Testet jemand für mich 1T vs 2T?

[Funky Bob]

Hi,
würde jemand für mich mal ein paar Spiele oder Benches laufen lassen, im vergleich 1T vs 2T ?
Würd mich sehr interessieren, da ich überlege 1GB@1T oder 2GB@2T mit jeweils 2-2-2-5 an Timings.
Welche Programme oder Spiele sind mit egal, damit es möglichst bunt gemschit ist und man Vergleiche zwischen verschiedenen Games ziehen kann.
Ich danke euch schonmal im vorraus, falls ihr euch bereit erklärt das mal zu machen :)
MfG Rene
€dit: Jo, könnte ich selber testen, hab aber leider grad ne PCI-Graka drin, da meine WaKü noch nciht wieder eingebaut ist und ich solange die X800XT PE hier liegen lassen muss. Wollte ja nicht nur syntetische Benches sondern auch nen paar Games gesehen haben.
Wie gesagt wäre verdammt nett, wenns jemand machen würd!

[SKYNET]

kannst doch auch selber testen. =)

[Super Grobi]

Aquamark03
T1:
GFX 10752
CPU 10793
71774

T2:
GFX 10605
CPU 10250
69907

Ich denke das es Benchmarks gibt, wo es noch stärker ins Gewicht fällt.
SG

[Digg]

Ich denke das es Benchmarks gibt, wo es noch stärker ins Gewicht fällt.
SG

oder noch weniger. :)

[The_Invisible]

oder noch weniger. :)

würde auch sagen weniger oder garnicht

btw
wennst auf 1T so scharf bist kauf dir doch 2x1gig riegel, zb mdt, dann kannst auch noch 1T fahren

mfg

[Super Grobi]

würde auch sagen weniger oder garnicht

btw
wennst auf 1T so scharf bist kauf dir doch 2x1gig riegel, zb mdt, dann kannst auch noch 1T fahren

mfg

WÜRDEST du sagen... ich kann mich dran erinnern das es hier im Forum sehr sehr oft lautete: "Lieber T1 mit weniger MHZ als T2 mit viel MHZ, da T1 um einiges schneller ist und man viel MHZ benötigt um das bei T2 auszugleichen"

*kopfkratz und verwirrt sei*
SG

Edit: Hab mal gegooglet:

Command Rate CMD (1/2) (Command Rate, MA 1T/2T Select) Anzahl der notwendigen Taktzyklen, um das Speichermodul und den Speicherchip mit dem gewünschten Datenbereich anzusteuern. Bei voll bestückten Speicherbänken muss der Wert auf 2 erhöht werden. Dies führt zu einem merklichen Performance-Verlust.

[rokko]

also ich glaube das der Effekt fast nicht spürbar ist
Ob jemand wirklich den Unterschied zwischen 1T und 2T irgendwo merkt wenn er vorher davon überhaupt nix weis? 1-5% dürfte niemand merken.
Von daher alles Marketing. :smile:

[BlackBirdSR]

also ich glaube das der Effekt fast nicht spürbar ist
Ob jemand wirklich den Unterschied zwischen 1T und 2T irgendwo merkt wenn er vorher davon überhaupt nix weis? 1-5% dürfte niemand merken.
Von daher alles Marketing. :smile:

Ehrlich gesagt:

Die Commandrate / Busturnaround ist der wichtigste einzelne Paramater den man neben dem Speichertakt einstellen kann.
Keine andere Einstellung lässt die Latenzen schnell mal um 33% nach oben schnellen, oder zwackt von Streamingbenchmarks gleich mal 1GB Bandbreite weg.

CAS, RAS oder sonstwas sind fast schon vernachlässigbar dagegen.

[Kurgan]

Ehrlich gesagt:

Die Commandrate / Busturnaround ist der wichtigste einzelne Paramater den man neben dem Speichertakt einstellen kann.
Keine andere Einstellung lässt die Latenzen schnell mal um 33% nach oben schnellen, oder zwackt von Streamingbenchmarks gleich mal 1GB Bandbreite weg.

CAS, RAS oder sonstwas sind fast schon vernachlässigbar dagegen.
*unterschreib*
vor allem der a64 reagiert schon fast allergisch auf cr2, da kann man mit nem p3 700mhz gegenbenchen um auch nur annähernd gleich schlecht dazustehen (übertrieben, aber vom sinn her korreckt)

[rokko]

1T und 2T sollen wirklich 33% Leistungsunterschied ausmachen?

[Kurgan]

1T und 2T sollen wirklich 33% Leistungsunterschied ausmachen?
bei mir sinds bei everest-lesebench ziemlich genau 200 punkte weniger, prime-bench braucht von 0,5ms kontinuierlich steigend beis 2ms mehr als mit 1t.

