Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : An die CRT experten (empfohlene aktualisierungsrate)
ich interessiere mich für für ein philips monitor. 109B60 (109E50)
hier ein vergleich klik (http://www.consumer.philips.com/consumer/catalog/catalog.jsp?fredhopperpage=compare.jsp&fhquery=fh_view%3Dcompare&clickEventData=fh_location%3D%2F%2Fconsumer%2Fde_DE%2Fcategories%3Ccatalog_de_co nsumer%2Fcategories%3Cmonitors_pc_peripherals_gr_de_consumer%2Fcategories%3C%7Bc rt_monitors_ca_de_consumer%7D&fhquery=fh_location%3Dfh_location%3D%2F%2Fconsumer%2Fde_DE%2Fcategories%3Ccatalo g_de_consumer%2Fcategories%3Cmonitors_pc_peripherals_gr_de_consumer%2Fcategories %3C%7Bcrt_monitors_ca_de_consumer%7D&activeCategory=MONITORS_PC_PERIPHERALS_GR_DE_CONSUMER&language=de&country=DE&catalogType=CONSUMER&fhquery=fh_secondid%3D109B60_00_DE_CONSUMER&fhquery=fh_secondid%3D109E50_00_DE_CONSUMER)
frage:
warum wird für den E50 eine aktualisierungsrate von 85Hz empfohlen und für den B60 nur 75Hz?
der B60 hat doch viel bessere werte (mehr horizontalfrequenz und mehr videobandbreite)
außerdem verstehe ich die empfohlene auflösung auch nicht.
(1600x1200 bei nem 19zöller? da sieht man doch gar nix)
bitte um aufklärung
spinoza
2005-04-06, 23:36:23
1600 x 1200 bei 75 Hz 1280 x 1024 bei 85 Hz
unterschiedliche auflösungen, daraus resultierend unterschiedliche max. widerholfrequenz (mehr pixel gehen nicht durch, bei einer bestimmten frequenz, einfach gesagt).
der 60er hat einen geringeren pixelabstand=feinere punkte, deshalb feinere linien, deshalb größere auflösung, dadurch aber geringere widerholfrequenz bei dieser hohen auflösung.
aber warum werden die 1600x1200 empfohlen? bei nem 19" sieht man da doch kaum was. warum wird nicht 1280x1024@85Hz empfohlen wie bei dem anderen? ich versteh das nicht.
ist es für den B60 ungesund 1280x1024@85Hz darzustellen?
sehen die 1280x1024@85Hz bei dem B60 schlechter aus? (unschärfer?)
der eine Monitor B60 hat 97Khz-Vertikalfrequenz, der andere E50 92Khz.
Bei beiden sind ohne Probleme 85Hz Wiederholfrequenz bei 1280x1024 drin. Der B60 sollte sogar bei 1280x1024 90 Hz schaffen.
Aber generell sollte niemand die 1280x1024-Auflösung (5:4 Ratio) auf einen 4:3 CRT verwenden, da das Bild verzerrt wird. Besser ist 1280x960 mit echten 4:3 Verhältnis.
1600x1200 macht keinen Sinn auf einem 19"-Gerät; alles ist viel zu klein und unscharf.
Dunkeltier
2005-04-07, 09:29:05
ich interessiere mich für für ein philips monitor. 109B60 (109E50)
hier ein vergleich klik (http://www.consumer.philips.com/consumer/catalog/catalog.jsp?fredhopperpage=compare.jsp&fhquery=fh_view%3Dcompare&clickEventData=fh_location%3D%2F%2Fconsumer%2Fde_DE%2Fcategories%3Ccatalog_de_co nsumer%2Fcategories%3Cmonitors_pc_peripherals_gr_de_consumer%2Fcategories%3C%7Bc rt_monitors_ca_de_consumer%7D&fhquery=fh_location%3Dfh_location%3D%2F%2Fconsumer%2Fde_DE%2Fcategories%3Ccatalo g_de_consumer%2Fcategories%3Cmonitors_pc_peripherals_gr_de_consumer%2Fcategories %3C%7Bcrt_monitors_ca_de_consumer%7D&activeCategory=MONITORS_PC_PERIPHERALS_GR_DE_CONSUMER&language=de&country=DE&catalogType=CONSUMER&fhquery=fh_secondid%3D109B60_00_DE_CONSUMER&fhquery=fh_secondid%3D109E50_00_DE_CONSUMER)
frage:
warum wird für den E50 eine aktualisierungsrate von 85Hz empfohlen und für den B60 nur 75Hz?
der B60 hat doch viel bessere werte (mehr horizontalfrequenz und mehr videobandbreite)
außerdem verstehe ich die empfohlene auflösung auch nicht.
