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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Erste Fotos der AMD Next-Gen Sockel M2 & S1


reunion
2005-05-06, 20:59:52
http://expertspc.alapower.com.tw/UploadFiles/Other_Files/S1_M2_L2.jpg

http://www.expertspc.com/index.asp?Language=JP&Status=Default&DataId=192

Sieht eigendlich wenig aufregend aus. :|
Für was einen neuen Sockel, wenn dieser wieder 940 Pins hat?

Silent3sniper
2005-05-06, 21:02:23
Sieht eigendlich wenig aufregend aus. :|
Für was einen neuen Sockel, wenn dieser wieder 940 Pins hat?

Macht Geld :usad:

LOCHFRASS
2005-05-06, 21:44:34
Für was einen neuen Sockel, wenn dieser wieder 940 Pins hat?

DDR2?

K4mPFwUr$t
2005-05-06, 21:49:42
sollte der M2 nicht 1207 Pins haben?
hoffe mal das er gleich DDR3 support bieten wird statt DDR2

Faster
2005-05-06, 23:10:33
sollte der M2 nicht 1207 Pins haben?
hoffe mal das er gleich DDR3 support bieten wird statt DDR2
dachte auch 1207 pins. und laut roarmap wirds wohl definitiv DDR2...
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=216734


@reunion:
woher stammt die zahl "940"? nachgezählt? ;)

K4mPFwUr$t
2005-05-06, 23:15:17
@reunion:
woher stammt die zahl "940"? nachgezählt?
hast recht das steht
SOCKET M2
(1207)
wofür würden sonst noch die 1207 stehen außer pins man sagt ja auch 939 zum 939pin socket von AMD

aber anderseits steht oben M2 drauf aufm sockel und er scheint ähnlich soviele pins wie der S939 zu habe,

jetzt habt ihrs geschafft ich bin völlig confus :uconf2:

Coda
2005-05-06, 23:45:47
Wieso sollte man für DDR2 viel mehr Pins brauchen als für DDR? Man muss nur dafür sorgen dass die alten CPUs nicht reinpassen weil sie elektrisch inkompatibel sind.

mrdigital
2005-05-07, 00:07:49
Ich vermute, dass er linke ein Sockel für Mobilcpus i st, der Pentium-M verwendet einen ähnlichen Typ. Der rechte scheint ein "normaler" Desktopsockel zu sein.

Coda
2005-05-07, 00:21:54
Wobei mich es jetzt doch wundert, dass sie auf DDR2 setzen.

RoKo
2005-05-07, 01:13:44
Nachgezählt: 940 (31*31 - 21)

superdash
2005-05-07, 09:07:26
1207 = Erscheinungsdatum 12.07.2005 :ulol3:


Bitte nicht bös sein für den Müll..

Superdash

Adam D.
2005-05-07, 10:27:18
Ein Sockel...Wow...Was hattet ihr erwartet? So sieht und wird ein Sockel halt immer aussehen.

K4mPFwUr$t
2005-05-07, 10:35:13
wir wundern uns nicht übers aussehen sondern die pinanzahl eigentlich wurde erwartet das 1207 zum einsatz kommen oder warum stand in der roadmap
Socket M2 (1207) ???

Kane009
2005-05-07, 11:15:10
Spekulier: Vielleicht erlaubt die niedriger als erwartete Verlustleistung einen Sockel mit weniger Pins für die Versorgungsspannung. Oder aber der Trend zu Multicore und die Abkehr von hochgetakteten Prozessoren (siehe Absage des 4200+ Singlecore) erlaubt weniger als beabsichtigt Massepins (die zur Verbesserung der Signalintegrität vor allem bei hochgetakteten CPUs notwendig sind).

K4mPFwUr$t
2005-05-07, 11:22:37
wenn der 4200+ wirklich abgesagt wurde, kann man nur bald hoffen das der DC den software & spielemarkt ins rollenbringt. denn ich zahle nur wirklich sehr ungern und bekomme dafür weniger leistung, als wie bei den "alten" modellen wo noch SC standard war.

aber longhorn soll schonmal den ersten schritt machen in den richtigen weg zum mehr core support.

stav0815
2005-05-07, 12:05:40
Spekulier: Vielleicht erlaubt die niedriger als erwartete Verlustleistung einen Sockel mit weniger Pins für die Versorgungsspannung. Oder aber der Trend zu Multicore und die Abkehr von hochgetakteten Prozessoren (siehe Absage des 4200+ Singlecore) erlaubt weniger als beabsichtigt Massepins (die zur Verbesserung der Signalintegrität vor allem bei hochgetakteten CPUs notwendig sind).
Chef, wo wurde der 4200+ abgesagt?

