d.h. fleissig Hardwarezeitungen, -Seiten und -Foren durchstöbert, wird wohl nicht auf sowas reinfallen oder zumindest bei unbekannten Kürzeln wie "SE", "LE" oder "XT" erstmal aufhorchen.
Diese Masche zieht ja nun gerade auf die Leute ab, die nicht so in die Materie eintauchen können oder wollen, und ich denke, das kann man dem unbedarften Kunden weniger zum Vorwurf machen als den Herstellern ihr Verwirrspiel. Gerade in dem Preispektrum, wo relativ ahnungslose Kunden gern zuschlagen, also bei günstigen Grafikkarten und Komplettrechnern, ist die verwirrende "Vielfalt" an verkrüppelten Grafik"beschleunigern" besonders groß. Ich weiß nicht, ob ich hier von Verarsche reden sollte... es kommt dem in jedem Fall nahe. Ich sähe es als kundenfreundlicher, dem potentiellen Käufer ein transparentes Angebot zu liefern, was im Bereich zwischen 100 und 200 Euro leider schon lange nicht mehr der Fall ist.

Zumal der ganze Schmu immer schlimmer wird, so daß man sich auch als halbwegs Hardware-Interessierter mittlerweile ganz schön anstrengen muss, um hier noch soetwas wie Durchblick zu bekommen. Bis zur Geforce4-Serie und den ersten ATi-Chips der 9000er-reihe war das Portfolio an Chips beider großen IHVs ja noch einigermaßen übersichtlich, danach lief das immer mehr aus dem Ruder... bei der neuesten Generation frage ich mich manchmal, ob NVIDIA und ATI selbst überhaupt noch durch ihren ganzen Wust an Chipversionen durchblicken.

[IVI]

:mad: erinnert mich an meine alte albatron geforce 5600 fx mit 128 bit. die war langsamer als meine ur-alte geforce 2 :uattack4: . nie wieder ein schnellkauf.


öhm, alle karten der 5600er und 5700er Serie haben 128Bit, wieso is die albatron dann so böse?

[Coda]

Aso? Also erzwingt 128bit ein mehrlagigeres PCB?Auch mit 64bit wirst du mit 2 Layer nicht auskommen. Allerdings braucht man für 128bit natürlich wesentlich mehr Layer .

[Neon3D]

Man kann den Spieß auch umdrehen: Wer sich nicht hinreichend informiert, ist selbst schuld.
Man könnte ja mal nen "Finger-weg-von-dieser-Grafikkarte"-Thread aufmachen :D .

suuuuuuper idee. gleich als sticky aufmachen. und das meine ich ernsthaft.

[Neon3D]

öhm, alle karten der 5600er und 5700er Serie haben 128Bit, wieso is die albatron dann so böse?

dann halt 64bit scheiße.

[StefanV]

Richtig, daß die 6600 mit 64bit Schrott ist! Hab hier meine 6600 Go und kann natürlich ohne Probleme die Taktrate durch die Gegend skalieren und ohne Brandbeite ist die Karte überaschenderweise nur noch halb so viel Wert ;)

Aber ATis Beschneidung finde ich noch wesentlich dreister - bei einer"XXXXSE" erwartet man ein halbiertes Speicherinterface... aber auch noch von 8*1 auf 4*1 runterzugehen?
nV nennt nen 4*1er 6600 wenigstens noch 6200!

Es wird ja extra erwähnt, daß die X700SE die X600 um Gottes Willen nicht ersetzen soll, aber als einzigen Unterschied die 6 VS-Pipes - gegenüber deren 2? - zu haben und dann vom "performanten" Namen Gebrauch zu machen finde ich schon arg dreist.
Du übersiehst eins:
Wie soll ATi ihre 'x700SE' nennen?!

X400 und x500 wäre möglich, aber Sinnvoll??

BTW: wie wars denn bei der 9800SE?! ;)
Da hatte man doch auch nur 4 Pipes statt 8 ;)

[StefanV]

öhm, alle karten der 5600er und 5700er Serie haben 128Bit, wieso is die albatron dann so böse?
Nein, gibt auch viele mit 64bit, besonders die XTs und LEs!!

[MadManniMan]

Du übersiehst eins:
Wie soll ATi ihre 'x700SE' nennen?!

