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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Umstieg auf A64 - S754 oder doch S939?


Cyphermaster
2005-04-12, 14:39:46
Ich plane in absehbarer Zeit bei meiner Primärkiste evtl. auf einen A64 umzusteigen. Da ich aber momentan etwas von meinem Laster des PC-Tunings wegkommen will, habe ich mir neben den S939-Boliden auch die billigeren S754-Gegenstücke (Upgrade auf PCI-E und SATA ist momentan eh erst in ~2 Jahren geplant, meine derzeitigen Teile tun's da noch locker!)
angesehen, bin aber noch sehr unschlüssig.

Ich hätte daher gerne ein paar Erfahrungen bzw. Infos, ob es für meine Bedürfnisse so große Unterschiede machen würde, welche Plattform ich wähle, bzw. welche Hardware (Board, CPU, Kühler) brauchbar ist.

Meine Anforderungen:
- LEISE (ja, ja, der übliche Silent-Wahn... :redface: )
- Geringer Strombedarf und Abwärme (wg. Nutzung als HTPC)
- AGP und IDE noch vorhanden, um die bisherige HW weiter nutzen zu können
- Mäßiges OC, wenn überhaupt, aber trotzdem gut konfigurierbares Board
- Nicht sonderlich teuer
- CPU-Leistung mindestens 3000+, muß aber auch nicht sonderlich viel mehr sein.

Besonders interessieren würden mich Erfahrungen bezüglich der Prozessoren-Unterschiede, des Board-Layouts (NB-Kühlung, Kabelverlegung, Platz) und sehr leiser Luftkühler. Nicht drüber wundern, ich hab trotz WaKü auch Luftkühler rumliegen, falls mal was kaputt sein sollte bzw. ich wieder mal an was rumbastle - das mach ich dann nicht im eingebauten Zustand, man weiß ja nie... ;) .

Der Sandmann
2005-04-12, 14:45:14
Kannst deine AGP Karte doch behalten und trotzdem ein Board mit 939 Sockel nehmen.

Entweder ein Boardmit dem nForce 3 Chipsatz von nVidia oder dem K8T800 von VIA.

Dunkeltier
2005-04-12, 15:09:31
Ich würde sagen, ein Wechsel macht ohne den Umstieg von AGP auf PCIe sowie PATA auf SATA kaum Sinn. Entweder Nägel mit Köpfen machen und ein paar Euro mehr investieren, oder bei der bisherigen Plattform bleiben.

Cyphermaster
2005-04-12, 15:26:03
Nun ja, beim A64 wäre der Stromdurst bei den 3000+/3200+ im Vergleich zu meinem bisherigen Barton nicht so groß; und PATA haben ja auch S939/PCI-E Boards teilweise. Ich will mich halt nur nicht gleich wieder ärgern, wenn in ~2 Jahren dann das klar teurere S939-System auch schon wieder nicht mehr ohne fast kompletten HW-Tausch aufgerüstet werden könnte. S754-Systeme kosten ja praktisch nur minimalst mehr als Sockel-A, können aber immerhin noch bis knapp 4000+ verwendet werden; beim Sockel-A bin ich schon am Limit.

Welche Empfehlungen gäb's denn also für ein komplettes S939-System?

Dunkeltier
2005-04-12, 15:39:37
Nun ja, beim A64 wäre der Stromdurst bei den 3000+/3200+ im Vergleich zu meinem bisherigen Barton nicht so groß; und PATA haben ja auch S939/PCI-E Boards teilweise. Ich will mich halt nur nicht gleich wieder ärgern, wenn in ~2 Jahren dann das klar teurere S939-System auch schon wieder nicht mehr ohne fast kompletten HW-Tausch aufgerüstet werden könnte. S754-Systeme kosten ja praktisch nur minimalst mehr als Sockel-A, können aber immerhin noch bis knapp 4000+ verwendet werden; beim Sockel-A bin ich schon am Limit.

Welche Empfehlungen gäb's denn also für ein komplettes S939-System?

Was für ein System hast du bisher überhaupt? Vielleicht lohnt das aufrüsten ja auch gar nicht.

