Aus 12 und 5v, 7v machen schlecht für NT?

[F5.Nuh]

Hi,

ist vielleicht ein dummer Thread, jedoch hab ich nix gescheites in google gefunden und hier habe ich auch nichts gefunden.

Meine Frage/Problem wäre... und zwar, ist es schädlich für ein NT wen man die 12v Leitung und 5v Leitung kurzschliesst um 7v zu erhalten? Ich hab ein neuen Kühler/Lüfter der richtig silent ist, aber man hörte noch meine 2 gehäuselüfter die rauspusten (die laufen auf 12v) jetzt ahbe ich sie auf 7v laufen, jetzt höre ich kaum noch was aber ich mache mir Sorgen um mein NT da es ja ein Kurzschluss ist. Könnt ihr mir vielleicht weiterhelfen und sagen ob das egal ist für das NT oder eher schädlich.

Mein NT:

Antec True 380 SP 380W

(Ausgang/Max./Min.)

+5V/35A/0A

+12V/24A/0,8A

+3,3V/28A/0A

-5V/0,5A/0A

-12V/1,0A/0A

+5V SB/2,0A/0A


Vielen Dank im voraus

[pancho]

da es ja ein Kurzschluss ist

es ist kein kurzschluss! du hast doch den lüfter dazwischen, oder?

sollte dem nt überhaupt nix ausmachen.

[F5.Nuh]

ja ok es ist kein direkter kurzschluss, aus 12v und 5v ergibt sich halt einfach 7v.

[f!P[z]y]

Des macht dem NT garnix aus. Dei 12V und 5V sind nur unterschiedliche Potentiale. Da der Lüfter dazwischen is, gibt des auch keinen Kurzschluss. Hab des schon lange, bei vielen Netzteilen laufen und noch keinerlei Probleme diesbezüglich. Kannst des also ruhigen Gewissens machen/lassen.

[Hardwaretoaster]

Wie, das versteh ich nicht... Einmal ein Pol der 12V-Leitung und einer von der 5V-Leitung zusammen? Wie funzzt das genau??

[Botcruscher]

Wie, das versteh ich nicht... Einmal ein Pol der 12V-Leitung und einer von der 5V-Leitung zusammen? Wie funzzt das genau??

Hast du dir doch gerade selber erklährt. Ein Lüfterkabel kommt an 12v das andere an 5v un schwups hat man 7v.

[f!P[z]y]

Damit der Lüfter auf 7V läuft, muss wie gewöhnlich an das "+" die 12V leitung und an "normal" Ground die 5V leitung. Dadurch ergibt sich ein unterschiedliches potential der zwischen beiden Leitungen von 7V und diese liegen am Lüfter an.
-> Grundlagen Elektronik

[Hardwaretoaster]

ah...ja, hatte noch kaum Grundlagen der Elektronik, jedenfalls das noch nicht...wie kann ich mir das etwas deutlicher herleiten?

[F5.Nuh]

Jo bin etwas beruhigt :) und gerade einem Antec Netzteil sollte es nichts ausmachen ;)

[paulus000]

ah...ja, hatte noch kaum Grundlagen der Elektronik, jedenfalls das noch nicht...wie kann ich mir das etwas deutlicher herleiten?

Stell dir vor du hast einen 5V Lüfter.
Im Idealfall hat man ein 5V Netzteil, bei + Eingang kommen 5V und beim - eben 0V
5V-0V = 5V für den Lüfter

In diesem Fall hat man:
12V und 7V
12V auf +, 7V auf -

12V-7V = 5V

Hoffe, dass das verständlich war.

[Hardwaretoaster]

ja, war es, ist wohl etwas vereinfacht, aber für mich nOOb reicht's erst mal... :wink:

[aCiD]

Stell dir vor du hast einen 5V Lüfter.
Im Idealfall hat man ein 5V Netzteil, bei + Eingang kommen 5V und beim - eben 0V
5V-0V = 5V für den Lüfter

In diesem Fall hat man:
12V und 7V
12V auf +, 7V auf -

12V-7V = 5V

Hoffe, dass das verständlich war.

Hmm hätte es jetzt anders erklärt, da es ja nur auf den Spannungsunterschied ankommt und man eben einfach statt 0 Volt als GND einfach die 5 Volt als GND nimmt und somit von 5 auf 12 Volt der Unterschied eben nur 7 Volt beträgt, gibt ja viele Wege die nach Rom und zu nem leisen Rechner führen..

Greetz
aCiD

[MarcWessels]

Und woher kommt es eigentlich, dass man (angeblich) keinen Kurzschluss bei Verwendung zweier 12V-Molexstecker mithilfe eines Y-Kabels an einer GeFroce 6800 GT hat?

[Hardwaretoaster]

Da sollte gar kein Kurzer entstehen, bloß die Leitung muss dementsprechned stark genug sein...

[anorakker]

ich würde es generell aber nicht ausschliessen, das solch eine "potential-trickserei" bei zu hoher belasstung evtl. schadhaft für ein nt sein könnte. die spannung ist hier nicht das interessante, der stromfluss der dadurch zustande kommt ist von den nt-designern so bestimmt nicht vorgesehen...
falls da aber nur ein paar lüfter mit wenigen mA dranhängen sollte es aber keine probleme geben...

wäre bestimmt mal interessant, das mit entsprechendem messequipment durchzutesten, insbesondere ob bei hoher "7v" belastung die anderen spannungen darunter leiden...

[BadCop]

wenn du sosehr angst hast, das ein luefter dir dein netzteil zerfetzt :) dann bau dir ne billige lm370t luefterreglung, die kannst dann an 12v stecken und von 0v-10.5v regeln.

bc

[Hardwaretoaster]

Wer erklärt mir mal, was lm370t ist?

[pancho]

hab jetzt kein datenblatt gefunden, aber das wird wohl ein regelbarer spannungswandler sein. dann imo lieber nen transistor oder einen mosfet nehmen . der beschaltungsaufwand ist wahrscheinlich ähnlich, dürfte aber billiger sein und (beim mosfet) ohne spannungsverlust. vorteil: kein lüfterklackern durch pwm, nachteil: mehr verlustleistung in form von wärme.

[DocEvil]

ein normal belastetes netzteil bekommt von dem 7V-trick überhaupt nichts mit, da der strom über die 5V-leitung nicht übers netzteil sondern über die externe hardware richtung masse abfliesst. Die 12V-leitung unterstützt damit indirekt die 5V-leitung.

Anders sieht es bei einem unbelastetten netzteil aus, da kann der strom auf der 5V-leitung nicht richtung masse "abfliessen" und zieht somit den 5V-pegel intern im netzteil nach oben richtung 12V. Da kann schonmal z.b. ein elko schaden nehmen.

Also: Die schaltung nur anwenden wenn die last am 5V-anschluss wesentlich höher ist als der strom durch die lüfter. Das ist normalerweise schon mit einer festplatte der fall.