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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : neuer Rechner - es fehlt nur noch die entsprechende Graka


Iggy80
2005-03-14, 16:00:39
Hallo zusammen! Habe mir ein neues System zusammengestellt...

Athlon 64 3000+ (Arctic Freezer 64 Kühler)
Tagan 420W silent Netzteil
Chieftec Tower DX 01BDU (gedämmt)
Gigabyte K8NF9
SP 1614 160GB Festplatte

Jetzt fehlt nur noch die Graka, die sowohl einen einigermaßen leise sein soll und auch von den thermischen Eigenschaften zu meinen System passen soll. Kostenpunkt ca. 250 €. Mein Verkäufer hat mir die Asus V9999LE GF6800LE für 220 € empfohlen mit dem Hinweis man könne die restlichen Piplines freischalten. Im Netz habe ich allerdings irgendwo gelesen bei PCIe Karten funzt das eh nicht (ausserdem habe ich früher mit ner ATI 9500 schonmal schlechte Erfahrungen gemacht). Wozu würdet Ihr mir raten ?? Bei den Grakas blick ich im Moment echt nicht ganz durch!

Vielen Dank im Vorraus !

Peleus1
2005-03-14, 16:06:05
Also bei LE Karten mit dem NV41 funzt das schon, allerdings nur auf 12/5. Nimm ne ATI X800XL, davon hast du am meisten. Oder halt ne NU aber die gehen nicht freizuschalten. x

Iggy80
2005-03-14, 16:10:06
danke für Deine Antwort...jetzt kenne ich eine Alternative mehr :biggrin: ...wieviel muss ich für eine X800XL hinblättern...würde die auch von der Temperatur passen ? Gibts einen Hersteller den man empfehlen kann ?

Peleus1
2005-03-14, 16:13:25
Naja 290.- werden es schon
Gecube X800XL (http://www.geizhals.at/deutschland/a133781.html)
Sapphire X800XL (http://www.geizhals.at/deutschland/a134096.html)

Alternativ ne X800 Vanilla


X800 von Sapphire (http://www.geizhals.at/deutschland/a135251.html)

Von Temps her kA schau mal ins ATI-Forum da findest sicher was. Ich würde Sapphire nehmen.

Iggy80
2005-03-14, 16:17:06
wie ist der Leistungsunterschied zwischen den beiden Varianten ?....wieso können sich die Hersteller nicht mal eindeutige Bezeichnungen ausdenken

Peleus1
2005-03-14, 16:20:54
Also die X800 hat 12 Pipelines und 5 Vertexeinheiten und 392/350
Die X800XL hat 16 Pipelines und 6 Vertexeinheiten und 400/490

Gerade der wesentlich höhere Speichertakt holt ihr einiges raus, wird wohl 1.6ns oder 2.0 ns Speicher sein.

Also wenn du das Geld hast kauf die X800XL

Iggy80
2005-03-14, 17:21:56
wie sicher wäre denn die Geschichrte mit dem freischalten ?? Ist es sicher, dass nur 12/5 geht ? Wie groß wäre in dem Fall noch die Leistungsdifferenz zur X800....300€ sind mir eigentlich nen Tick zu viel...

Peleus1
2005-03-14, 17:29:45
Du meinst bei der 6800er ? Naja die hätte dann 300/700 @12/5 max. das gibt in etwa 3700 3dmark05 Punkte gegen ca 5000 der X800XL . Naja die wäre sicher 10-15 % wahrscheinlich 20% langsamer. Also imo lohnen sich die 80 Euro. Die 12/5 sind sicher da der NV41 einfach nur noch 12/5 hat, wo nichts ist geht nichts.

Iggy80
2005-03-14, 17:40:17
wieviel Punkte spuckt die normale X800 ungefähr aus ?? Aber weniger als 12/5 kann mir auch passieren, richtig ?

Peleus1
2005-03-14, 17:43:53
Moment, wir reden doch nun von der 6800LE oder ? Bei der kannst du auf 12/5 max. freischalten, nicht mehr. Die X800 hat 12/5 und die anderen Pipes sind per Lasercut abgetrennt, die gehen afaik nicht mehr frei. Die sollte ca. 4500 hergeben, aber wahrscheinlich ehr 4200 Punkte. Aber das sind Schätzungen festlegen will ich mich nicht. Und die X800 hat immer 12/5.