Cyphermaster
2005-04-12, 16:07:06
ASUS A7N8X Deluxe mit einem Desktop-Barton 2500+ (wird v.a. bei erhöhtem FSB schon ganz schön mollig) und eine R9800 Pro, also nix Weltbewegendes.

Dunkeltier
2005-04-12, 16:15:10
ASUS A7N8X Deluxe mit einem Desktop-Barton 2500+ (wird v.a. bei erhöhtem FSB schon ganz schön mollig) und eine R9800 Pro, also nix Weltbewegendes.


Das reicht doch noch, insbesondere wenn ich annehme das du deinen Prozessor außerhalb der Spezifikationen betreibst. Dazu Bedarf es, um eine deutliche Steigerung gegenüber Jetzt in Spielen zu merken, einer neuen und wesentlich schnelleren CPU sowie Grafikkarte.

Wobei die Grafikkarte wie schon angesprochen wesentlich mehr an FPS in Spielen bringt, die CPU stellt in deinen Fall keineswegs den Bremsklotz da. Ich würde mir eher überlegen, eine Radeon X800 XT für 350 Euro in dein AGP-System zu kloppen. Oder eine etwas langsamere Geforce 6800 GT für etwa 300 Euro. Und den Arbeitsspeicher auf 1 GB bringen, insofern du weniger drinstecken hast.

Das Geld für den Athlon 64 zu verpulvern erachte ich nicht gerade als sinnvoll.

huha
2005-04-12, 16:24:40
Für den S939 würde IMHO eigentlich nur der Winchester sprechen, der ja sehr wenig Abwärme produziert.

Allerdings: Dein jetziges System geht noch recht gut. Wenn du unbedingt, aus welchen Gründen auch immer, auf den A64 umrüsten willst, so würde ich dir den S754 empfehlen. S939 ist IMHO nur mit PCI-E sinnvoll, wenn man mal von den Vorteilen des Winchester absieht; S754 reicht so lange, bis deine Graphikkarte so veraltet ist, daß du auf PCI-E umrüsten willst und wer weiß, was dann als Sockel auf dem Markt ist (angenommen, S939 ist immer noch auf dem Markt, dann ist die CPU, die du gekauft haben würdest, auch schon veraltet und bringt nichts mehr..)

-huha

Peleus1
2005-04-12, 16:28:05
Für den S939 würde IMHO eigentlich nur der Winchester sprechen, der ja sehr wenig Abwärme produziert.

Allerdings: Dein jetziges System geht noch recht gut. Wenn du unbedingt, aus welchen Gründen auch immer, auf den A64 umrüsten willst, so würde ich dir den S754 empfehlen. S939 ist IMHO nur mit PCI-E sinnvoll, wenn man mal von den Vorteilen des Winchester absieht; S754 reicht so lange, bis deine Graphikkarte so veraltet ist, daß du auf PCI-E umrüsten willst und wer weiß, was dann als Sockel auf dem Markt ist (angenommen, S939 ist immer noch auf dem Markt, dann ist die CPU, die du gekauft haben würdest, auch schon veraltet und bringt nichts mehr..)

-huha
@huha

Naja, ich will/werde umsteigen auf 64 3200+ Winchester mit meiner 6800nU. Und für S754 gibts für mich nichts in geeigneter Preisklasse, maximal der 3400+, aber der bringts auch net richtig.
Ich werds so machen: Jetzt AGP Board+Winnie, wenn ich Graka aufrüste noch neues Board.

Jetziges System: Barton 2800+, 1GB Ram, Asrock K7S8X Point of View 6800nU

captainsangria
2005-04-13, 08:12:30
darf ich kurz fragen, warums der 3400+ nicht bringt??

HOT
2005-04-13, 09:08:07
Das reicht doch noch, insbesondere wenn ich annehme das du deinen Prozessor außerhalb der Spezifikationen betreibst. Dazu Bedarf es, um eine deutliche Steigerung gegenüber Jetzt in Spielen zu merken, einer neuen und wesentlich schnelleren CPU sowie Grafikkarte.