(1600x1200 bei nem 19zöller? da sieht man doch gar nix)
bitte um aufklärung
Wieso greifst du nicht zum günstigeren und besseren 21" Monitor? Spricht was dagegen?
ja,
der preis, die größe und der stromverbrauch.
oder kennst du ein 21 zöller, der 140-170€ kostet und nur 70W verbrät und zudem noch ein flat screen hat?
@zool
warum werden dann 1280x1024 empfohlen? mir ist klar, daß es 5:4 ist. ich werde auch ...x960 verwenden aber leider kann man das nicht bei allen spielen einstellen. ist die verzerrung sehr groß (deutlich sichbar) bei ...x1024 ?
und ist die schrift bei 1280x1024 (960) auf nem 19" viel kleiner als 1024x768 auf einem 17" ?
Die Schriftgröße hängt von der Betriebssystemeinstellung, der Monitorgröße und der Auflösung ab.
Man kann auch größere Schrift und höhere Auflösung haben wenn man will...
will ich aber nicht.
ich will die standard größe (also 96dpi im triber) und im explorer schriftgrad auf mittel.
Aber generell sollte niemand die 1280x1024-Auflösung (5:4 Ratio) auf einen 4:3 CRT verwenden, da das Bild verzerrt wird. Besser ist 1280x960 mit echten 4:3 Verhältnis.
Hab ich bisher noch nie was bemerkt, und ich betreibe 19" CRTs immer mit 1280x1024. Aber Du hast mir nun schön erklärt, warum ein 19" TFT von der Bildfläche höher ist ;) .
BTW: Wieso sind die heutigen CRTs so schwachbrüstig? Mein Iliyama Vision Master Pro 450 hat eine Horisontalfrequenz von 30 - 115kHz!
will ich aber nicht.
ich will die standard größe (also 96dpi im triber) und im explorer schriftgrad auf mittel.
Dann beschwer dich nicht, dass bei 1600x1200 die Schrift auf einem 19"-Monitor zu klein wird.
Bei mir ist die Schrift bei 1400x1050 auf 14"-TFT genau so groß wie ich sie haben will.
Aber Du hast mir nun schön erklärt, warum ein 19" TFT von der Bildfläche höher ist
wie höher?
und als was?
natürlich gibt es noch CRTs die 100Khz und viel mehr haben. die kosten aber auch dementsprechend. vielleicht werden davon nicht mehr so viel produziert weil sich das nicht mehr so viele leute kaufen (es gibt ja mittlerweile TFTs) :wink:
meine schmerzgrenze beim CRT liebt bei 180€, sonst kann ich mir gleich ein TFT holen.
@ trap
welcher 14" TFT kann 1400x1050 darstellen??
HeldImZelt
2005-04-07, 16:59:05
Wenn mich nicht alles täuscht sollte die sichtbare Fläche von TFTs und CRTs ungefähr gleich sein (4:3). TFTs haben aber keine Quadratpixel (Squarepixel 1:1) wie CRTs. Die "krumme" Auflösung (1280x1024) kompensiert das wieder größtenteils, sodaß zumindest die Vollbildfläche wieder stimmt.
Der in meinem Notebook :)
Ich hätte auch gern TFTs in ähnlichem oder besserem Auflösung/Größe-Verhältnis für den Desktop, gibt es aber leider nicht. Nur das Overkillpanel mit 22" und 3840x2400 Pixel und das kostet zu viel.http://www5.pc.ibm.com/de/products.nsf/$wwwPartNumLookup/_T3DG5EU?OpenDocument
@ heldimzelt
die sichtbare fläche vom CRT ist immer 1" kleiner als vom TFT.
TFTs haben aber keine Quadratpixel (Squarepixel 1:1) wie CRTs
sondern?
Die "krumme" Auflösung (1280x1024) kompensiert das wieder größtenteils, sodaß zumindest die Vollbildfläche wieder stimmt.
den satz versth ich nicht so ganz.
@ trap
was willst du mit solcher monster auflösung?
19" (1280x1024) bzw. 21" (1600x1200) TFT reicht vollkommen aus.
Sailor Moon
2005-04-07, 17:20:58
TFTs haben aber keine Quadratpixel (Squarepixel 1:1) wie CRTs. Die "krumme" Auflösung (1280x1024) kompensiert das wieder größtenteils, sodaß zumindest die Vollbildfläche wieder stimmt.
Das wird dadurch kompensiert, daß die 1280x1024 Geräte ein Seitenverhältnis von 5:4 haben. Die Pixel bleiben quadratisch.
Gruß
Denis
HeldImZelt
2005-04-07, 17:51:40
Wie gesagt, sicher bin ich mir da nicht bei TFTs. Kann jeder selbst testen. Quadrat erstellen, sagen wir 1000x1000 Pixel bei nativer (unskalierter) Auflösung und mit dem Lineal nachmessen, sind x und y gleich lang sind es Square Pixel. Kann ja mal schnell einer machen...
gibt es überhaupt CRTs mit 5:4 seitenverhältnis?
und warum wird für einen 4:3 monitor eine 5:4 auflösung empfohlen?
wird doch alles verfälscht. ich versteh die ganzen empfehlungen nicht.