Iggy80
2005-03-14, 17:47:03
ja hatte ich so gemeint also meine Alternativen

6800LE max. 12/5 (wenn ich Pech hab weniger) --> Leistung ca. 3700 Pkt. --> 220€
X800 12/5 ---> 4300 Pkt. ---> 250 €
X800XT ---> 5000 Pkt. ---> 300€

Peleus1
2005-03-14, 17:55:29
Nicht X800XT sondern X800XL, die XL hat nen niedrigern Takt.
Also ich würde die XL nehmen. Die bringt einfach für PCI-E in ihrem Preisfeld mit Abstand die beste Leistung ;)

dargo
2005-03-14, 17:56:26
ja hatte ich so gemeint also meine Alternativen

6800LE max. 12/5 (wenn ich Pech hab weniger) --> Leistung ca. 3700 Pkt. --> 220€
X800 12/5 ---> 4300 Pkt. ---> 250 €
X800XT ---> 5000 Pkt. ---> 300€

Da haben wir es wieder - 3DSchwanz05 Vergleich. :D
Um die Leistungsfähigkeit der Grakas zu vergleichen würde ich lieber Spieleperformance vergleichen, oder spielst du 3DFurz05. ;)

Ich kann dir nur dagen - die 50€ Aufpreis für die X800XL im Vergleich zur X800 lohnen sich auf jedem Fall.

Übrigens, eine X800XT ist deutlich teurer als 300€. ;)

Peleus1
2005-03-14, 17:57:39
Mir ist kein anderes Beispiel eingefallen. Das war ja nur dazu da um den Unterschied in etwa aufzuzeigen. Gibts ne Möglichkeit die Pipes der X800 freizuschalten ?

Iggy80
2005-03-14, 17:59:17
Ok jetzt glaube ich blicke ich etwas durch...dann wird es wohl die X800XL werden! Danke Euch Jungs ! Hersteller Sapphir ? Ist etwas zu der Temperatur der Karte zu sagen ?

Peleus1
2005-03-14, 18:00:51
Jo, nimm die von Sapphire. Hatte mal ne 9800PRO davon die lies sich gut takten. Ich denke nicht das die besonders Heiß wird. Willst du da evtl. nen anderen Kühler draufbauen ?

dargo
2005-03-14, 18:03:31
Hersteller Sapphir ? Ist etwas zu der Temperatur der Karte zu sagen ?

Ich würde dir eher zu einer Club3D oder Gecube X800XL raten. Die Sapphire hat einen kleinen lauten Lüfter.

Temps ?

Bei mir (Club3D) - 2D ca. 38°C
----------------- 3D ca. 67°C

Beides bei 43,5% Lüftergeschwindigkeit.

Iggy80
2005-03-15, 13:55:14
kann mir einer erklären warum die Preisunterschiede bei der X800XL so riesig sind ?? Habe von 290 € - 280 € alles gefunden !

dargo
2005-03-15, 13:57:22
kann mir einer erklären warum die Preisunterschiede bei der X800XL so riesig sind ?? Habe von 290 € - 280 € alles gefunden !

Riesig ? :|

Peleus1
2005-03-15, 13:58:37
kann mir einer erklären warum die Preisunterschiede bei der X800XL so riesig sind ?? Habe von 290 € - 280 € alles gefunden !
Du meinst sicher 390-280, naja das ist eh egal. Es gibt auch Händler die verkaufen 6800GTs für 500.-Euro, z.B. bei uns im Mediamarkt. Das kannst vergessen, nimm den besten und günstigsten Händler.

Dunkeltier
2005-03-15, 14:01:03
Da haben wir es wieder - 3DSchwanz05 Vergleich. :D
Um die Leistungsfähigkeit der Grakas zu vergleichen würde ich lieber Spieleperformance vergleichen, oder spielst du 3DFurz05. ;)

Ich kann dir nur dagen - die 50€ Aufpreis für die X800XL im Vergleich zur X800 lohnen sich auf jedem Fall.

Übrigens, eine X800XT ist deutlich teurer als 300€. ;)


Geht. Ab etwa 380 Euro. Bin gerade selbst von einer Radeon X800 XL auf eine Radeon X850 XT umgestiegen, und muß sagen, den Leistungsunterschied merkt man sehr deutlich. Für mich ist nun endlich 4x MSAA in neueren Spielen in den von mir favorisierten Auflösungen möglich geworden.

dargo
2005-03-15, 14:15:45
Geht. Ab etwa 380 Euro.


Du solltest die Karten besser miteinander vergleichen. ;)
Mit 380€ meinst du wohl die Connect3D Radeon X850 XT (http://www.geizhals.at/deutschland/a142711.html) :

1. Hat sie kein Vivo
2. Ist es eine Bulk Version

im Vergleich zur zb. Club3D X800XL .

