-100° Kaskade

[cold_ice]

Ich beschäftige mich schon seit einiger Zeit mit Kältetechnik, habe schon einige einstufige Anlagen für PC's gebaut. Anfang des Jahres hab ich dann mit der Planung meiner Kaskade begonnen, aber natürlich fehlten hin und wieder Teile, dann funktionierte das nicht, usw. Vor ein paar Wochen habe ich aber endlich mein Ziel, die -100° erreicht.
Ich verwende in der ersten Stufe R404a und in der zweiten R1150 (Ethylen) mit ein wenig R290.

Aber hier mal die Bilder:
Kurz nach starten der Niederdruckstufe, leider sieht man auf den Bildern nicht wie das gefrorene CO2 verdampft (Rauch, eben wie bei Trockeneis). Werde das morgen nochmal ohne Blitz versuchen.
Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/78.jpg

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/79.jpg

-102,6°C war die niedrigste Temp von heute
http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/80.jpg

Die ganze Anlage
Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/81.jpg

Der Verdampfer
http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/82.jpg

Die Saugleitung
Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/83.jpg

Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/84.jpg

Nochmal der Verdampfer
Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/85.jpg

Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/86.jpg

Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/87.jpg

Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/88.jpg

Die Anlage war wohlgemerkt nicht unterbefüllt! Sieht man auch an der Bereifung an der Saugleitung bis zum Saugstutzen am Kompressor
Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/89.jpg

Nochmal die Anlage
Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/90.jpg

Ich mit der Anlage (Thermometer zeigt gerade -100,8°)
Link: http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/91.jpg

Mehr Bilder gibts auch auf meiner Website, unter diesem Link (würde jetzt den Thread sprengen, wenn ich die alle hier posten würde)http://www.extremecooling.net/index/forum_viewtopic.php?7.578#2041

Ich hoffe ich darf auch auf meine Website verweisen, da findet man eigentlich alles zu meinen letzten Projekten.
http://www.extremecooling.net

Letzte Woche hab ich die Kaskade dann mal isoliert, bin zufrieden damit. Am Wochenende hab ich dann noch die Elektronik fertig gemacht, in den nächsten Tagen kommen Load-Test, je nach dem wie ich Zeit habe. Evtl. montiere ich noch eine Platte für die Hardware über der Kühlung, mal sehen. Hardware werd ich in der nächsten Zeit auch mal bekommen...

Hier die Bilder:

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/100.jpg

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/101.jpg

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/102.jpg

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/103.jpg

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/104.jpg

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/105.jpg

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/106.jpg

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/107.jpg

Ich hoffe ich konnte damit mal zeigen dass auch Verrückte wie ich die das als Hobby betreiben was zusammen bringen...

[r00t]

nice

bau mal nen p4 o.ä dran :D wir wollen ergebnisse sehn :D

[cold_ice]

Eventuell bekomm ich in den nächsten Tagen/Wochen einen 570J, sonst besorg ich mir vielleicht einen Pentium M mit CT479 Adapter :D

[K4mPFwUr$t]

reife leistung, steckt bestimmt extrem viel arbeit, nerv und zeit drine. :rolleyes:
wieviel hat den der ganze spaß gekostet :confused:

[Ùnregistered]

super teil respekt, ich kenne deine seite schon länger und habe das projekt soweit verfolgt, echt saubere arbeit :up:
und schön das du jetzt auch im 3dc mal was zeigst ;)

[K4mPFwUr$t]

einen Xtreme Cooling gurµ haben wir noch gebraucht :biggrin:

[Nedo]

Sehr geil, saubere Arbeit!
Bin auf mögliche Ergebnisse gespannt :)

[Botcruscher]

Schöner Radi. Mir wäre aber der Kompressor zu laut :)


PS: Ich hab keine Ahnung was diese Anlage von einem normelen Kompressor unterscheidet.

[Nedo]

Mich würde auch mal interessieren wieviel Zeit und Geld dich diese Anschaffung wert war :)

[r00t]

Schöner Radi. Mir wäre aber der Kompressor zu laut :)


PS: Ich hab keine Ahnung was diese Anlage von einem normelen Kompressor unterscheidet.


is eifnach alles ne nummer größer :D

es wird auch besseres kühlmittel verwendet :D

edit:

ich schätz mal so 1000€ oder?!