X400 und x500 wäre möglich, aber Sinnvoll??

Bin ICH ATi? Muß ICH mir darum Gedanken machen?
ATi ist selbst schuld, wenn sie dadurch den Ruf der X700-Reihe und damit ihren eignen schänden.


BTW: wie wars denn bei der 9800SE?! ;)
Da hatte man doch auch nur 4 Pipes statt 8 ;)

Übliche Praktik bei den SEs war bis zuletzt "nur" das Halbieren der Füllrate oder der Bandbreite - auf einmal wird beides beschnitten.

Die Leistung der X700-Karten bisher lag immer gut über dem R360 - die SE wird weit unter ner 9600 Pro liegen :ucatch:

[Gast]

hallo zusammen mal ne frage kann man das nachprüfen ob die X700 SE 64bit Speicher dings hat weil Fujitsu Siemens hat mich auf so eine karte upgreatet und nach den ganzen aussagen hier hätte man mich ja verschlechtert weil vorher war eine x600pro drin und mich würde jetzt echt mal interessieren ob das mit einem tool ausles bar ist was die jetzt genau hat.

[stav0815]

Übliche Praktik bei den SEs war bis zuletzt "nur" das Halbieren der Füllrate oder der Bandbreite - auf einmal wird beides beschnitten.

Radeon 9800SE mit 128Bit?
vergiss die mir mal nicht, das waren 4 Pipes und 128bit statt 256!

[Spasstiger]

hallo zusammen mal ne frage kann man das nachprüfen ob die X700 SE 64bit Speicher dings hat weil Fujitsu Siemens hat mich auf so eine karte upgreatet und nach den ganzen aussagen hier hätte man mich ja verschlechtert weil vorher war eine x600pro drin und mich würde jetzt echt mal interessieren ob das mit einem tool ausles bar ist was die jetzt genau hat.

Klar kannst du das nachschauen. Zieh dir mal das Tool "Everest Home Edition". Dann auf Anzeige -> Grafikprozessor. Unter Speicherbus-Eigenschaften findest du dann die relevante Zahl.

[Gast]

Hi

Immer wieder das gleiche, wie oft wurde schon gesagt, das auch die Händler darauf hinweissen sollen.
Früher hiess es immer genialer Schachzug damit den Leuten noch mehr Kohle aus den Taschen gezogen wird..
Manchmal kommt es mir wirklich so vor als ob hier nur um es diskutierens willen gemeckert wird.

Klar heisse ich diese Aktion auch nicht gut, aber was solls.

Da liebe ich geizhals.at da wird brav mitgeschrieben, das die Karte leistungseinbussen durch 64 bit Design hat.

Das ist mal was positives^^

Gruss Labberlippe

[Diskutator]

...grad bei den Xbitlabs gelesen und dachte ich werd nicht mehr ... SO ein Schwachsinn!

Taktraten sind noch offen, aber ... naja. Sagt ihr was dazu.
Das ist ein reines OEM-Produkt für den PC Hersteller.

Das macht nv auch nicht besser, thats LIVE!

[Winter[Raven]]

Das macht nv auch nicht besser, thats LIVE!

du meinst LIFE ... ;D

[EcHo]

Das schlimme ist doch, dass in den ganzen Prospketen von MM und Co. lauter wiedersprüchliche, falsche oder ungenau Informationen drinstehen.

Dort kann man nicht erahnen was drinsteckt:

"Highend Grafikkarte aus der X700 Serie"
am besten mit 3,4 Gig P4, 256MB Ram und DOOM3 im Bundle.

Welcher 0815 Kunde weiß den hier, was erkauft? Das ist, als ob Audi unter "Audi A3 - SE" einen Golf verkauft.

[Quasar]

Das ist ein reines OEM-Produkt für den PC Hersteller.

Das macht nv auch nicht besser, thats LIVE!
Beides richtig, aber beides Scheisse.

Oder meinst du, die OEMs verkaufen es nicht an Endkunden weiter - Beispiele: Aldi-, Lidl-, Plus- oder ähnliche PCs.

[Gast]

Oki das sagt Everest über die karte wenn ihr damit was anfangen könnt viel Spaß beim übersetzten ich verstehe das nicht wirklich aber hier sind jetzt auch die Takt raten bei.