Die Connect3D Radeon X850 XT mit Vivo (http://www.geizhals.at/deutschland/a136181.html) ist da schon einiges teurer.


Bin gerade selbst von einer Radeon X800 XL auf eine Radeon X850 XT umgestiegen, und muß sagen, den Leistungsunterschied merkt man sehr deutlich. Für mich ist nun endlich 4x MSAA in neueren Spielen in den von mir favorisierten Auflösungen möglich geworden.

Also, ich kann auch fast jedes Spiel in 1280x1024 4xAA/8xAF mit der X800XL flüssig spielen.
Ok bei MoH-PA mach ich AA aus. Aber sonst kein Problem. Einige Sachen wie HL2 oder auch DTM2 gehen auch mit 1600x1200 4xAA/8xAF problemlos.

Dunkeltier
2005-03-15, 14:18:34
Du solltest die Karten besser miteinander vergleichen. ;)
Mit 380€ meinst du wohl die Connect3D Radeon X850 XT (http://www.geizhals.at/deutschland/a142711.html) :

1. Hat sie kein Vivo
2. Ist es eine Bulk Version

im Vergleich zur zb. Club3D X800XL .

Die Connect3D Radeon X850 XT mit Vivo (http://www.geizhals.at/deutschland/a136181.html) ist da schon einiges teurer.



Also, ich kann auch fast jedes Spiel in 1280x1024 4xAA/8xAF mit der X800XL flüssig spielen.
Ok bei MoH-PA mach ich AA aus. Aber sonst kein Problem. Einige Sachen wie HL2 oder auch DTM2 gehen auch mit 1600x1200 4xAA/8xAF problemlos.

1. Leider.
2. Ich weiß, aber außer der fehlenden Verpackung und dem einen Spiel der absolut gleiche Lieferumfang wie vorher mit meiner Club 3D Radeon X800 XL.

dargo
2005-03-15, 14:24:50
@Dunkeltier

Eins würde mich aber noch interessieren.

Die X850XT hat einem um 30% höheren GPU-Takt und 10% höheren Speicher-Takt.

Hast du auch 30% höhere fps damit ?
Mich interessiert eigendlich nur 1280x1024 4xAA/8xAF.

Oder hast du die beiden Karten nicht miteinander mit Benchmarks verglichen ?

Haarmann
2005-03-15, 14:43:16
Iggy80

Wenns leise willst, dann nimm doch ne GA x800 mit Silentpipe Kühlung.

Dunkeltier
2005-03-15, 14:51:40
@Dunkeltier

Eins würde mich aber noch interessieren.

Die X850XT hat einem um 30% höheren GPU-Takt und 10% höheren Speicher-Takt.

Hast du auch 30% höhere fps damit ?
Mich interessiert eigendlich nur 1280x1024 4xAA/8xAF.

Oder hast du die beiden Karten nicht miteinander mit Benchmarks verglichen ?

Kommt auf die Situation und das Spiel an. Ist das Spiel CPU limitiert, merkt man davon eh nichts. Krankt es aber zum Beispiel aktuell an Füllrate oder Bandbreite, macht sich dies sehr wohl bemerkbar. Ich kann gleich mal HL² mit deinen Settings anbenchen. Die Radeon X800 XL Taktraten kann ich ja simulieren.

3l3m3nt
2005-03-15, 14:52:39
Iggy80

Wenns leise willst, dann nimm doch ne GA x800 mit Silentpipe Kühlung.

Die werden extrem heiß und takten kann man auch vergessen. Außerdem ohne Gehäuselüfter eh ned zu empfehlen. Lieber ne Club3d oder Gecube oder Sapphire.

Dunkeltier
2005-03-15, 15:09:49
@Dunkeltier

Eins würde mich aber noch interessieren.

Die X850XT hat einem um 30% höheren GPU-Takt und 10% höheren Speicher-Takt.

Hast du auch 30% höhere fps damit ?
Mich interessiert eigendlich nur 1280x1024 4xAA/8xAF.

Oder hast du die beiden Karten nicht miteinander mit Benchmarks verglichen ?