[K4mPFwUr$t]

Mich würde auch mal interessieren wieviel Zeit und Geld dich diese Anschaffung wert war
beim hobby ist sowas nebensache :wink:

aber ich würde an diesem eis lieber nicht dran lecken ;D

man ist bei xtremesystems.org schon bei einer 3 fach kaskade =)

[Gast]

reife leistung, steckt bestimmt extrem viel arbeit, nerv und zeit drine. :rolleyes:
wieviel hat den der ganze spaß gekostet :confused:Danke! Ja es steckt ein Haufen Arbeit drinnen.
Also gekostet hat das ganze sicher mehr als 1000€, ich wills selber gar nicht genau wissen :D Aber man muss ja auch das ganze Werkzeug, und die Kältemittel dazurechnen. Kostet alles einen Haufen Geld...
Aber für ein Hobby gibt man halt Geld aus ;)

super teil respekt, ich kenne deine seite schon länger und habe das projekt soweit verfolgt, echt saubere arbeit :up:
und schön das du jetzt auch im 3dc mal was zeigst ;)
Danke :) Freut mich.

Schöner Radi. Mir wäre aber der Kompressor zu laut :)


PS: Ich hab keine Ahnung was diese Anlage von einem normelen Kompressor unterscheidet.
Der "Raddi" ist ein Verflüssiger :)
So eine Anlage ist auch nicht für den 24/7 Betrieb ausgelegt, schon garnicht für einen Game Rechner oder ähnliches.

[bArToN]

Wie ich sehe sehr LAN kompatibel :usweet:

Ne, echt sehr gute Arbeit. Das ist ja ein Monstrum :eek:

[r00t]

Der "Raddi" ist ein Verflüssiger :)
So eine Anlage ist auch nicht für den 24/7 Betrieb ausgelegt, schon garnicht für einen Game Rechner oder ähnliches.


jup das is genau das , was ich sinnlos finde...geld ausgeben und nur 5sek bessere prime werte zu haben sind für mich sinnlos :D
das geld kann man bestimmt auch sinnvoller ausgeben ;)

[cold_ice]

Sry war bei vorigen Beitrag nicht eingeloggtl...

Mich würde auch mal interessieren wieviel Zeit und Geld dich diese Anschaffung wert war :)Zeit sicher einige 100 Stunden :D
Hab nicht mitgezählt. Kosten hab ich schon beantwortet.

beim hobby ist sowas nebensache :wink:

aber ich würde an diesem eis lieber nicht dran lecken

man ist bei xtremesystems.org schon bei einer 3 fach kaskade =)
Ja chilly1 auf xs.org hat eine 3-stufige gebaut, stehe eh in näherem Kontakt mit ihm.

Wie ich sehe sehr LAN kompatibel :usweet:

Ne, echt sehr gute Arbeit. Das ist ja ein Monstrum :eek:
Danke!
In der nächsten Zeit kommen evtl. kompaktere Anlagen ;)

jup das is genau das , was ich sinnlos finde...geld ausgeben und nur 5sek bessere prime werte zu haben sind für mich sinnlos :D
das geld kann man bestimmt auch sinnvoller ausgeben ;)
Für mich nicht ;)

[Undertaker]

wieviel watt verbraucht der ganze spaß denn im betrieb?

[K4mPFwUr$t]

@ice-man
du hast vergessen dich ein zu loggen :rolleyes:

also wenn mein kühlschrank mir zu schwach ist, ich meld mich bei dir :uup:

ich als nicht wissender der kühltechnik sehe da garnicht durch, was, wie, wo, weswegen und wann X-D

noch ein paar fragen:

1. sind das die stärksten kompressoren?
2. wie teuer waren die :confused:

[cold_ice]

wieviel watt verbraucht der ganze spaß denn im betrieb?
Ich schätz mal 1,5kw, müsste ich nachmessen.

@ice-man
du hast vergessen dich ein zu loggen :rolleyes:

also wenn mein kühlschrank mir zu schwach ist, ich meld mich bei dir :uup:

ich als nicht wissender der kühltechnik sehe da garnicht durch, was, wie, wo, weswegen und wann X-D

noch ein paar fragen:

1. sind das die stärksten kompressoren?
2. wie teuer waren die :confused:
1. Wie meinst du das? Sind schon um einiges stärker als bei einem Kühlschrank. Da müssen ja nicht so tiefe Tenperaturen herrschen, wie bei solchen Kühlungen.
2. Also einen Verdichter hab ich etwas günstiger bekommen, da er ein Ausstellungsstück war (aber natürlich unbenutzt). Der andere hat glaub ich um die 350€ gekostet.