Wobei die Grafikkarte wie schon angesprochen wesentlich mehr an FPS in Spielen bringt, die CPU stellt in deinen Fall keineswegs den Bremsklotz da. Ich würde mir eher überlegen, eine Radeon X800 XT für 350 Euro in dein AGP-System zu kloppen. Oder eine etwas langsamere Geforce 6800 GT für etwa 300 Euro. Und den Arbeitsspeicher auf 1 GB bringen, insofern du weniger drinstecken hast.

Das Geld für den Athlon 64 zu verpulvern erachte ich nicht gerade als sinnvoll.

Das ist genau andersherum finde ich :|
Die Grafikkarte kann man weiterverwenden während ein A64 System doch ein deutliches Leistungplus bringt.
Wenn dann würd ich ein günstiges Sockel939 Board mit 3000+ CPU und ordentlichem Kühler besorgen und das Ding auf 2,2 oder 2,4 GHz betreiben.
Das bringt deutlich Mehrleistung.

HOT
2005-04-13, 09:11:16
Für den S939 würde IMHO eigentlich nur der Winchester sprechen, der ja sehr wenig Abwärme produziert.

Allerdings: Dein jetziges System geht noch recht gut. Wenn du unbedingt, aus welchen Gründen auch immer, auf den A64 umrüsten willst, so würde ich dir den S754 empfehlen. S939 ist IMHO nur mit PCI-E sinnvoll, wenn man mal von den Vorteilen des Winchester absieht; S754 reicht so lange, bis deine Graphikkarte so veraltet ist, daß du auf PCI-E umrüsten willst und wer weiß, was dann als Sockel auf dem Markt ist (angenommen, S939 ist immer noch auf dem Markt, dann ist die CPU, die du gekauft haben würdest, auch schon veraltet und bringt nichts mehr..)

-huha

Das ist doch noch sinnbefreiter. Wenn sowieso schon ein neues Board und ne neue CPU fällig wird, warum soll man dann sowieso veralteten Schund kaufen? Sockel939 Boards kosten doch net wesentlich mehr als 754 Boards und die CPU genausowenig. Sich jetzt noch ein 754 System zuzulegen ist in etwa so sinnvoll, wie sich ein neues SockelA zuzulegen ;)

Kimi2003
2005-04-13, 09:13:15
Da stimme ich dir nicht zu. ;an bekommt für ca. 120€ ein 754 Board + Sempron 2600+ und das kostet schon alleine der Prozzi beim 939. Und für 150€ bekommst denn schon Board + Sempron 3100+.

Ronny145
2005-04-13, 09:17:48
Da stimme ich dir nicht zu. ;an bekommt für ca. 120€ ein 754 Board + Sempron 2600+ und das kostet schon alleine der Prozzi beim 939. Und für 150€ bekommst denn schon Board + Sempron 3100+.


Nen Sempron 2600+ zu kaufen wäre ziemlich sinnlos. Da kann er gleich beim Barton 2500+ bleiben.

Kimi2003
2005-04-13, 09:33:43
Ich mein nur mal als Beispiel, weil alle sagen 939 sei nicht teurer als 754. Aber nen 3100+ und nen Board und dann den auf 2400MHZ bringen und reicht das doch schon.

StefanV
2005-04-13, 09:45:54
Meine Anforderungen:
- LEISE (ja, ja, der übliche Silent-Wahn... :redface: )
- Geringer Strombedarf und Abwärme (wg. Nutzung als HTPC)
- AGP und IDE noch vorhanden, um die bisherige HW weiter nutzen zu können
- Mäßiges OC, wenn überhaupt, aber trotzdem gut konfigurierbares Board
- Nicht sonderlich teuer
- CPU-Leistung mindestens 3000+, muß aber auch nicht sonderlich viel mehr sein.
Hm, Sockel 939 mit Radeon XPress 200 Brett??

Das wär optimal für einen HT PC...

Ansonsten halt ein 'normales' K8T800 PRO Brett...

StefanV
2005-04-13, 09:47:45
Da stimme ich dir nicht zu. ;an bekommt für ca. 120€ ein 754 Board + Sempron 2600+ und das kostet schon alleine der Prozzi beim 939. Und für 150€ bekommst denn schon Board + Sempron 3100+.
Wenn schon, dann 'nen echten Athlon 64...