Kane009
2005-05-07, 12:39:59
Chef, wo wurde der 4200+ abgesagt?

http://www.hartware.de/news_37961.html

Bokill
2005-05-07, 13:10:09
@K4mPFwUr$t, Kane

An deiner Stelle würde ich mal weniger Posten (@K4mPFwUr$t), aber dafür mal genauer News durchlesen und vor allem noch in anderen Zusammenhängen stellen.

Der 4200+ ist aufgeschoben nicht abgesagt. Dass der es durchaus möglich ist höher zu gehen zeigt AMD ja mit dem Athlon 64 FX.

Bei den Dual-Cores wird es bei mittelhohen Preisen bleiben, dafür frisst der zu viel Diefläche, vor allem dann, wenn jeder Kern alleine schon 1 MB L2 Cache hat. Zu verschenken hat AMD nichts.

Wenn ich mir das Gejammer um den Tode der Sockel um 754, 939, 940 so betrachte, dann scheinen einige nicht mitbekommen zu haben, dass der Sockel M2 eher im zweiten Halbjahr 2006 zu erwarten ist.

Noch verwirrender ist dann der Launch des SIS 741 CX Chipsatzes ... für Sockel A -> Aktuelles Geode NX SIS 741CX Sockel (http://www.athlon.de/showthreaded.php?Cat=&Number=858507&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&vc=1) ... so schnell sterben Sockel nicht.

Bo(2005)

K4mPFwUr$t
2005-05-07, 13:25:32
es ist klar das noch solange die "alten" sockel verkauft werden noch diese weiter leben und noch im gebrauch sind.

aber das wunderliche ist ja wie gesagt roadmap sagt Socket M2 (1207) wofür steht diese zahl wohl?

aber das bild ist glaubhaft da eingraviert wurde "Socket M2" :confused:

r3ptil3
2005-05-07, 14:21:28
Super, wollte August auf AMD64 3700+ San Diego umsteigen. Doch wenn ich jetzt so höre das Socket M2 1207 bevor steht...

Avalox
2005-05-07, 14:24:28
Jetzt wo wir wissen, dass der M2 940 Pins haben wird, wird in der inoffiziellen Roadmap sicher bald die 1207 verschwunden sein.

Freakazoid
2005-05-07, 14:26:26
Super, wollte August auf AMD64 3700+ San Diego umsteigen. Doch wenn ich jetzt so höre das Socket M2 1207 bevor steht...

Es steht doch immer was neues an. R520 und g70 stehen auch schon seit fast nem Jahr an...
Und wenn dann was neues rauskommt, erstmal wieder zu mondpreisen. IMHO muss sich HW erstmal beweisen und der Preis sich einpendeln, bevor sie gekauft wird.

r3ptil3
2005-05-07, 14:29:42
Es steht doch immer was neues an. R520 und g70 stehen auch schon seit fast nem Jahr an...
Und wenn dann was neues rauskommt, erstmal wieder zu mondpreisen. IMHO muss sich HW erstmal beweisen und der Preis sich einpendeln, bevor sie gekauft wird.

Klar, aber wenn ich jetzt z.B. ein High-End System kaufen will das ich für die nächsten 2 Jahre vorgesorgt habe will ich nicht das schon nach ein paar wochen ein neuer sockel erscheint und mit dem jetztigen wir hintenrein bin.

Faster
2005-05-07, 14:32:18
Super, wollte August auf AMD64 3700+ San Diego umsteigen. Doch wenn ich jetzt so höre das Socket M2 1207 bevor steht...
wenn du so denkst wirds du nie nen neuen PC/ neues board kaufen...

Freakazoid
2005-05-07, 14:32:29
Klar, aber wenn ich jetzt z.B. ein High-End System kaufen will das ich für die nächsten 2 Jahre vorgesorgt habe will ich nicht das schon nach ein paar wochen ein neuer sockel erscheint und mit dem jetztigen wir hintenrein bin.