Grafikprozessor Eigenschaften:
Grafikkarte ATI Radeon X700 (RV410)
GPU Codename RV410
PCI-Geräte 1002 / 5E4F
Transistoren 110 Mio.
Fertigungstechnologie 0.11u
Bustyp PCI Express x16
Speichergröße 256 MB
GPU Takt 398 MHz (Original: 400 MHz)
RAMDAC Takt 400 MHz
Pixel Pipelines 4
Textureinheiten (TMU) / Pipeline 1
Vertex Shaders 6 (v2.0)
Pixel Shaders 1 (v2.0)
DirectX Hardwareunterstützung DirectX v9.0
Pixel Fillrate 1592 MPixel/s
Texel Fillrate 1592 MTexel/s

Speicherbus-Eigenschaften:
Bustyp GDDR3
Busbreite 128 Bit
Tatsächlicher Takt 250 MHz (DDR) (Original: 250 MHz)
Effektiver Takt 500 MHz
Bandbreite 8000 MB/s


direkt noch ne frage bei der 9800se war es ja möglich die pip Dinger per softmod wider auf zu machen meint ihr das ist hier auch möglich?

[mapel110]

Speicherbus-Eigenschaften:
Bustyp GDDR3
Busbreite 128 Bit
Tatsächlicher Takt 250 MHz (DDR) (Original: 250 MHz)
Effektiver Takt 500 MHz
Bandbreite 8000 MB/s


direkt noch ne frage bei der 9800se war es ja möglich die pip Dinger per softmod wider auf zu machen meint ihr das ist hier auch möglich?

Also die Daten sagen eigentlich eindeutig 128 bit Interface, also recht brauchbar.

[up¦²]

Trotzdem: rotzfrech sind Annoncen für GamePC's mit ner 6200 256mb, die sich bei näherem hinsehn als 6200TC mit 32mb 64bit entpuppt :P

Da lob ich mir ne olle 9500, die ruckzuck zur 9700 pro mutiert und nach Jahren locker mithält!

[up¦²]

Beides richtig, aber beides Scheisse.

Oder meinst du, die OEMs verkaufen es nicht an Endkunden weiter - Beispiele: Aldi-, Lidl-, Plus- oder ähnliche PCs.

Also bei Aldi war der kunde seitens vga immer eher gut bedient, aber leider wird immer versucht, die wahre gpu zu vertuschen, weil sonst die anderen abnehmer außer MSI (hauslieferant Medion) rebellisch werden, bei den preisen von Medion, aber 20000 vga-karten auf einmal machen das eben möglich, auch sondermodelle mit frontanschluss und sogar scart!

[Spasstiger]

Oki das sagt Everest über die karte wenn ihr damit was anfangen könnt viel Spaß beim übersetzten ich verstehe das nicht wirklich aber hier sind jetzt auch die Takt raten bei.


[...]


direkt noch ne frage bei der 9800se war es ja möglich die pip Dinger per softmod wider auf zu machen meint ihr das ist hier auch möglich?

Ich dachte bisher, dass alle X700 Karten 8 Pipes haben (bei der GeForce 6600 Reihe ists ja auch so). Mit den 4 Pipes und dem 128 Bit Speicherinterface dürfte die Karten mit den Taktfrequenzen ungefähr so schnell sein wie eine Radeon 9600 Pro, evtl. einen Tick langsamer (der Speichertakt ist ewas niedriger als bei der 9600 Pro).
Die Chance, volle 8 Pipes freischalten zu können, könnte bestehen, da der verwendete RV410-Chip ja physikalisch über 8 Pipes verfügt. Nur hab ich keine Erfahrungen mit X700-Modding, am besten mal das Forum durchsuchen und falls du nix findest, einen neuen Thread eröffnen im ATI-Forum.

[Coda]

Aso? Also erzwingt 128bit ein mehrlagigeres PCB?Es gibt keine einlagigen PCBs bei Grafikkarten ;)

Aber für 128bit braucht man natürlich mehr Layer als für 64bit.

