X800XL und X850XT Framewerte

[Gast]

Ich habe meine XL gegen eine XT getauscht!
Ich dachte eigentlich an nem Leistungszuwachs von 10%, aber es ist doch mehr.

Zum Vergleich habe ich Republic Commando und Battlefield Vietnam hergenommen.Vsync akt. mit 75HZ und Fraps laufen lassen.

Bei Republic Commando (1280x1024) AA und AF 8x ,hatte ich mit der XL durchschnittlich 30-40 frames, mit der X850 fast immer die 75frames!
Dasselbe bei Battlefield Vietnam.
Hier auch die höchste Auflösung mit 1280x960.
Mit der XL 40 Frames und mit der X850XT immer über 70frames.

Das sind dann ja gegen den meisten tests im netz mind.30% MEhrleistung für die X850XT.

[Adam D.]

Das sind dann ja gegen den meisten tests im netz mind.30% MEhrleistung für die X850XT.
...Was eigentlich nur Einbildung sein kann. Oder du hattest einfach eine verdammte langsame XL. :eek:

[Wishnu]

Oder man sucht sich ein Szenario, das füllratenlimitiert ist.
Wenn ich mich nicht verrechnet habe, hat die 850xt eine 35% höhere Füllrate. Kommt doch also hin.

[Adam D.]

Sorry, aber das 35% mehr Füllrate auch in 35% höhere Performance resultieren, halte ich für unwahrscheinlich.

[Gast]

ich hatte mit der XL 5400 Punkte im 3dmark05.Von daher kann es keine schlechte XL gewesen sein.
Ich tippe auch auf die füllrate.Glaube kaum das fraps nicht richtig rechnet.

[Radeon-Man]

Ich bin auch von der XL umgestiegen und habe dasselbe bemerkt.bei einigen games hab ich auch ca.30% höhere Framewerte festgestellt.

kann also keine einbildung sein.

[Kampfwurst87]

X850XT: 8320 MPix/s 8320 MTex/s
X800XL: 6400 MPix/s 6400 MTex/s

in der theorie ist die X850XT um 23.0769231% schneller als die X800XL in der praxis aber liegt der unterschied bei ca. 10-15% von der GPU power.

X850XT:34560 MB/s
X800XL: 31360 MB/s

in der theorie ist die X850XT um 9,2592592592592% schneller als die X800XL in der praxis aber liegt der unterschied bei ca. 5-10% von der RAM power.


aber denke mal bei 35% ist irgendwas falsch

[nino]

Ich habe meine XL gegen eine XT getauscht!
Ich dachte eigentlich an nem Leistungszuwachs von 10%, aber es ist doch mehr.

Zum Vergleich habe ich Republic Commando und Battlefield Vietnam hergenommen.Vsync akt. mit 75HZ und Fraps laufen lassen.


mach mal vsync aus :-/

[Kampfwurst87]

Vsynco ist meisst bei ca. 50-60FPS aber könnte dran liegen, wer brauch schon vsynco da dieses imens an wahrer leistung der karte frisst. auch ohne vsychro ist das bild nicht verzerht bei schnellen bewegungen

[Radeon-Man]

wenn du dir mal nen schnellen TFT zulegst, wirst auch du auf vsync nicht verzichten wollen.

[Kampfwurst87]

ich habe einen sehr schnellen TFT und zwar den BenQ937s+ mit 8ms
da läuft CS:S bei mir besser mit 150fps - 300fps gegenüber Vsyncro mit limitierten FPS

[Pixelfehler]

hi

Wenn bei aktiven vsync die graka keine 75 Hz bringen kann,muß der ramdac automatisch auf 37,5 fps runter schalten.Dann wird jeder frame 2 mal dargestellt.Besser wirds mit Triple Buffering.

cu

[Kampfwurst87]

Wenn bei aktiven vsync die graka keine 75 Hz bringen kann,muß der ramdac automatisch auf 32,5 fps runter schalten.Dann wird jeder frame 2 mal dargestellt

im klartext performance vernichtent und Besser wirds mit Triple Buffering. normales Vsynco bringt nix, wenn ich richtig verstehe? :confused:

[Radeon-Man]

Wenn du den Monitor auf 75Hz laufen lässt, ergeben sich folgende Werte:75, 38, 25, 19fps
Bei 60Hz:60, 30, 20, 15, 12fps

Wenn du ne flotte Karte dein eigen nennst, kannst du auch triple Buffering akt. das dann natürlich aufgrund der arbeitsweise mit 2 Backbuffern erhrbliche vorteile bringt.