Kommt auf dein Verständnis von "2 Jahre versorgt sein" an. Wenn du immer das schnellste haben willst, dann wird auch der nächste Sockel nicht lange halten...

Spasstiger
2005-05-07, 14:35:26
Sockel 939/940 und Sockel M2 sehen auf den ersten Blick identisch aus. Bei genauerer Betrachtung fällt allerdings auf, dass die vier Erhebungen jeweils etwas versetzt sind:

http://img161.echo.cx/img161/3564/sockelcompare5tw.jpg

Ich denke mal, dass AMD einfach verhindern will, dass irgendwelche Vollhonks DDR2-fähige Athlon 64 in einem Sockel 940 Mainboard verbauen (und umgekehrt).

K4mPFwUr$t
2005-05-07, 14:53:53
sag niemals nie

ich hab schon so einiges sehen müssen SIMM modul reingeramm in den DDR Slot :biggrin: ein bananenkrummes mobo :eek:

MonsyX
2005-05-07, 21:09:52
was nicht passt wird passend gemacht, da war wohl einer zu lange bei der bundeswehr, lol

Master of Puppetz
2005-05-07, 21:17:41
... so schnell sterben Sockel nicht.
Bo(2005)

Vor allem wenn man bedenkt dass AMD momentan immernoch mehr K7 als K8 CPUs fertigt :ucoffee:

K4mPFwUr$t
2005-05-07, 21:27:51
Vor allem wenn man bedenkt dass AMD momentan immernoch mehr K7 als K8 CPUs fertigt
soll sich laut AMD dieses jahr noch ändern =)

Faster
2005-05-07, 21:56:55
soll sich laut AMD dieses jahr noch ändern =)
glaub ich gern, aber dieses jahr geht ja auch noch ne ganze weile... :rolleyes:

BlackBirdSR
2005-05-07, 23:57:49
Es steht doch immer was neues an. R520 und g70 stehen auch schon seit fast nem Jahr an...
Und wenn dann was neues rauskommt, erstmal wieder zu mondpreisen. IMHO muss sich HW erstmal beweisen und der Preis sich einpendeln, bevor sie gekauft wird.


Wäre cool von dir, für deinen Postings wenn möglich eine andere Farbe zu nehmen. Kein rot und kein orange.
Das ist eher die Farbe der Moderation ;)

MSABK
2005-05-08, 00:41:09
Jetzt fängt AMD auch an alle 16 monate den sockel zu wechseln.

Gast
2005-05-08, 01:26:39
wenn dann alee 12 extra für weihnachten ...


würde mich nicht wundern wenn das 1207 wirklich für den 12.07.2005 steht

Gast
2005-05-08, 01:29:12
wer ist eigentlich die chicke blondine auf dem pic ?

SKYNET
2005-05-08, 01:34:23
Vor allem wenn man bedenkt dass AMD momentan immernoch mehr K7 als K8 CPUs fertigt :ucoffee:


ende juni wird die produktion der K7 runtergefahren.

Bandit666
2005-05-08, 02:39:41
Ich vermute, dass er linke ein Sockel für Mobilcpus i st, der Pentium-M verwendet einen ähnlichen Typ. Der rechte scheint ein "normaler" Desktopsockel zu sein.


Jepp....isser!


mfg

BK-Morpheus
2005-05-08, 02:59:47
Wann werden denn schätzungsweise Boards mit den neuen SOckeln rauskommen bzw. die CPUs?

Ich meine die jetzt kommenden DualCore CPUs sind ja meines Wissens noch für den S939 gedacht und ein gewisse Aufrüstbarkeit ist mit dem S939 also schon noch gegeben.

Bandit666
2005-05-08, 03:05:18
Ich tippe auf Ende 2005/Anfang 2006!

mfg

Pompos
2005-05-08, 03:45:55
Ist jetzt nicht wirklich trivial aber trotzdem. Die sollten mal ihre Namengebung ändern. Warum nennt man den Desktop-Sockel M*. M* würde viel besser für die Mobile-Sockel passen. Den Desktop-Sockel, dann D* und den Sockel für die Server, dann S*. Dann sind die Kunden nicht mehr so verwirrt. Oder habe ich jetzt irgendwas übersehen?