[K4mPFwUr$t]

der verbrauch wäre schon recht intressant :wink:
wenn man schon grob 1.5kw sagen kann, ist das warlich nix für 24/7 betrieb :eek:

[cold_ice]

Das hab ich im Kompressorkühlungsinfo Thread gepostet:
"Eine Kaskade ist auch nichts für eine Game-, oder Internetrechner. Nicht nur der Stromverbrauch wäre enorm hoch, auch die Leistung würde wahrscheinlich nachlassen. Denn auch ein Ölabscheider filtert nur ca. 99% des Öles aus dem Kältemittel, der Rest wird im Verdampfer gefrieren. Darum verwende ich auch einen Kohlenwasserstoff wie R290, welches dem Ethylen beigemischt wird, um das Ölrückführungsproblem zu entschärfen. Ob die Leistung trotzdem nachlässt müsste man testen. Ein spezielles Teiftemperaturöl ist daher von Vorteil, welches natürlich um einiges teurer als das normale ist. Aber bei -100° ist auch mit diesem Öl eine ausreichende Viskosität sicherlich nicht mehr gegeben..."

[Feuerteufel]

Wie schnell bekommt man damit ein Bier gekühlt? Dauert doch bestimmt nur ein paar Sekunden, oder?

[r00t]

Wie schnell bekommt man damit ein Bier gekühlt? Dauert doch bestimmt nur ein paar Sekunden, oder?


hehe das wär wohl weit interessanter für mich als hier jetzt nen pc zu kühlen :D

für mich bringts so ne lange einfach net :D

[cold_ice]

Keine Ahnung, willst du dein Bier lutschen oder was :D?

[Feuerteufel]

Keine Ahnung, willst du dein Bier lutschen oder was :D?

Jo, so im Stile von Tim Taylor in Hör mal wer da Hämmert. Bier in 2 Sekunden eisgekühlt. Das hat was ;)

[onkel2003]

Oh das geht ja noch, davon 3 stück
1 für cpu, und je 1 für Graka SLI.

Nur bei 4,5 KW werden warscheinlich bei mir die Lampen ausgehn.
Aber notfall kann man ja noch ein Pentium M einsetzen, dann spart man wieder ;-)
ob es sich lohnt bei den Stromfresser naja.

Ein vorteil hat man ja, der strom kommt ohne ende aus der dose, ;D

[K4mPFwUr$t]

das atomkraftwerk wird sich bei so einen verbrauch mit einen obstkorb bedanken ;D

[onkel2003]

das atomkraftwerk wird sich bei so einen verbrauch mit einen obstkorb bedanken ;D

Das machen sie jetzt schon ;-)
4000 KW/ jahr verbrauch bei 2 personen ;D

[Huhn]

nettes teil. ich sehe, das meine alte mach1 in guten händen ist ;) hab sie auf den bildern gelich entdeckt :D

[cold_ice]

Welche ist deine?

[DR.DEATH]

Das machen sie jetzt schon ;-)
4000 KW/ jahr verbrauch bei 2 personen ;D

Mh, dat geht ja noch. Hab dank E-Heizung (wohn fast im Dachboden), ueber die Monate wo man heizen muss, ~4500kWh und das als Einzelperson.

Zur Kaskade:
Sehr geiles Teil, erreichst du die -100°C am Verdampfer oder auch im Betrieb? Auf jeden Fall sehr nett und :up:.

[cold_ice]

-100° am Verdampfer, unter Last wird erst getestet.

[Huhn]

Welche ist deine?
war ist das richtige wort ;) hab sie verkauft an einen aus hwl the brain oob oder so heisst der dort. auf den bildern ist es die ganz hinten. ich erkenn doch meine stümperhafetn isolierungen wieder :D

[cold_ice]

Achso die...
Ja die wird extrem gemoddet, neuer Verdampfer, anderes Kältemittel usw. :D

[Huhn]

Achso die...
Ja die wird extrem gemoddet, neuer Verdampfer, anderes Kältemittel usw. :D
krass :D schick mir dann bitte pics und ergebnisse davon? welcher verdampfer kommt da drauf? chilly1 oder bakerblock? welches kühlmittel?

[Gast]

omg da sieht man es wieder.....leute die zu viel geld und zu wenig leben haben...

[anorakker]

tja..und man sieht wieder, das der pure neid daran, dass andere leute ihren spass an ihrem hobby haben, gäste zu sinnlosen spam posting verleitet...

[cold_ice]

krass :D schick mir dann bitte pics und ergebnisse davon? welcher verdampfer kommt da drauf? chilly1 oder bakerblock? welches kühlmittel?
Ich schreib einen Artikel für meine Website, mit vielen Bildern ;)
Chilly1 Verdampfer, Kältemittel entweder R404a oder R402a wenn ich dieses bekommen kann.