[Kampfwurst87]

mein TFT hat momentan 60Hz

wo kann ich dieses tribble buffering aktivieren? bei dem CP und ATI tray tool habe ich nix gefunden, würde es gerne mal testen.
meine X800XT müsste wohl reichen ;)

[Radeon-Man]

TFT kannst mit 75Hz betreiben.Daher unbedingt auf 75Hz stellen.
wenn ich mich recht erinnere in den tray tools z-buffer akt.Fast Z buffer clear auch aktivieren.dann entlehrt er den buffer schneller.

[Kampfwurst87]

den TFT hab ich jetzt auf 75Hz die zwei features scheinen schon von haus aus aktiv bei mir zu sein.
- fast Z clear enable
- z mask enable (was ist das?)

fast z clear sagt mir schonwas, es gibt config befehle für counter strike dafür z.b flush

[reunion]

Ich habe meine XL gegen eine XT getauscht!
Ich dachte eigentlich an nem Leistungszuwachs von 10%, aber es ist doch mehr.

Zum Vergleich habe ich Republic Commando und Battlefield Vietnam hergenommen.Vsync akt. mit 75HZ und Fraps laufen lassen.

Bei Republic Commando (1280x1024) AA und AF 8x ,hatte ich mit der XL durchschnittlich 30-40 frames, mit der X850 fast immer die 75frames!
Dasselbe bei Battlefield Vietnam.
Hier auch die höchste Auflösung mit 1280x960.
Mit der XL 40 Frames und mit der X850XT immer über 70frames.

Das sind dann ja gegen den meisten tests im netz mind.30% MEhrleistung für die X850XT.

Das wären beinahe 80% Mehrleistung, was schlicht unmöglich ist.

[XxTheBestionxX]

Will mir dieses Jahr die agp version von der x800xl holen und fragen wie so die oc mögkichkeiten liegen und was ist von der karte erwarten kann im gegenzug zu meiner jetzigen ? Noch läuft alles supi aber mit der neuen engine z.b unreal 3 wird die 9800pro dann doch alt aussehen. gibt es ne x800xl mit nem fetten lüfter so das ich nen silencer sparen kann ?

[Radeon-Man]

wie kommst du auf 80%?
wenn man 40 frames zu 75frames rechnet, wären das 45%.

[Gast]

wie kommst du auf 80%?
wenn man 40 frames zu 75frames rechnet, wären das 45%.

Falsch. 40 zu 80 frames wären 100 % mehr Leistung, logisch oder?

[Radeon-Man]

wenn man bei den 80frames von der x850 ausgeht mit 100%, sind 40 frames 50%.

[Mr. Lolman]

wenn man bei den 80frames von der x850 ausgeht mit 100%, sind 40 frames 50%.

Dann ists aber keine "Mehrleistung" mehr. Imo eindeutig, dass man da von den 40fps ausgeht...

[Radeon-Man]

ja ich weiss.hab mich geirrt.
geb mich geschlagen.

man kann es drehen und wenden wie man will, die x850xt hat doch um einges mehr schmalz

[XxTheBestionxX]

Das ist klar das die das hat ,aber die ca. 200€ müssen ja auch gerechtfertigt werden oder ? Mein Zeil wird es sein die x800xl auf die leistung einer x800xt zu bekommen. mit oc halt. Deswegen sagt mir mal nene Model mit bild am besten was schon von haus aus nen fetten lüfter drauf an.

[Gast]

http://germany.hisdigital.com/html/product_ov.php?id=155&view=yes

[DrumDub]

Das ist klar das die das hat ,aber die ca. 200€ müssen ja auch gerechtfertigt werden oder ? Mein Zeil wird es sein die x800xl auf die leistung einer x800xt zu bekommen. mit oc halt. Deswegen sagt mir mal nene Model mit bild am besten was schon von haus aus nen fetten lüfter drauf an.
die x800xl bekommste garantiert nicht über 450mhz gpu-takt (mit wakü sind vielleicht 460 drin). somit kommste nie ganz auf die leistung einer x800xt.

[Radeon-Man]

geht sicher nicht mehr.bei meiner XL war auch bei 450 schluss.