Ich sollte mich mal bei der AMD-Marketingabteilung bewerben ;D

WEGA
2005-05-08, 11:05:39
Sockel 939/940 und Sockel M2 sehen auf den ersten Blick identisch aus. Bei genauerer Betrachtung fällt allerdings auf, dass die vier Erhebungen jeweils etwas versetzt sind:

http://img161.echo.cx/img161/3564/sockelcompare5tw.jpg

Ich denke mal, dass AMD einfach verhindern will, dass irgendwelche Vollhonks DDR2-fähige Athlon 64 in einem Sockel 940 Mainboard verbauen (und umgekehrt).

amd überspringt doch DDR2 und geht gleich zu DDR3

K4mPFwUr$t
2005-05-08, 11:21:32
ich hoffe mal das sie gleich zu DDR3 wechseln werden, wobei es dennoch mehr zu DDR2-800 geht, wobei es wäre wohl besser das man gleich zu DDR3-1066 übergeht. da schon DDR2-800 das ende der fahnenstange laut JEDEC ist.
falls ich da falsch liege, einfach sagen

Mike
2005-05-08, 11:49:41
amd überspringt doch DDR2 und geht gleich zu DDR3

Quelle?
Ist das mittlerweile sicher?
Ich bezweifle es...

Faster
2005-05-08, 13:12:16
amd überspringt doch DDR2 und geht gleich zu DDR3
Quelle?


ich hoffe mal das sie gleich zu DDR3 wechseln werden, wobei es dennoch mehr zu DDR2-800 geht, wobei es wäre wohl besser das man gleich zu DDR3-1066 übergeht. da schon DDR2-800 das ende der fahnenstange laut JEDEC ist.
falls ich da falsch liege, einfach sagen
DDR2-800 ist momentan laut Jedec das ende, aber laut jedec wurde anfangs auch gesagt das es nie PC3200-DDR1 geben wird, der die spec erreicht...

Coda
2005-05-08, 13:23:11
Mit DDR2-800 5-5-5 hätte man zumindest die effektiven Latenzen von DDR-400 zurück und zusätzlich eine doppelte Datenrate...

Spasstiger
2005-05-08, 13:34:06
Mit DDR2-800 5-5-5 hätte man zumindest die effektiven Latenzen von DDR-400 zurück und zusätzlich eine doppelte Datenrate...

Ab da halte ich DDR2 auch für sinnvoll. DDR2-800 CL4 Speicher ist ja auch schon im Anmarsch. Der Preis dafür dürfte aber wohl jenseits von Gut und Böse liegen.

K4mPFwUr$t
2005-05-08, 13:35:34
habe grade mal DDR500 2.5-4-4-8 T1 getestet 7 GB/s ist bei read schon sehr fett. da würde ich gern mal wissen wies bei DDR2-800 @ aggresiven timings ausschaut :uup:

DDR2-800 ist momentan laut Jedec das ende, aber laut jedec wurde anfangs auch gesagt das es nie PC3200-DDR1 geben wird, der die spec erreicht...
ja du hast recht wir haben jetzt schon zeiten von PC5000 :)

es wurde schonmal ein DDR2-667 LL modul von corsair auf gigantische DDR2-1167 verhältnisse hochgepusht, wenn die entwicklung weiter geht wäre es im laufe der zeit denkbar DDR2-1600 zu releasen. früher war ja auch undenkbar DDR600 bei DDR333 zeiten

WEGA
2005-05-08, 14:01:29
is schon so alt finde keine quelle mehr. aber is mir eigendlich egal, ob ihr's glaubt oder nicht

hab doch noch was gefunden ihr schlafmützen
http://www.hardtecs4u.com/?id=1114254273,91369,ht4u.php

Coda
2005-05-08, 14:47:16
Diese geben an, dass das Unternehmen aus Sunnyvale womöglich gar nicht auf DDR2-Speicher umsteigen werde, obwohl es verschiedene Roadmaps bis jetzt so angedeutet haben. :rolleyes:

WEGA
2005-05-08, 15:15:07
:rolleyes:

wenn man seinen verstand benutzt is womöglich sehr wahrschienlich

K4mPFwUr$t
2005-05-08, 15:32:46
es wird sich bald zeigen, welche partei recht hatte DDR2 vs. DDR3, aber ich hoffe mal auf DDR3, den das wäre wieder ein boni für AMD, wobei es erschwert wird den intel user auf AMD zu wechseln, weil dann neue cpu, neuer ram und neues mobo brauch.