[Gast2]

omg da sieht man es wieder.....leute die zu viel geld und zu wenig leben haben...

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/91.jpg

[Freakazoid]

http://www.extremecooling.net/randompics/ph/kaskade/91.jpg

Was willst du damit sagen?

[BingBONG]

Also erstmal Respekt.
Ich frage mich auch wie viel Wissen man anhäufen muss damit man sich da einigermaßen auskennt.Würd ich nie schaffen zu viel Arbeit.Bei nem Hobby möcht ich entweder von der Realität abgelenkt werden oder einfach nur nichts tun sein.
Wenn du mit dem Teil eine CPU kühlst möchte ich gerne wissen wie weit du die CPU übertakten kannst.Ich glaub ich mal gelesen,dass CPU oder GPU ab einer bestimmten Temperatur nivht mehr funktionieren.Stimmt das?

[OCPerformance]

@cold Ice alias Ice.man

bist ja schon fast überall zufinden ;D

[cold_ice]

Also erstmal Respekt.
Ich frage mich auch wie viel Wissen man anhäufen muss damit man sich da einigermaßen auskennt.Würd ich nie schaffen zu viel Arbeit.Bei nem Hobby möcht ich entweder von der Realität abgelenkt werden oder einfach nur nichts tun sein.
Wenn du mit dem Teil eine CPU kühlst möchte ich gerne wissen wie weit du die CPU übertakten kannst.Ich glaub ich mal gelesen,dass CPU oder GPU ab einer bestimmten Temperatur nivht mehr funktionieren.Stimmt das?
Danke. Naja hab mich schon intensiv damit beschäftigt, bis jetzt hab ich alles was ich mir vorgenommen habe auch umgesetzt ;)
Das kommt auf die CPU drauf an, der 4ghz FX55 Weltrekord wurde zb. mit so einer -100° Kaskade aufgestellt.
Manche Winchester funktionieren nicht mal bei ca -20°, manche haben den so genannten "Cold-Bug".

@OCPerformance: Hehe, ice-man war schon belegt :D

[OCPerformance]

wie du die alten mach 1 repariert hast ist einfach nur geil ;D

hast absolut skill ;D

wie kannman eigenlich aus den Mach1 mehr Kälteleistung/Kühleistung rausholen ??

anderes Kühlmittel oder Verdampfer ??

meine Kokü kenntnisse sind sehr mager :(

[Huhn]

wie du die alten mach 1 repariert hast ist einfach nur geil ;D

hast absolut skill ;D

wie kannman eigenlich aus den Mach1 mehr Kälteleistung/Kühleistung rausholen ??

anderes Kühlmittel oder Verdampfer ??

meine Kokü kenntnisse sind sehr mager :(
-anderes kältemittel
-besserer radiator. hab nen umbau gesehen, wo ein fast doppelt so grosses teil verbaut wurde
-anderer kompressor :)
-bessere verdampfer, bekannteste sind da chilly1 und baker, wobei ich glaub der von chilly1 ist besser
-stärkere lüfter.

[cold_ice]

-anderes kältemittel
-besserer radiator. hab nen umbau gesehen, wo ein fast doppelt so grosses teil verbaut wurde
-anderer kompressor :)
-bessere verdampfer, bekannteste sind da chilly1 und baker, wobei ich glaub der von chilly1 ist besser
-stärkere lüfter.
Kann man das dann noch eine Mach nennen ;D
Also am meisten bringt dir ein Wechsel des Kältemittels auf R404a, ein andere Verdampfer (chilly1) verbessert die Leistung nur geringfügig, aber die Halterungsmöglichkeiten sind viel besser. Es gibt Halterung für AMD, Intel, ATI, und Nvidia, leicht auszuwechseln.

[OCPerformance]

was wäre den machbar so das die Änderungen noch in das gehäuse passen LianLi gehäuse oder das plastik teil???

ausser der wechsle des Kühlmittels???

