Leistungsverlust bei AGP vs. PCIE

[Hübie]

Hi Leute,

ich würde sehr gerne mal wissen, ob z.B. die X800XL AGP langsamer is als die PCIE und wenn ja um wieviel Prozent handelt es sich durchschnittlich?

Links zu Tests wären interessant. Habe selber nix finden können :rolleyes:
Danke

bye Hübie

[dildo4u]

Hi Leute,

ich würde sehr gerne mal wissen, ob z.B. die X800XL AGP langsamer is als die PCIE und wenn ja um wieviel Prozent handelt es sich durchschnittlich?

Links zu Tests wären interessant. Habe selber nix finden können :rolleyes:
Danke

bye Hübie
Die X800XL AGP hat den selben takt warum sollte sie langsammer sein?

[Raff]

Die X800XL AGP hat den selben takt warum sollte sie langsammer sein?

Weil PCIe 16x zumindest theoretisch doppelt so schnell wie AGP8x ist.

MfG,
Raff

[dildo4u]

Weil PCIe 16x zumindest theoretisch doppelt so schnell wie AGP8x ist.

MfG,
Raff
Aha aber ich denk das jeder der ein bissel plan davon hat weiss das AGP8 noch lange nicht ausgereizt wird.Sich also nicht als Flaschenhals darstellt und irgendetwas bremst.Und PCI-E 16 drüfte weit schneller als nur doppelt so schnell wie AGP8 sein.

[Raff]

Jo. Und Hübie will wissen, wie groß der Leistungsunterschied ausfällt, wenn ich das recht verstanden habe. :)

Ohne einen genauen Test im Kopf zu haben, dürfte der Unterschied im 2-3%-Bereich liegen (maximal). Das war bereits von AGP4x auf 8x so.

MfG,
Raff

[dildo4u]

Jo. Und Hübie will wissen, wie groß der Leistungsunterschied ausfällt, wenn ich das recht verstanden habe. :)

Ohne einen genauen Test im Kopf zu haben, dürfte der Unterschied im 2-3%-Bereich liegen (maximal). Das war bereits von AGP4x auf 8x so.

MfG,
Raff
Nochmal der AGP8 port Läuft nicht am limit deshalb gibts auch kein speed boost.

[ShadowXX]

Jo. Und Hübie will wissen, wie groß der Leistungsunterschied ausfällt, wenn ich das recht verstanden habe. :)

Ohne einen genauen Test im Kopf zu haben, dürfte der Unterschied im 2-3%-Bereich liegen (maximal). Das war bereits von AGP4x auf 8x so.

MfG,
Raff

In normalen Spielebenchmarks wirst du nicht mal 2-3% erreichen....eher irgendetwas im Bereich von Messungenauigkeiten.

Es gab übrigens letztens irgendwo einen Test von AGPx8 vs. PCIe16....die unterschiede in echten Games lagen da um die 1%.

Bei vernünftiger PCIe-Unterstützung (ab Longhorn) könnte es allerdings sein, das dieser Unterschied grösser wird.

[DrumDub]

Nochmal der AGP8 port Läuft nicht am limit deshalb gibts auch kein speed boost.
richtig. bis auf wenige ausnahmen bringt auch pcie 8x gegenüber pcie 4x nix, genau wie agp 8x gegenüber agp 4x.

[Oblivion]

richtig. bis auf wenige ausnahmen bringt auch pcie 8x gegenüber pcie 4x nix, genau wie agp 8x gegenüber agp 4x.

Warum eigentlich? wirds verdoppelt aber nicht alles genützt oder liegts an was anderem?

[Freakazoid]

Wenn das wissen wollte, dann wohl nur, weil mich interessiert wie effizient der Rialto arbeitet.

[LordDeath]

also beim datenverkehr zur grafikkarte reicht agp8x locker. aber was ist mit dem datenverkehr von der grafikkarte zum cpu/ram? weil WENN nvidia die sache mit dem nv40 hardware encoding realisieren könnte, würde der rückkanal vom agp noch reichen oder hat da pci-e merkmale vorteile, weil da alles in beide richtungen gleich schnell geht?

[Gast]

also beim datenverkehr zur grafikkarte reicht agp8x locker. aber was ist mit dem datenverkehr von der grafikkarte zum cpu/ram? weil WENN nvidia die sache mit dem nv40 hardware encoding realisieren könnte, würde der rückkanal vom agp noch reichen oder hat da pci-e merkmale vorteile, weil da alles in beide richtungen gleich schnell geht?

irgendwo hab ich mal von ca. 250MB/s praktischem rückkanal gelesen, wenn die karte so schnell encodieren könnte wäre jedes video in 1min fertig ;)

tatsächlich wird ja beim encodieren auf die festplatte geschrieben und diese ist sicher deutlich langsamer als der agp-rückkanal.