[up¦²]

Wieso?
geht doch :confused:

Beispiel:
http://www.tul.com.tw/webmaster/product/images/287_1.jpg
128bit
http://www.tul.com.tw/global/productlist.aspx?folderid=1&cat1=12&cat2=122&cat3=288

64bit
http://www.tul.com.tw/webmaster/product/images/293_1.jpg
http://www.tul.com.tw/global/productlist.aspx?folderid=1&cat1=12&cat2=122&cat3=294

[seahawk]

Ist doch ok, so kann man X700 Karten für weniger Geld kaufen und erhält mehr Namen für weniger Geld.

Ansonsten gilt, wie immer im Leben, wer sich nicht informiert ist selber schuld.

[KinGGoliAth]

Ist doch ok, so kann man X700 Karten für weniger Geld kaufen und erhält mehr Namen für weniger Geld.

Ansonsten gilt, wie immer im Leben, wer sich nicht informiert ist selber schuld.

genau so ist es. nur weil ein guter name drauf steht heißt es nicht, dass das ding auch gut ist. ein gutes beispiel ist die MX serie von nvidia, die geforce fx :eek: 5200 :rolleyes: und die 9800SE von ati.

wer keine ahnung hat lädt zum bescheissen ein.

[aths]

Übliche Praktik bei den SEs war bis zuletzt "nur" das Halbieren der Füllrate oder der Bandbreite - auf einmal wird beides beschnitten.Eh wurscht – mit 64 Bit DDR kann das Ding seine 8 Pipes kaum ausfahren. Sinniger wären da schon 4 Pipes bei 128 Bit. Kostet aber mehr. Vermutlich verramscht ATI hier billig die X700-Chips bei denen ein Pixelquad nicht funzt, und hat sich gedacht, wir zeigen dem Boardpartner mal dass wir auch billig können.

Nun hat ATI den vermutlich ersten Chip im Angebot, bei denen mehr VS-Pipes als Pixel-Pipes funzen :uclap:

[Gast]

...grad bei den Xbitlabs gelesen und dachte ich werd nicht mehr ... SO ein Schwachsinn!

Taktraten sind noch offen, aber ... naja. Sagt ihr was dazu.

Nicht jeder Mensch ist ein Zocker und gibt sich gerne auch mit einer GeForce 2 zufrieden, von daher verstehe ich die Aufregung nicht. Wär ja scheiße, wenn die billigste Grafikkarte eine X800 für 200€ wär, nicht? :)

[KinGGoliAth]

Nicht jeder Mensch ist ein Zocker und gibt sich gerne auch mit einer GeForce 2 zufrieden, von daher verstehe ich die Aufregung nicht. Wär ja scheiße, wenn die billigste Grafikkarte eine X800 für 200€ wär, nicht? :)

wäre natürlich mal interessant zu wissen ob die x700se denn wenigstens schneller ist als eine vernünftige geforce 2 ;)

und wenn man eh kein zocker ist kann man sich die x700se im vergleich zur geforce 2 auch sparen. da reicht dann auch onboard grafik bzw gibt es dann an einer geforce 2 auch nichts zu meckern. :rolleyes:

[Xmas]

Wieso?
geht doch :confused:
Wo siehst du da jetzt die Anzahl der Layer? Oder bezog sich das auf was anderes?

[up¦²]

Ich dachte es wären die selben Layer, aber eben nur 64bit wegen des RAM, also 4IC=>64bit und 8IC=>128bit statt :confused:

[Funky Bob]

Ich dachte es wären die selben Layer, aber eben nur 64bit wegen des RAM, also 4IC=>64bit und 8IC=>128bit statt :confused:


Man kann so auf den Bildern nicht wirklich sehen, wie viele Layer die Karte hat...

[mustafa]

jedesmal dasselbe hier. ob nv oder ati ihren ausschuß an den mann bringen will, jedesmal die gleiche diskussion.

a: die spinnen(o.ä.)
b: ja
c: das is für die daus, die beim mm einkaufen
d: du musst es ja ned kaufen

es zwingt niemand, dass sich jemand diesen "sondermüll" kauft, aber es ist gut wenn man vorgewarnt wird, denn so weiß ich, dass ich jedesmal bei bestellungen genau nachfragen muss, ob mir jemand "second edition"(ausschuß)ware andrehen will...