[Radeon-Man]

Das ist klar das die das hat ,aber die ca. 200€ müssen ja auch gerechtfertigt werden oder ? Mein Zeil wird es sein die x800xl auf die leistung einer x800xt zu bekommen. mit oc halt. Deswegen sagt mir mal nene Model mit bild am besten was schon von haus aus nen fetten lüfter drauf an.

200.- mehr ist übertrieben.meine x850xt hat 378.- gekostet!Desweiteren bekommt man bereits die X800XT um 350.-!
also wäre das ca. ein mehrpreis von 60.-!

[Gast]

@radeon-man
hast recht!hab mir nach deinen genannten preisen auch eine x800xt um 340.- bestellt.die 40.- aufpreis gegenüber ner XL nehm ich in kauf!danke für die info!

[XxTheBestionxX]

na ja mal schauen wie die preise in ein paar monaten aussehen denke dann kann ich die x850xt für 250€ bekommen :D

[dargo]

wie kommst du auf 80%?
wenn man 40 frames zu 75frames rechnet, wären das 45%.

Hehe, hier hat wohl jemand im Mathematik Unterricht geschlafen.

40fps=100%
75fps=x

75*100/40 = 187,5%

Das bedeutet - die X850XT wäre 87,5% schneller wie eine X800XL was totaler Blödsinn ist.

Oder anders gesagt die X800XL wäre 53,33% langsamer wie eine X850XT. ;)
40*100%/75 = 53,33%

[BingBONG]

Also ist die X800 XL Schrott und mann sollte sich gleich die X800 XT oder was?????

[Kampfwurst87]

ich bin mit meiner X800XT zu frieden und kann sie empfehlen, habe es geschafft sie auf X850XT-PE hoch zu takten :D allerdings mit sehr guter luftkühlung :eek:

bei standartkühlung habe ich max. 535/580 ohne grafikfehler mit neuer guter kühlung 550/600

[dargo]

Also ist die X800 XL Schrott und mann sollte sich gleich die X800 XT oder was?????
Quatsch. Die X800XT dürfte ca. 15-20% schneller sein wie eine X800XL, aber nur in hoher Auflösung mit hoher AA/AF Stufe.

[Kampfwurst87]

dafür kann man sie Gut OCen auf X800XT-PE ganz ohne probs, bei X850XT und höher brauch man ne gute kühlung und nen guten griff dann geht das schon

[BingBONG]

Naja meine ist schon bestellt und ich glaub ich werde noch 3 Jahre mit der zufrieden sein.Wenn ich dann auch nicht alles mit höchsten Auflösungen spielen kann,wenn überhaupt.
Aber für CS und Battlefield 2 reichts dann noch allemal ;).Außer wenn Battlefield 3 rauskommt.
(Spam ;) Ende)

[Kampfwurst87]

BF war schon immer ein spiel der verwaschenen texturen das frisst nicht viel leistung :biggrin:

Naja meine ist schon bestellt und ich glaub ich werde noch 3 Jahre mit der zufrieden sein.Wenn ich dann auch nicht alles mit höchsten Auflösungen spielen kann,wenn überhaupt.

das glaub ich weniger, aus erfahrung mit meiner damals high end 9000pro konnte ich die spiele nur 1,5jahre auf high zocken dann nachm 2. jahr auf middel und bis zum januar auf low z.b bei CS:S und da hatte ich nur 10-40fps

[BingBONG]

Naja wenn das deine Erfahrungen sind dann kann ich mich zurücklehen.Wenn ich im dritten Jahr noch alles auf low zocken kann dann bin ich zufrieden.

[Kampfwurst87]

jo musst du wissen, schließlich ist ja nicht jeder hardcore gamer wie ich, denke mal ich werde mir den R520 holen oder R580 die aufgebohrte version + neues mobo

[Spasstiger]

Der Benchmark ist absoluter Humbug, wenn VSync an ist. Angenommen mit der X800 XL könnte der Bench bei deaktiviertem VSync mit durchschnittlich 70 fps laufen, sagen wir mal 20% der fps liegen über 75 fps und 80% der fps liegen bei 65-75 fps (davon 90% zwischen 70 und 75 fps).
Die 20%, die über 75 fps liegen, werden auf 75 fps gebremst wegen dem VSync. Die restlichen 80%, die zwischen 65 und 75 fps liegen, werden auf 38 fps gebremst (d.h. auch die 90% davon, die zwischen 70 und 75 fps liegen) wegen VSync.
So ergeben sich dann im Endeffekt nur 75 fps * 0,2 + 38 fps * 0,8 = 45,5 fps.