Faster
2005-05-08, 15:44:07
es wird sich bald zeigen, welche partei recht hatte DDR2 vs. DDR3, aber ich hoffe mal auf DDR3, den das wäre wieder ein boni für AMD, wobei es erschwert wird den intel user auf AMD zu wechseln, weil dann neue cpu, neuer ram und neues mobo brauch.
DDR3 wäre nicht nur ein boni, der hacken gegenüber DDR2 wäre sich auch der deutlich höhere preis...

Narrenkönig
2005-05-09, 01:28:22
DDR3 wäre nicht nur ein boni, der hacken gegenüber DDR2 wäre sich auch der deutlich höhere preis...
Und deswegen glaube ich nicht daran. Obwohl ich mir das auch wünschen würde. Dann kann ich 2006 DDR2 überspringen.

Bokill
2005-05-09, 01:54:55
Für den Start 2006 mit DDR3 müssten jetzt schon in Massen DDR3 aus den Fabs purzeln ... (tun sie nicht).

Müssten Schulungen den Leuten mit DDR3 in den Ohren liegen ... (die sind immer noch dabei DDR2 anzupreisen, sowie FB-DIMM).

Ist die Frage wieviel DDR2 und DDR1 2006 gebraucht wird noch komplexer ... (Ein aufgemischter Markt ist genau das, was Speicherhersteller nicht wollen).

Hat AMD FB-DIMM zugesagt (was auch DDR3 als möglichen Speicherchip später zulässt), warum hat dies AMD bei DDR3 nicht auch gemacht?

Anders gesagt, mit jedem Launch eines Speicherstandars wurde schon ein Jahr vorher mehr als nur Gerüchte in die Welt gesetzt. Bis auf wachsweiche Spekulationen ist nicht bestimmtes zu DDR3 heraus ... und ein Sample macht noch lange keine Massenfertigung ...

Bo(2005)

Bandit666
2005-05-09, 08:33:38
DDR2 hat sein wahres Potential noch gar nicht entfaltet....der dümpelt rein leistungsmässig da rum wo damals DDR266 rumgedümpelt ist.

Geben wir DDR2 mehr Zeit und vorallem eine Chance. Und wie ich bereits sehen durfte gehen manche DDR2-Module sehr gut ab bei viel Spannung.

mfg

Gooza
2005-05-09, 17:40:24
Sockel 939/940 und Sockel M2 sehen auf den ersten Blick identisch aus. Bei genauerer Betrachtung fällt allerdings auf, dass die vier Erhebungen jeweils etwas versetzt sind:

http://img161.echo.cx/img161/3564/sockelcompare5tw.jpg

Ich denke mal, dass AMD einfach verhindern will, dass irgendwelche Vollhonks DDR2-fähige Athlon 64 in einem Sockel 940 Mainboard verbauen (und umgekehrt).Die anderen beiden 'Erhebungen' hättest du genauso gut markieren können.
Beim M2 liegen diese 7 Pins (bzw. 5) vorm linken Ende und beim S939 nur 5 Pins (bzw. 3).

Spasstiger
2005-05-09, 17:43:49
Die anderen beiden 'Erhebungen' hättest du genauso gut markieren können.
Beim M2 liegen diese 7 Pins (bzw. 5) vorm linken Ende und beim S939 nur 5 Pins (bzw. 3).

Deshalb rede ich im Text ja von "vier Erhebungen". Beim Markieren ist mir das noch nicht aufgefallen und ich hatte auch keinen Bock mehr, das Bild nochmal zu verändern.

reunion
2005-05-09, 18:24:50
Und da ist er wieder, der ominöse Sockel mit 1207 Pins, der Sockel F: ;)
http://www.theinquirer.net/?article=23107

Coda
2005-05-09, 18:33:26
wenn man seinen verstand benutzt is womöglich sehr wahrschienlichGlaube ich kaum. DDR3 ist massenproduktionstechnisch erst 2007 möglich und solange kann AMD nicht mit normalem DDR auskommen. Vor allem ist es auch schwer sowas gegen die Marktmacht von Intel durchzudrücken die auf DDR2 setzen.