[TobiWahnKenobi]

bei sandra's bandbreiten-messung sind's 1.000mb/sek

5GB /sek mit 2T und 6GB/sek mit 1T


1T funzt bei mir aber nur mit 2 modulen. wenn ich 1T aktivieren, während 4 module drinstecken, gibt's nur ärger. bei 4 modulen passt 1T nichtmal bei 333mhz RAMtakt.

achso: der unterschied ist gut messbar - aber merken tut man weder beim arbeiten noch beim spielen etwas davon.

mfg
tobi

[BlackBirdSR]

*unterschreib*
vor allem der a64 reagiert schon fast allergisch auf cr2, da kann man mit nem p3 700mhz gegenbenchen um auch nur annähernd gleich schlecht dazustehen (übertrieben, aber vom sinn her korreckt)

mehr als übertrieben übertrieben würde ich sagen ;)

@rokko:
Nein, es macht keine 33% Leistungsunterschied.
vielleicht 5%

[Kurgan]

mehr als übertrieben übertrieben würde ich sagen ;)


sag ich ja ;)
man könnte es auch so sagen: bei den relativ teuren a64-cpu´s und auch nicht gerade spottbilligen mainboards ist der leistungsunterschied zwischen cr1 und 2 zu groß, als das man ihn durch falschen ram verspielen sollte :rolleyes:

[VoodooJack]

HL2 VJ_Coast_04 timedemo (1600x1200/6xAA/16xAF)

1T: 64.36 fps
2T: 61.58 fps

= 5% Verlust

Doom3 trdemo2 (1600x1200/4xAA/8xAF)

1T: 65.7 fps
2T: 65.6 fps

= 0% Verlust

Far Cry demo 1 (aka Pier) (1600x1200/4xAA/16xAF)

1T: 59 fps
2T: 60 fps (kein Tippfehler!)

= 1.5% Gewinn

[Kurgan]

HL2 VJ_Coast_04 timedemo (1600x1200/6xAA/16xAF)

1T: 64.36 fps
2T: 61.58 fps

= 5% Verlust

Doom3 trdemo2 (1600x1200/4xAA/8xAF)

1T: 65.7 fps
2T: 65.6 fps

= 0% Verlust

Far Cry demo 1 (aka Pier) (1600x1200/4xAA/16xAF)

1T: 59 fps
2T: 60 fps (kein Tippfehler!)

= 1.5% Gewinn
clever die garfkieinstellungen so zu wählen, das die graka der limitierende faktor ist ;)
mach das gleiche nochmal, aber ohne aa+af
edit: vielleicht sogar besser in 1280/1024, damit die graka nichtmal eine chance hat irgendwas zu beeinflussen.

[VoodooJack]

clever die garfkieinstellungen so zu wählen, das die graka der limitierende faktor ist ;)
mach das gleiche nochmal, aber ohne aa+af
edit: vielleicht sogar besser in 1280/1024, damit die graka nichtmal eine chance hat irgendwas zu beeinflussen.

Da ich nur so spiele, interessieren mich andere Einstellungen nur am Rande. Aber wenn der Threadstarter Funky Bob mir seine bevorzugten Einstellungen (Auflösung, AA?, AF?, etc.) nennt, werde ich die 3 Games nochmals testen. Wär für ihn am aufschlussreichsten.

[Wurschtler]

Aber wie man am CPU-lastigen HL2 sieht, sind es doch mindestens 5% !

Dass man 5% nicht "spürt" ist klar.
Spüren tut man erst 20-30%.

Trotzdem braucht man sich das jetzt dadurch nicht schön reden.
5% sind 5%.
Das ist z.B. auch der Unterschied zwischen einem 3500+ und einem 3700+/3800+.


Selbst den Unterschied zwischen CL2-2-2-5-1T und 3-4-4-8-2T spürt man nicht.

[Digg]

hab auch ma 2 dinge getestet:

winrar 3.42

1T = 656KB/s

2T = 601KB/s


Super Pi 1M

1T = 33.328s

2T = 34.281s

ob das nun grosse unterschiede sind oder nicht kann jeder selbst entscheiden. ;)

edit:
und nomma was:

Comanche 4 Demo Benchmark

1T = 80.44fps

2T = 78.94fps

[Kurgan]

Da ich nur so spiele, interessieren mich andere Einstellungen nur am Rande. Aber wenn der Threadstarter Funky Bob mir seine bevorzugten Einstellungen (Auflösung, AA?, AF?, etc.) nennt, werde ich die 3 Games nochmals testen. Wär für ihn am aufschlussreichsten.
den topic gelesen? ;)
es geht hier nicht um deine bevorzugten einstellungen, sondern um den unterschied zwischen cr1 + cr2. deine ergebnisse helfen da keinen deut weiter.

Comanche 4 Demo Benchmark

1T = 80.44fps

2T = 78.94fps
wieviel aa +af?
super pi (3%) und winrar (8%)gehen auch eher auf die cpu als auf den ram. trotzdem schon ein unterschied.

[Digg]

wieviel aa +af?
super pi (3%) und winrar (8%)gehen auch eher auf die cpu als auf den ram. trotzdem schon ein unterschied.

ohne aa/af.. lediglich 1024er auflösung gewählt + no-sound.