Edit:
hab grad ne anfrage an philips geschreiben.
@ heldimzelt
bei TFTs gibts da nicht viel zu testen. ein 15" TFT ist 4:3 (1024x768) ein 19" ist 5:4 (1280x1024) und ein 21" ist wieder 4:3 (1600x1200) bei TFTs ist ein quadrat mit z.B 500x500pixel auch immer ein richtiger quadrat, vorausgesetzt man benutzt die native auflösung.
ps: bei mix computer und alternate wird von streifenmaske gesprochen. :confused: sonst überall von lochmaske :conf2:
Dunkeltier
2005-04-08, 08:25:43
ja,
der preis, die größe und der stromverbrauch.
oder kennst du ein 21 zöller, der 140-170€ kostet und nur 70W verbrät und zudem noch ein flat screen hat?
@zool
warum werden dann 1280x1024 empfohlen? mir ist klar, daß es 5:4 ist. ich werde auch ...x960 verwenden aber leider kann man das nicht bei allen spielen einstellen. ist die verzerrung sehr groß (deutlich sichbar) bei ...x1024 ?
und ist die schrift bei 1280x1024 (960) auf nem 19" viel kleiner als 1024x768 auf einem 17" ?
Ja, kenne ich. 21 Zoll Flat-Screen Röhre von Sony, etwa 120 Euro teuer und von IBM. Einziger Pferdefuß: Er ist gebraucht - dafür aber mit einen Jahr Garantie. Empfehlenswert sind sowohl der IBM P260 als auch P275. Entsprechende Threads gibt es hier im Forum zu Genüge. (SuFu)
Leider zieht er etwas mehr als 70 Watt, aber das ist zu verschmerzen.
wie höher?
und als was?
Ich habe es mal nachgemessen, indem ich zwei Blätter Papier für die Fläche eines 19" CRTs genommen habe und diese auf einem 17" und 19" Zoll TFT gelegt habe. Der 17" TFT ist so breit wie ein 19" CRT, aber die Höhe des 17" ist um ca. 1 cm höher!
ja normal, ein 17" TFT ist auch 5:4. ein 19" CRT ist 4:3.
Sailor Moon
2005-04-08, 16:07:26
noe, die 19er haben auch 1280x1024 und sind im 5:4 Format. Bei 20" gehts dann mit 4:3 bzw. 16:10 Geräten weiter.
Gruß
Denis
InsaneDruid
2005-04-08, 16:08:51
Die meisten 19" TFTs sind auch 5:4, 17,18 und 19Zoll fahren meist 1280*1024, eben 5:4. 4:3 findet man idR bei 15" und >=20". (TFT)
Zur Ausgangsfrage: schonmal was von Werbung gehört? ;)
Die meisten Leute sehen erstmal nur die Auflösung, wenn da also ne höhere Auflösung empfohlen wird.. boah, geil, muss ja gut sein. Auch wenn diese (wie zb eben 1280*1024) garnicht "passt", sondern verzerrt oder für die Diagonale eigentlich schon zu fein ist. (1600 auf nen 19")
ja sorry, hab mich versehen. (schon geändert)
natürlich ist 19"TFT 5:4 aber es ging ja um den vergleich zu CRT und der ist ja 4:3.
@ insanedruid
da sagst du was.
hab nicht dran gedacht. das scheint aber eine logische erklärung zu sein.
die empfehlung wurde dann wohl von der marketingabteilung geschreiben. :biggrin:
bin gespannt ob ich antwort bekomme von philips.
so ich hab nun mail von philips erhalten.
auf die frage:
"sie empfehlen auf ihrer seite für diesen monitor eine auflösung von 1280x1024 pixel. ich würde gerne wissen, warum sie für ein monitor mit einem 4:3 seitenverhältnis eine 5:4 auflösung empfehlen."
habe ich folgende antwort erhalten:
"Kürzlich fragten Sie uns wegen Ihres Monitors.
Bitte entschuldigen Sie die späte Antwort.
Die in der beiliegenden Produktspezifikation genannten Auflösungen beschreiben die technischen Möglichkeiten
des Gerätes. Prüfen sie bitte, welche Möglichkeiten Ihre Graphikkarte bietet, um die für Sie wünschenswerte Auflösung einzustellen."
naja, meine frage wurde eigentlich nicht beantwortet. ich glaub die wissen selber keine antwort drauf. bieten denn minderwertige grafikkarten keine möglichkeit auf 1280x960 ?
ich muss aber auch sagen, als ich am anfang 1280x960 gehört habe, war ich etwas verwundert. das schien mir krumm und unüblich. vielleicht sagen die hersteller deshalb 1280x1024.
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.