[LordDeath]

irgendwo hab ich mal von ca. 250MB/s praktischem rückkanal gelesen, wenn die karte so schnell encodieren könnte wäre jedes video in 1min fertig ;)

tatsächlich wird ja beim encodieren auf die festplatte geschrieben und diese ist sicher deutlich langsamer als der agp-rückkanal.

gut dann bleib ich dabei, dass jede entwicklung nach agp 4x fürn arsch war :D

[IVI]

Warum eigentlich? wirds verdoppelt aber nicht alles genützt oder liegts an was anderem?


http://www.orthy.de/modules.php?name=News&file=article&sid=98 ;)

[Kampfwurst87]

der momentane leistungsgewinn ist grademal 0.5% im durchschnitt

warscheinlich wird er der R520/ NV50 PCI-E voll ausreizen und dann gäbe es eine größere spanne zwischen AGPx8 und PCI-Ex16

bei THG gabs mal nen test, bis 8xPCI-E gabs keine leistungseinbrüche außer 0.0345FPS. bei 2xlanes warens dann satte 20%

man munkelt darüber das bald PCI-E Rev. 2.0 kommen soll inbehalten PCI-E mit 32lanes

[DaBrain]

:| Warum arbeiten die nicht mal an Schnittstellen, die wirklich eine Limitierung darstellen?

32 Lanes... das ist doch nur überflüssig zu dieser Zeit. Da müssten schon mehr als vier High-End Grafikkarten ran, damit man überhaut ein kleines Performance Plus gegen über AGP 8x und PCI-E 16x sieht...

[IVI]

:| Warum arbeiten die nicht mal an Schnittstellen, die wirklich eine Limitierung darstellen?

32 Lanes... das ist doch nur überflüssig zu dieser Zeit. Da müssten schon mehr als vier High-End Grafikkarten ran, damit man überhaut ein kleines Performance Plus gegen über AGP 8x und PCI-E 16x sieht...


also reserven zu haben, is ja nix schlimmes, ja eher was gutes, das is klar. bedenke auch, dass PCIe ja net nur für grakas interessant is: wat machste, wenn du eines nahen tages 2 dicke grakas um SLI hast, dazu ne DD TV Karte, vielleicht noch ne gute DD soundkarte und nochn S-ATA Raid-Controller? in nem jahr wird das keine utopie mehr sein und dann siehste mit 20 lanes schon alt aus.

[Oblivion]

warscheinlich wird er der R520/ NV50 PCI-E voll ausreizen und dann gäbe es eine größere spanne zwischen AGPx8 und PCI-Ex16


PCI-E Rev. 2.0 werden sie höchstwahrscheinlich nicht ausreizen und Rev 1.0 wahrscheinlich auch nicht vollkommen, sie behalten sich immer Reserven, IVI hat das schon gut erklärt

[Leonidas]

warscheinlich wird er der R520/ NV50 PCI-E voll ausreizen



Wie das? Software kann PCIe voll ausreizen, die Chips können da gar nichts für tun.

[StefanV]

Warum eigentlich? wirds verdoppelt aber nicht alles genützt oder liegts an was anderem?
Weil man den BUS nicht so voll schaufelt, das der Unterschied nennenswert wäre.

Ergo:
Es limitiert 'something else'...

[Coda]

Bei viel dynamischer Geometrie wird man den Unterschied schon merken. Das meiste Zeugs in Spielen ist aber statisch und liegt sowieso im VRAM, also gibt es rein gar keinen Unterschied.

Wenn der VRAM zu voll ist dürfte der gleiche Effekt eintreten, aber das ist unwahrscheinlich bei 256MB.

[Gast]

Wenn der VRAM zu voll ist dürfte der gleiche Effekt eintreten, aber das ist unwahrscheinlich bei 256MB.

ich hab mal doom3 auf ner 128MB-karte probiert, in high-detail, wo schon ausgelagert wird. der unterschied zwischen agp8x und agp4x war trotzdem zu vernachlässigen.

[Hübie]

Also ich danke euch für die Beiträge :) Wieder was feines gelernt. Die Frage warf sich eben mir nur auf, da möglicherweise der Brückenchip performance frisst und dazu eben die geringere Datenübertragung (welche in modernen Spielen ja schon gut genutzt wird).
Aber ich bin nun beruhigt :cool:
Der Sprung von AGP4x zu 8x war mehr doer weniger tatsächlich ein marketing-gag, um Kunden einen weiteren Anreiz zum umrüsten zu geben (trotzdem hats jeder aktiviert :D - haben beruhigt).

bye Hübie

[Kampfwurst87]

für grakas ist momentan PCI-E Rev. 2.0 mit 32 lanes noch unintressant aber für videokarten mit stream das beste was es gibt, da gibt es ja datenmassen zu beherschen die gigantisch sind. daher haben sie ja auch am anfang gesagt vor erst AGP für grakas und PCI-E für videostreaming, je mehr bandbreite je besser ist es, dann kann man auch die qualität von HDTV ohne probleme genießen

[Quasar]

HD-MPEG2 ist AFAIK das am höchsten spezifizierte Format mit 20MBit/s - 2,25 Megabyte.
Das sollte AGP grad noch so schaffen.