Wenn man nun eine X850 XT nimmt, die eigentlich nur 5-10% mehr Performance liefert und damit ohne Limitierung durchschnittlich vielleicht 76 fps packen würde (gegenüber 70 fps bei der X800 XL), dann könnte sich folgendes Szenario ergeben: Die 90% von den 80%, die ja im Bereich von 70-75 fps lagen, verschieben sich in den Bereich von über 75 fps. Also liegen nun 92% der fps über 75 fps und 8% leicht unter 75 fps (limitiert auf 38 fps). Damit ergeben sich dann durch die Limitierung eben nur gemessene 75 fps * 0,92 + 38 fps * 0,08 = 72 fps. (gemessener Unterschied zur X800 XL = 58%)

Dabei hätte sich an den eigentlich fps gar nichts großartig getan, die minimale Framerate wäre vielleicht von 65 auf 70 fps angestigen, die fps, die knapp unter 70 fps mit der X800 XL liegen würden, wären nun im Bereich um 75 fps, und die fps, die mit der X800 XL zwischen 70 und 75 fps liegen, verschieben sich nun über 75 fps. Jedenfalls keine spürbaren Änderungen. Die VSync-Limitierung verdreht hier aber plötzlich die Tatsachen ganz gewaltig. Und deshalb finde ich es Schwachsinn, mit VSync an zu benchen. :P

[Kampfwurst87]

jo wer macht das schön, ich nicht, da es wie gesagt die graka ausbremst, aber ganz gewaltig. :D

[Wishnu]

X850XT: 8320 MPix/s 8320 MTex/s
X800XL: 6400 MPix/s 6400 MTex/s

in der theorie ist die X850XT um 23.0769231% schneller als die X800XL in der praxis aber liegt der unterschied bei ca. 10-15% von der GPU power.

X850XT:34560 MB/s
X800XL: 31360 MB/s

in der theorie ist die X850XT um 9,2592592592592% schneller als die X800XL in der praxis aber liegt der unterschied bei ca. 5-10% von der RAM power.


aber denke mal bei 35% ist irgendwas falsch

Hm, Deine Rechnung stimmt nich so ganz.

8320MP bedeutet gegenüber 6400MP eine 30% Steigerung (Die Differenz der beiden Werte - also 8320-6400=1920 - stellt 30% von 6400 dar, nicht 23.x%).
Oder anders ausgerückt: Die theoretische Füllrate einer 800XL erreicht ~76.9% der theor. Füllrate einer X850XT, ist also um ~ 23.x% geringer als bei eine X850XT (das hattest du eigentlich ausgerechnet).


Hatte für meine anfängliche Überschlagung wohl andere Taktraten im Kopf, daher die 35%.

Wenn das Szenario wirklich nur füllratenlimietiert ist (Bandbreite usw. nicht limitiert), so kann sich der Taktvorteil doch auch voll auswirken, oder?.

[Spasstiger]

Hm, Deine Rechnung stimmt nich so ganz.

8320MP bedeutet gegenüber 6400MP eine 30% Steigerung (Die Differenz der beiden Werte - also 8320-6400=1920 - stellt 30% von 6400 dar, nicht 23.x%).
Oder anders ausgerückt: Die theoretische Füllrate einer 800XL erreicht ~76.9% der theor. Füllrate einer X850XT, ist also um ~ 23.x% geringer als bei eine X850XT (das hattest du eigentlich ausgerechnet).


Hatte für meine anfängliche Überschlagung wohl andere Taktraten im Kopf, daher die 35%.

Wenn das Szenario wirklich nur füllratenlimietiert ist (Bandbreite usw. nicht limitiert), so kann sich der Taktvorteil doch auch voll auswirken, oder?.

Wie oben ausführlich erläutert, ist das aktivierte VSync an den seltsamen Ergebnissen schuld. 80% Mehrleistung können nicht durch den vorhandenen Taktunterschied erklärt werden.

[Wishnu]

Wie oben ausführlich erläutert, ist das aktivierte VSync an den seltsamen Ergebnissen schuld. 80% Mehrleistung können nicht durch den vorhandenen Taktunterschied erklärt werden.

Das hatte ich ja auch icht im Sinn. ;)