K4mPFwUr$t
2005-05-09, 18:50:45
Und da ist er wieder, der ominöse Sockel mit 1207 Pins, der Sockel F:
http://www.theinquirer.net/?article=23107

also hatte ich doch recht mit dem 1207 pin sockel, also wird er nicht für den A64 sondern opteron genutzt, so kann man sich irre ;D

Coda
2005-05-09, 18:55:03
Wie du hattest recht? Das ist ne Inquirer Meldung, das ist auf keinen Fall zuverlässig.

FB-DIMM braucht eigentlich eher weniger Pins, weil es ein serielles Interface ist.

Avalox
2005-05-09, 21:07:33
Na vielleicht ist ja der S1 der FB DIMM CPU Sockel.


M2 für Multipurpose Sockel 2. Dieses nach dem M1, den S939.

S1 könnte dann ein Server Sockel1 sein, für CPUs mit FB DIMM Unterstützung.

Der Sockel F?
Ein Sockel mit mehr als 2 DDR2 Speicher Kanälen, für massive Multicore CPUs?

Iwan
2005-05-09, 21:48:46
Glaube ich kaum. DDR3 ist massenproduktionstechnisch erst 2007 möglich und solange kann AMD nicht mit normalem DDR auskommen. Vor allem ist es auch schwer sowas gegen die Marktmacht von Intel durchzudrücken die auf DDR2 setzen.

amd hat sich mit ddr auch gegen intel mit rambus durchgesetzt. da hat auch die intel-power nix geholfen.

Gooza
2005-05-09, 22:02:25
Deshalb rede ich im Text ja von "vier Erhebungen". Beim Markieren ist mir das noch nicht aufgefallen und ich hatte auch keinen Bock mehr, das Bild nochmal zu verändern.Achso, ich dachte, du spielst mit dem Bild auf die entgegengesetzte Ausrichtung der beiden rechten Erhebungen an.
Beim S939 liegt die obere Erhebung noch rechts neben der Unteren. Das gegenteilige ist beim M2 der Fall.

StefanV
2005-05-09, 22:04:14
amd hat sich mit ddr auch gegen intel mit rambus durchgesetzt. da hat auch die intel-power nix geholfen.
Nunja, damals hatte AMD auch alle anderem im Rücken und Intel stand ganz dumm im Walde (RAMBUS Lizenzen hatte AMD aber auch, Irongate R4, der aber leider nie kam, nur der D4 kam und SIS)...

Jetzt schauts durchaus anders aus, da haben alle DDR-II SDRAM Chips angekündigt...

Bokill
2005-05-10, 00:53:11
Na vielleicht ist ja der S1 der FB DIMM CPU Sockel.


M2 für Multipurpose Sockel 2. Dieses nach dem M1, den S939.

S1 könnte dann ein Server Sockel1 sein, für CPUs mit FB DIMM Unterstützung.

Der Sockel F?
Ein Sockel mit mehr als 2 DDR2 Speicher Kanälen, für massive Multicore CPUs?
AMD sprach sich für FB-DIMM aus ... ab 2007 ... gut möglich, dass da neben dem DDR2 Speicherinterface was noch für FB-DIMM drin ist.

Oder gar nur noch ein "Spar-Speicherinterface" mit einem Kanal für DDR2 (nur 64 Bit breit) dafür mit mehreren Kanälen/Links für FB-DIMM.

Das Jahr 2007 könnte sozusagen den Tod einleuten für die bisherigen Speicherbusse. Bzw. das Jahr 2007 könnte den Tod aller üblichen Busse in der PC-Architektur einläuten. Intel wird ja nach dem Jahr 2006 sich von ihrer bisherigen Bus-Architektur langsam lösen -> Intel Netburst-Ära endet 2006 mit Conroe (http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2005/mai/intel_netburst-aera_2006_conroe/) ... hätte man aber schon wesentlich früher haben können.

Den Microchannel von IBM wollte aber niemand haben, DECs Alpha 21364 ist eingeschläfert worden, AMD frickelte die DEC Ideen x86 passgerecht um ... wie die Zeiten doch vergehen und alte Ideen ein Revival erleben ...

Bo(2005)

Gast
2005-05-11, 13:00:35
ÖHHM wieso umsteigen, wenn du ne 3.6GHz CPU hast?? Die Mehrleistung ist ja wohl eher marginal!