[Black-Scorpion]

Ich dachte es wären die selben Layer, aber eben nur 64bit wegen des RAM, also 4IC=>64bit und 8IC=>128bit statt :confused:
Wie willst du auf den Bildern die Anzahl der Layer (Lagen) sehen aus denen das PCB besteht?
Das kannst du so nicht erkennen.

[Leonidas]

Also die Daten sagen eigentlich eindeutig 128 bit Interface, also recht brauchbar.


Glaube ich nicht. Die meisten Diagnosetools arbeiten in solchen Detailfragen nach ihrer Datenbank, prüfen so etwas aber nicht live ab. Gerade die Prüfung des Speicherbusses dürftes schwierig sein. Und der Punkt der 4 Pipelines spricht glasklar für 64 Bit Interface, da es keine X700 mit 4P/128Bit gibt, sondern nur 8P/128Bit oder 4P/64Bit.

[Spasstiger]

Glaube ich nicht. Die meisten Diagnosetools arbeiten in solchen Detailfragen nach ihrer Datenbank, prüfen so etwas aber nicht live ab. Gerade die Prüfung des Speicherbusses dürftes schwierig sein. Und der Punkt der 4 Pipelines spricht glasklar für 64 Bit Interface, da es keine X700 mit 4P/128Bit gibt, sondern nur 8P/128Bit oder 4P/64Bit.

Sicher?

@den Gast mit der X700: Lass mal 3DMark03 oder 05 durchlaufen. Damit sollte man endgültig klären können, ob 64 oder 128 Bit.

[Gast]

genau so ist es. nur weil ein guter name drauf steht heißt es nicht, dass das ding auch gut ist. ein gutes beispiel ist die MX serie von nvidia, die geforce fx :eek: 5200 :rolleyes: und die 9800SE von ati.


zumindest die mx-serie von nvidia und atis 9800SE waren ganz gute angebote.

[Gast]

Sicher?

@den Gast mit der X700: Lass mal 3DMark03 oder 05 durchlaufen. Damit sollte man endgültig klären können, ob 64 oder 128 Bit.

und was genau willst du wissen, die punkte? oder wie?

3DMark03 3770punkte
Auflösung 1024x728
und der rest steht auf standart.

ich kann nur sagen die X600PRO hatte ungefähr 170punkte weniger.

[Spasstiger]

Sicher?

@den Gast mit der X700: Lass mal 3DMark03 oder 05 durchlaufen. Damit sollte man endgültig klären können, ob 64 oder 128 Bit.

und was genau willst du wissen, die punkte? oder wie?

3DMark03 3770punkte
Auflösung 1024x728
und der rest steht auf standart.

ich kann nur sagen die X600PRO hatte ungefähr 170punkte weniger.

Dann hast du definitiv ein 128 Bit Speicherinterface. Mit einem 64 Bit Speicherinterface würdest du eher im Bereich von 2000 Punkten liegen oder noch weniger.

[KinGGoliAth]

zumindest die mx-serie von nvidia und atis 9800SE waren ganz gute angebote.

definitiv nicht wenn man damit was spielen wollte.

[Quasar]

Dann hast du definitiv ein 128 Bit Speicherinterface. Mit einem 64 Bit Speicherinterface würdest du eher im Bereich von 2000 Punkten liegen oder noch weniger.
Mit einer hochgelobten, besonders in diesem Forenkreisen ;), GF 6200TC bekommt man ca. 2600 Punkte - vermutlich noch etwas mehr, wenn man nicht unbedingt Trilinear haben will usw.

Ich würde mal schwer auf niedrige Taktraten und/oder ein 64Bit Interface tippen.

[Spasstiger]

Mit einer hochgelobten, besonders in diesem Forenkreisen ;), GF 6200TC bekommt man ca. 2600 Punkte - vermutlich noch etwas mehr, wenn man nicht unbedingt Trilinear haben will usw.

Ich würde mal schwer auf niedrige Taktraten und/oder ein 64Bit Interface tippen.

Naja, die Leistung des RV410 unterscheidet sich bei identischen Eckdaten kaum vom RV360. Und seine X700 hat ja nur 4 Pipes bei 400 MHz Chiptakt. Der Speichertakt beträgt 250 MHz. Liest sich wie die Eckdaten einer 9600 Pro mit leicht gesenktem Speichertakt. Und genau darauf deutet auch die Leistung in 3DMark03 hin.