Karte: 256 MB Radeon X800 XL (400/490 Mhz)
Resolution: 1280×1024
Demo: HardwareOC - d3c171
Detail: Maximum quality
Antialising mode: 4×
Filtering mode: Anisotropic 8×
Hardware DirectX level: DirectX 9
Heapsize: 64 MB - default
Score = 72.4 FPS

Karte: 256 MB Radeon X850 XT (520/540 Mhz)
Resolution: 1280×1024
Demo: HardwareOC - d3c171
Detail: Maximum quality
Antialising mode: 4×
Filtering mode: Anisotropic 8×
Hardware DirectX level: DirectX 9
Heapsize: 64 MB - default
Score = 80.5 FPS

Karte: 256 MB Radeon X850 XT (520/540@565/600 Mhz)
Resolution: 1280×1024
Demo: HardwareOC - d3c171
Detail: Maximum quality
Antialising mode: 4×
Filtering mode: Anisotropic 8×
Hardware DirectX level: DirectX 9
Heapsize: 64 MB - default
Score = 83.7 FPS



Eins zu eins schlägt sich solch eine Takterhöhung natürlich nicht nieder, dazu spielen zu viele anderen Faktoren noch eine Rolle. Aber man sieht, das in der von mir verwendeten Demo es eindeutig an Füllrate fehlt.

dargo
2005-03-15, 15:16:14
@Dunkeltier

Jo, danke.
Aber HL2 eignet sich nicht so gut um Grakas zu vergleichen.
Hast du eigendlich Farcry ?

Wenn ja, könntest du auch noch die Map Pier in der oben genannten Bildqualität testen ?

Dunkeltier
2005-03-15, 15:18:08
@Dunkeltier

Jo, danke.
Aber HL2 eignet sich nicht so gut um Grakas zu vergleichen.
Hast du eigendlich Farcry ?

Wenn ja, könntest du auch noch die Map Pier in der oben genannten Bildqualität testen ?


Tut mir leid, das Spiel besitze ich leider nicht. Wenn du mir aber sagst wo ich eine aktuelle Demo herbekomme und wie ich die benchen kann, so mache ich das.

StefanV
2005-03-15, 15:25:13
Also die X800 hat 12 Pipelines und 5 Vertexeinheiten und 392/350
Nein, alle R4xx haben 6 Vertexshader.

Die x700 genau wie _ALLE_ x800 und die x850.

Peleus1
2005-03-15, 15:33:51
Oh stimmt, die x700 auch ? Dachte die hat 8/4 wie die 6600GT, dann sollte die x700 doch nen Vorteil haben oder ?

Dunkeltier
2005-03-15, 15:37:23
Oh stimmt, die x700 auch ? Dachte die hat 8/4 wie die 6600GT, dann sollte die x700 doch nen Vorteil haben oder ?


Der Vorteil ist derzeit nur auf dem Papier existent. Heutige Spiele stoßen noch nicht an die Vertexshader-Leistungsgrenzen.

Peleus1
2005-03-15, 15:39:20
Aber wenn die Spiele da ran kommen, wird die X700 doch Vorteile haben oder ?
Also wäre die X700 auf weite Sicht der 6600GT überlegen, oder ?

Dunkeltier
2005-03-15, 15:42:03
Aber wenn die Spiele da ran kommen, wird die X700 doch Vorteile haben oder ?
Also wäre die X700 auf weite Sicht der 6600GT überlegen, oder ?

Nein, die Geforce 6600 GT haben mehr Füllrate und mehr Bandbreite.

Iggy80
2005-03-15, 16:39:08
aber wir bleiben dabei ich sollte mir ne X800XL holen von GeCube oder Club3D...sollte ich für knapp unter 300€ kriegen, oder ?

dargo
2005-03-15, 17:24:53
Jep, zwischen ca. 285-295€.

Iggy80
2005-03-15, 18:13:33
Temps ?

Bei mir (Club3D) - 2D ca. 38°C
----------------- 3D ca. 67°C

Beides bei 43,5% Lüftergeschwindigkeit.


Ist das im Gegensatz zu einer 6800LE sehr heiß?
Der Verkäufer hat uns gesagt, dass eine 6600gt nicht in unser Kühlkonzept passt, da sonst die Gehäuselüfter zu laut werden müssten.

Iggy80
2005-03-15, 20:15:48
hab halt nicht so den plan, aber die Temperaturen aus dem oberen Thread sind gut, oder ?

dargo
2005-03-15, 20:25:14
hab halt nicht so den plan, aber die Temperaturen aus dem oberen Thread sind gut, oder ?

Klar sind sie gut :

1. Läuft der Lüfter nur mit 43,5% (sehr, sehr leise, bei den meisten PCs nicht herauszuhören)
2. Die 43,5% sind von Club3D vorgegeben, also automatische Regelung
3. Wenn mich nicht alles täuscht verkraftet die X800XL bzw. der R430 max. 110°C

Wenn du noch etwas warten kannst dann klick (http://www.geizhals.at/deutschland/a142685.html) .
Die sollte noch leiser (unhörbar) und dabei etwas kühler sein.