[cold_ice]

Naja einen SC12 würd ich schon unterbringen, es geht alles mit genug €€€
Wennst Interesse hast schreib mir eine Mail oder PM

[cold_ice]

Falls es wen interessiert, habe gestern den Artikel zur Funktion so einer Kaskade online gestellt.
http://www.extremecooling.net/index/content.php?article.40

[OCPerformance]

hab ihn mir schon durchgelsen garnicht so einfach und dauert lange eh man da durch sieht und gewisse grundkenntnisse hat :(

[cold_ice]

Wenn man sich mit dem Thema noch nicht beschäftigt hat würde ich zuerst mal die Artikel über einstufige Anlagen empfehlen. Gleich mit einer Kaskade anzufangen ist bet so einfach :D

[OCPerformance]

jo werd mir dann mal erstmal die """einfachen""" Artikel durchlesen ;)

[tombman]

naja, Respekt erstmal für die Leistung.

Aber eigentlich ist es immer wieder das selbe: nämlich die Praxis.

1.) Kein Gehäuse drum herum
2.) Ich seh keine cpu damit betrieben
3.) gaaaaanz wichtig: Kondensationsverhinderung???
4.) Dauerbetrieb tauglich????

Alleine schon wegen Punkt 3 und 4 scheiden alle solche Projekte schon mal aus, wenn
man nicht gerade das Ziel hat einen benchmark Rekord aufzustellen und dann die ganze Maschine schnell wieder abzuschalten, weil einem sonst der PC dahergeschwommen kommt :D:D

Es wird immer total viel wert darauf gelegt noch und noch tiefere Temperaturen zu erreichen, aber die Langlebigkeit und die Handhabung in der Praxis bleiben auf der Strecke.

Wenn ich mal so ein Projekt starten würde (nicht daß ich das jemals tun würde), würde ich mir zu 80% der Zeit Gedanken machen um folgende Punkte:

1.) Kondensationsverhinderung bei 24/7 Dauerbetrieb über Monate
2.) Befestigung der cpu, zukunftssicherheit durch verstellbares Design auf alle möglichen Sockelformen in der Zukunft, ODER durch ein modulares Design was dem Kunden beim Tausch aber NIX mehr kostet.(!)
3.) Lautstärke im Betrieb! Spezielle Dämmtechniken usw...

[cold_ice]

tombman gibts noch :eek: :D
Danke.
1)In den nächsten Wochen bau ich evtl. eine weitere Anlage, dann mit Case wenn es sich finaziell ausgeht.
2) Die kommt erst, das Kältetechnikzeugs hat mich in den letzten Monaten schon soviel gekostet, dass nichts mehr für Hardware übergeblieben ist.
3)Mit genug Isolierung sollte es möglich sein, aber so eine Anlage ist nicht für den Dauerbetrieb ausgelegt.
1. Die Stromkosten wären enorm, zwei solche Verdichter schlucken schon einiges an Saft.
2. Probleme mit Öl im Verdampfer, nach langem Betrieb. Bei solch niedrigen Verdampfungstemperaturen gefriert das Öl im Verdampfer. Ich verwende zwar einen Ölabscheider in der zweiten Stufe, aber auch dieser kann nur ca. 99% des Öles aus dem Kältemittel filtern, bevor es verflüssigt wird. Ich hab dem Ethylen zwar einen Kohlenwasserstoff (in diesem Fall R290) hinzugefügt um solche Probleme zu vermeiden. Ob das wirklich auch nach mehreren Wochen Dauerbetrieb noch funktioniert ist eben die Frage, das müsste man testen.
4) siehe 3

So eine Anlage ist eigentlich nur gedacht um mal für ein paar Stunden zu benchen, ja ich mach das gern :P Obwohl seit einigen Monaten die Kühlungen mein eigentliches Hobby sind :D
1) Das sollte möglich sein, kommt auf deine Luftfeuchtigkeit und deine Raumtemperatur an. Wenn alles richtig isoliert wird wäre das eigentlich kein Problem. Müsste man auch nur lange genug austesten.
2) Diesen Verdampfer kann ich auf jeder CPU/GPU installieren, die zurzeit verfügbar ist. Also AMD, Intel, Ati, NVidia. In wenigen Augenblicken tauschbar. Wenn ein neuer Sockel kommt einfach neue Halterungslöcher bohren auf den Verdampfer und fertig.
3) Laustärke ist natürlich ein Problem. Ich werd in der nächsten Zeit wahrscheinlich eine Kaskade mit Danfossverdichtern bauen. Diese sind leiser als L'unite oder Elextrolux Verdichter, die ich in dieser Anlage verbaut habe. Für ein Wohnzimmer ists aber sicher nichts...
80% der Zeit für diese drei Punkte? So eine Anlage ist komplizierter als du denkst. Da ist das mit der Halterung usw ein Klax dagegen :D
Naja aber ich modde auch Mach's usw. also da ist für die Silent Freaks auch was dabei :D