StefanV
2005-04-13, 09:49:34
Ich mein nur mal als Beispiel, weil alle sagen 939 sei nicht teurer als 754. Aber nen 3100+ und nen Board und dann den auf 2400MHZ bringen und reicht das doch schon.
Schonmal dran gedacht, das der DC S939 teilweise enorme Vorteile bei Bandbreitenintensiven Anwendungen wie z.B. Packen/entpacken bringt?!

Das ist teilweise schon recht drastisch...

HOT
2005-04-13, 10:19:02
Vom 2500+ Barton auf Sempron umzusteigen halte ich ebenfalls für sinnbefreit ;)
Ein A64 3000+ sollte es schon sein, damit sich der Umstieg lohnt. Und in dem Segment sind 939 Systeme nicht wesenltich teurer als 754 Systeme.

Super Grobi
2005-04-13, 10:21:16
Schonmal dran gedacht, das der DC S939 teilweise enorme Vorteile bei Bandbreitenintensiven Anwendungen wie z.B. Packen/entpacken bringt?!

Das ist teilweise schon recht drastisch...

Hi,
gleich das nicht der 1MB Cache des S754 aus? Wenn man einen S754 heute noch kauft, dann doch bitte auf JEDENFALL ein Claw. mit 1MB.

SG

StefanV
2005-04-13, 10:33:06
Ein Clawhammer mit 1MB L2 Cache ist aber sau teuer, teilweise noch ein (recht buggy) C0 und verfügbar sind die auch nicht wirklich.

Und nein, das gleicht der doppelt große Cache des Clawhammers auch nicht aus...

Super Grobi
2005-04-13, 10:42:20
Jo,
mit ver verfügbarkeit hast du wohl recht. Hab gerade mal geschaut. Das war mir nicht bewusst das es die Teile so schlecht zu kaufen gibt. Nur der 3700+ ist überall (und günstig) i.M. zu bekommen.

Das mit dem DC muss ich jetzt einfach mal so glauben, da ich noch keinen DC A64er hatte.

SG

Gortha
2005-04-13, 10:58:30
Vom 2500+ Barton auf Sempron umzusteigen halte ich ebenfalls für sinnbefreit ;)
Ein A64 3000+ sollte es schon sein, damit sich der Umstieg lohnt. Und in dem Segment sind 939 Systeme nicht wesenltich teurer als 754 Systeme.

Der Sempon 3100+ ist ne Rackete gegen den Barton 2500+...
dann noch übetakten und ab die Post, byebye barton.

StefanV
2005-04-13, 11:09:58
Der Sempon 3100+ ist ne Rackete gegen den Barton 2500+...
dann noch übetakten und ab die Post, byebye barton.
1. RaKete!!

2. ja, und?!
Soo viel teurer als der 3100+ auch nicht, zumal der a) nur 256k L2 hat und b) kein AMD64...

anorakker
2005-04-13, 11:49:34
würde dir nen winni 3000+ und z.b. das abit av8 empfehlen, da gibts du knapp über 200€ aus und hast ne menge mehrleistung, oc-potential, agp & ide und perfekte cool´n´quiet unterstützung...
nen sempron finde ich vom pl-verhältniss zu schlecht und pci-x wäre wohl zu teuer wg. neuer graka

Gortha
2005-04-13, 12:10:55
1. RaKete!!

2. ja, und?!
Soo viel teurer als der 3100+ auch nicht, zumal der a) nur 256k L2 hat und b) kein AMD64...

Mal sehen, ich find sicher auch mal en Schreibfehler bei dir! :D :wink:

Zu 2. , ja stimmt schon, wenn neu, dann besser S939.

Grüsse
Gortha

StefanV
2005-04-13, 12:17:57
nen sempron finde ich vom pl-verhältniss zu schlecht und pci-x wäre wohl zu teuer wg. neuer graka
Stimmt, PCI-X wäre zu teuer, zumal es das beim K8 auch nur auf S940 Brettern gibt und es auch nur eine GraKa gibt, die PCI-X unterstützt -> Parhelia, in verschiedenen Geschmacksrichtungen ab 300€, bis zu 1700e...