[Oblivion]

HD-MPEG2 ist AFAIK das am höchsten spezifizierte Format mit 20MBit/s - 2,25 Megabyte.
Das sollte AGP grad noch so schaffen.

Daweil reizt keine Software AGP 8x (oder 4x, wie man will :wink:) aus, PCI-E erst gar nicht

aber wie schon gepostet wurde, Reserven haben is doch gut ;)

[Johnny]

Also es Performanceunterschied geben soll, dann wir er eher zu Gunsten der AGP-Version ausfallen, wie man das bei der X850XT-PE gesehen hat.

[Coda]

Die X850 AGP hat aber keine Bridge...

[Gast]

Also ich danke euch für die Beiträge :) Wieder was feines gelernt. Die Frage warf sich eben mir nur auf, da möglicherweise der Brückenchip performance frisst und dazu eben die geringere Datenübertragung (welche in modernen Spielen ja schon gut genutzt wird).
Aber ich bin nun beruhigt :cool:
Der Sprung von AGP4x zu 8x war mehr doer weniger tatsächlich ein marketing-gag, um Kunden einen weiteren Anreiz zum umrüsten zu geben (trotzdem hats jeder aktiviert :D - haben beruhigt).

bye Hübie



moin...

mach ma richtig...
meld dir ma in icq du lump...

mfg

[Muh-sagt-die-Kuh]

Bei vernünftiger PCIe-Unterstützung (ab Longhorn) könnte es allerdings sein, das dieser Unterschied grösser wird.Wieso denn das? Auf Software-Ebene unterscheiden sich PCI, AGP und PCI-E praktisch nicht.

[Coda]

Öh doch, tun sie...
http://download.microsoft.com/download/1/8/f/18f8cee2-0b64-41f2-893d-a6f2295b40c8/TW04092_WINHEC2004.ppt

[Muh-sagt-die-Kuh]

Öh doch, tun sie...
http://download.microsoft.com/download/1/8/f/18f8cee2-0b64-41f2-893d-a6f2295b40c8/TW04092_WINHEC2004.pptAber keiner der Punkte des erweiterten Feature Sets ist, meiner Meinung nach, besonders performancekritisch.....dass der Bus auch mit der heutigen Softwareunterstützung seine Leistung bringt kann man sehr schön an SPECViewPerf sehen.

[Hübie]

moin...

mach ma richtig...
meld dir ma in icq du lump...

mfg

spammer! :D :|

[ShadowXX]

Aber keiner der Punkte des erweiterten Feature Sets ist, meiner Meinung nach, besonders performancekritisch.....dass der Bus auch mit der heutigen Softwareunterstützung seine Leistung bringt kann man sehr schön an SPECViewPerf sehen.

Sagen wirs mal so...ich habe schon aus mehreren Quellen gehört, das die PCI-E An-/Einbindung in WinXP & Co. lausig sein soll...(zusätzlich zu der von Coda verlinkten Präsi.)

Lassen wir uns doch einfach mal von Longhorn überraschen.

[Johnny]

Hah :D , AGP ist doch schneller

http://www.tcmagazine.info/articles.php?action=show&showarticle=127

[StefanV]

1. was ist denn das für eine voll bekloppte DAU Seite?!
100 Punkte Unterschied und nicht vorhandener und langer Balken?!

2. Nein, AGP ist nicht schneller,das MSI K8T NEO mit K8T800 ist aber schneller als das K8N SLI!!

[Johnny]

1. was ist denn das für eine voll bekloppte DAU Seite?!
100 Punkte Unterschied und nicht vorhandener und langer Balken?!

2. Nein, AGP ist nicht schneller,das MSI K8T NEO mit K8T800 ist aber schneller als das K8N SLI!!


1. Ja klar, die Balken sind Scheisse... :|

2. Eher umgekehrt. In den Benchmarks, wo es auf den Chipsatz und CPU ankommt wie z.B SiSoftware Sandra oder PC Mark ist das NForce schneller. In den Tests wo die GraKa eine Rolle spielt ist AGP-Variante schneller. Zugegeben: NForce3 vs. NForce4 wäre aussagekräftiger gewesen.

[Hübie]

Naja wir wollen hier mal net vom Thema abweichen, nech Jungs ;)
Also wie ich das sehe muss ich mir keine Birne machen und das wollte ich nur wissen.
Anscheinend ist wie immer die hardware der software um Lichtjahre vorraus.

Danke an alle.

bye Hübie