P.S.: Wenn ich meine Radeon 9700 TX (256 Bit Speicherinterface, 8 Pipes) nicht dauerhaft übertaktet laufen lassen würde, hätte ich in 3DMark03 auch nur 4000 Punkte statt knapp 5000 Punkte. Nicht viel mehr also als das, was mit dieser X700 erreicht wird.

[Gast]

Naja, die Leistung des RV410 unterscheidet sich bei identischen Eckdaten kaum vom RV360. Und seine X700 hat ja nur 4 Pipes bei 400 MHz Chiptakt. Der Speichertakt beträgt 250 MHz. Liest sich wie die Eckdaten einer 9600 Pro mit leicht gesenktem Speichertakt. Und genau darauf deutet auch die Leistung in 3DMark03 hin.

P.S.: Wenn ich meine Radeon 9700 TX (256 Bit Speicherinterface, 8 Pipes) nicht dauerhaft übertaktet laufen lassen würde, hätte ich in 3DMark05 auch nur 4000 Punkte statt knapp 5000 Punkte. Nicht viel mehr also als das, was mit dieser X700 erreicht wird.

also das war 3d mark03 und nicht 05 da liegt es tatsächlich unter 2000punkte weis jetzt nicht die genauen Daten weil keinen bock das noch mal durchlaufen zu lassen aber die punkte sind Murks ich kann nur für mich selber sagen das die karte einen kleinen bissen schneller ist als die x600pro die vorher drin war.

[Spasstiger]

also das war 3d mark03 und nicht 05 da liegt es tatsächlich unter 2000punkte weis jetzt nicht die genauen Daten weil keinen bock das noch mal durchlaufen zu lassen aber die punkte sind Murks ich kann nur für mich selber sagen das die karte einen kleinen bissen schneller ist als die x600pro die vorher drin war.

Ups, mein Fehler, ich meinte nicht 3DMark05, sondern 3DMark03. Deine Karte hat definitiv ein 128 Bit Speicherinterface, du wurdest also nicht beschissen ;).

[Rhönpaulus]

Sagt mal, was spart man denn an einem 64bit Interface im Gegensatz zu 128bit?

Da werden doch bloß Chipfunktionen deaktiviert - wo liegen denn da die effektiven Einsparungen?!?


das sind üblicherweise ausschußchips die man so weiterverwenden kann anstatt sie auf den müll zu werfen.
es werden dann nur noch die fehlerfrei arbeitenden baugruppen verwendet und die defekten entweder per lasercut in der produktion oder per grafikkartenbios deaktiviert.
das ganze ist sinnvoll und richtig aber die namensgebung der karten mit solchen nur teilweise funktionierenden gpu's ist teilweise wirklich kritikwürdig.

[KinGGoliAth]

hier muß man nochmal betonen, dass es "richtig" defekte chips sein können die verbaut werden. die sind dann wirklich physisch defekt und funktionieren nur zum teil.
andererseits werden voll funktionsfähige chips verbaut, die man vielleicht nicht so gut takten kann oder sogar ganz normale chips die 100% ok sind werden in die billigversionen gebaut und dann teilweise deaktiviert.

ich erinner mich dunkel, dass die hersteller garnicht genug "kaputte" chips auf lager haben um wirklich nur ausschußware auf die billigkarten zu bauen.



ich selber hatte zum bleistift glück.

6800LE gekauft, spannung von 1,1 auf 1,2v erhöht und schon gingen die 16/6 perfekt.
ist halt wie lotto. entweder man bekommt mehr als man zahlt (und dann den jackpot) oder es ist ein griff in hundescheiße, wenn man wirklich einen defekten chip auf der karte hat.

[Gast]

Moin,

kann mich dem Threadstarter nur anschließen - als newbee (von mir aus "fast DAU") - guckt man zuerst auf
die übergeordnete Bezeichnung. Gibt man nicht acht, bekommt man dann son ollen "SE"-aal.....das ist schxxxx

bis denn

[Gast]

@leonidas
biste sicher das es die nicht gibt?
bei alternate preisen sie immerhin die asus x700le so an