Dunkeltier
2005-04-13, 13:28:45
Das ist genau andersherum finde ich :|
Die Grafikkarte kann man weiterverwenden während ein A64 System doch ein deutliches Leistungplus bringt.
Wenn dann würd ich ein günstiges Sockel939 Board mit 3000+ CPU und ordentlichem Kühler besorgen und das Ding auf 2,2 oder 2,4 GHz betreiben.
Das bringt deutlich Mehrleistung.


In Spielen macht sich ein neuer Unterbau weniger stark bemerkbar, als 'ne neue Grafikkarte.

anorakker
2005-04-13, 13:40:36
Stimmt, PCI-X wäre zu teuer, zumal es das beim K8 auch nur auf S940 Brettern gibt und es auch nur eine GraKa gibt, die PCI-X unterstützt -> Parhelia, in verschiedenen Geschmacksrichtungen ab 300€, bis zu 1700e...

ach komm, jeder kann sich doch mal vertuen...ihr wisst doch was gemeint war...pci express natürlich ;)

StefanV
2005-04-13, 13:42:20
ach komm, jeder kann sich doch mal vertuen...ihr wisst doch was gemeint war...pci express natürlich ;)
Der Unterschied zwischen PCIe und PCI-X ist HIMMELWEIT!!

Etwa so wie zwischen RDRAM und DDR-SDRAM bzw eDRAM und EDRAM (1. embedded DRAM, letzteres Enhanced DRAM -> FPM DRAM mit etwas S-RAM, ersteres ist nicht soo alt, letzteres schon etwa 10 Jahre9.

Cyphermaster
2005-04-13, 14:50:00
würde dir nen winni 3000+ und z.b. das abit av8 empfehlen, da gibts du knapp über 200€ aus und hast ne menge mehrleistung, oc-potential, agp & ide und perfekte cool´n´quiet unterstützung...
nen sempron finde ich vom pl-verhältniss zu schlecht und pci-x wäre wohl zu teuer wg. neuer graka

Klingt ganz gut. Und für den Fall daß mich vorher schon die Grafikkarte aufregt, besorg ich mir halt in einem Jahr eine der aktuellen High-End-AGP-Karten in gebraucht und bin wieder happy. Allerdings wird der Umstieg auf PCI-E dann schon happig: 100€ für ein neues Board, evtl. nochmal gut 100€ für eine etwas flottere CPU, ~200€ Grafikkarte, ~100€ Festplatte, evtl. noch Speicher für ~150€... Summa cum pleite also ~650 Tacken. ;(

Is aber wahrscheinlich egal, ich müßte ja genau dasselbe jetzt hinlegen, wenn ich auf PCI-E/SATA wechsle.

anorakker
2005-04-13, 15:03:09
bei mir steht ungefähr derselbe wechsel an, aber da ich noch ne agp x800pro vivo habe, steige ich jetzt auch noch nicht komplett auf pci express um, meinen barton 2500+ und das nforce2 board kann ich noch gut bei ebay verticken und komme dann relativ günstig weg..

und @ payne : is ja gut jetzt, mir is schon klar was pci-x ist, man kann mit der besserwisserei auch übertreiben, schliesslich hab ich mich nur verschrieben :mad:

Dunkeltier
2005-04-13, 15:21:29
Klingt ganz gut. Und für den Fall daß mich vorher schon die Grafikkarte aufregt, besorg ich mir halt in einem Jahr eine der aktuellen High-End-AGP-Karten in gebraucht und bin wieder happy. Allerdings wird der Umstieg auf PCI-E dann schon happig: 100€ für ein neues Board, evtl. nochmal gut 100€ für eine etwas flottere CPU, ~200€ Grafikkarte, ~100€ Festplatte, evtl. noch Speicher für ~150€... Summa cum pleite also ~650 Tacken. ;(

Is aber wahrscheinlich egal, ich müßte ja genau dasselbe jetzt hinlegen, wenn ich auf PCI-E/SATA wechsle.

Ein gutes PCIe Board kostet doch nur etwa 80-85 Euro, siehe mein Gigabyte-Brett. Für die CPU kannste etwa 120-160 Euro latzen (3000+ - 3200+), beim Speicher bist du ab 85 Euro mit 'nem Gigabyte dabei.