[Madkiller]

Werte in Klammern sind auf den CPU-Takt bezogen.
Also um den Wert müßte die CPU höher getaktet werden, um gleich schnell zu sein.

Von 2.5-3-3-8-1T auf 2-2-2-5-1T

Alle auf 1024x768 ohne FSAA/AF
Half Life 2 3,4%(4,7%), Far Cry 4,4%(5,8%), Doom3 2,8%(4,3%), Halo 1,6%(1,7%), Call of Duty 1,3%(2,8%), UT2004 2,4%(2,6%), Comanche 4 1,9%(2,1%), GTR 5,3%(8,3%)
Durchschnitt: 2,9%(4,0%)

Von 2.5-3-3-8-2T auf 2.5-3-3-8-1T

Alle auf 1024x768 ohne FSAA/AF
Half Life 2 4,2%(5,8%), Far Cry 6,9%(9,1%), Doom3 4,1%(6,3%), Halo 2,6%(2,8%), Call of Duty 4,4%(9,6%), UT2004 3,0%(3,2%), Comanche 4 3,4%(3,8%), GTR 7,6%(11,9%)
Durchschnitt: 4,5%(6,6%)

Von 2.5-3-3-8-2T auf 2-2-2-5-1T sind es also ca 7,5% mehr FPS oder man müßte bei den schlechteren Timings den CPU-Takt um ca 11% erhöhen, um auf die selbe Leistung zu kommen.

Man bräuchte wohl grob 220-230MHz RAM-Takt @ 2.5-3-3-8-1T um mit 200MHz @2-2-2-5-1T gleichzuziehen.
Und man bräuchte wohl grob 260-270MHz RAM-Takt @ 2.5-3-3-8-2T um mit 200MHz @2-2-2-5-1T gleichzuziehen.

Also spürbar ist es natürlich nicht, aber für RAM-Timings auch wieder relativ deutlich. :)

[Super Grobi]

Fazit:
z.B. A64 3800+ T2 = A64 3500+ T1; A64 3200+ T2 = A64 3000+ T1 usw.

SG

[Madkiller]

Fazit:
z.B. A64 3800+ T2 = A64 3500+ T1; A64 3200+ T2 = A64 3000+ T1 usw.

SG
Nicht ganz - da es ja "nur" ca 6,6% sind - aber fast. :)

[edit]
Eins habe ich ja ganz übersehen...

@Funky Bob
Welche CPU besitzt du eigentlich?
Nicht jede CPU reagiert gleich auf Timings.
Meine Werte wurden z.B. mit einem S939 A64 ermittelt.

[BlackBirdSR]

Also spürbar ist es natürlich nicht, aber für RAM-Timings auch wieder relativ deutlich. :)

Dieser Informationsoverkill immer :P

[VoodooJack]

den topic gelesen? ;)
es geht hier nicht um deine bevorzugten einstellungen, sondern um den unterschied zwischen cr1 + cr2. deine ergebnisse helfen da keinen deut weiter.


Den Topic gelesen?

Topic lautet: Testet jemand für mich 1T vs 2T?

[Funky Bob]

Nicht ganz - da es ja "nur" ca 6,6% sind - aber fast. :)

[edit]
Eins habe ich ja ganz übersehen...

@Funky Bob
Welche CPU besitzt du eigentlich?
Nicht jede CPU reagiert gleich auf Timings.
Meine Werte wurden z.B. mit einem S939 A64 ermittelt.


A64 3800+ Venice-Core Ich hatte gehofft, das er die 4Module @ 1T packt.

[GloomY]

Den Topic gelesen?

Topic lautet: Testet jemand für mich 1T vs 2T?Wo liesst du da, dass es nur um Spiele geht? Es gibt doch daneben noch so viele Anwendungen, die CPU und RAM fordern.

Ich kann mich auch hinstellen und sagen, dass 1T vs. 2T keinen Unterschied macht, wenn ich Dateien über das Netzwerk übertragen will. Da limitiert auch was anderes (nämlich die Netzwerkbandbreite) und ich bekomme durch die Ergebnisse keine Aussage darüber, wie stark sich dies auswirkt.
Man muss schon einen Benchmark wählen, der nicht durch andere Faktoren limitiert ist. Ansonsten ist es doch offensichtlich, dass das Benchen gar keinen Sinn ergibt.


edit:

Linux Kernel Compilieren:
1T: 368,3 sek
2T: 372,2 sek
Unterschied: ~1%

Der Speicher lief auf 170 MHz mit 2,0-2-2-6 Timings (CL, tRCD, tRP, tRAS).

Eigentlich hätte ich mehr erwartet. Kompilieren ist eine recht speicherintensive Angelegenheit mit besonders vielen zufälligen Zugriffen. Vielleicht wirkt sich die Command Rate aber auch stärker auf die Bandbreite als auf die Latenz aus...

[BlackBirdSR]

Vielleicht wirkt sich die Command Rate aber auch stärker auf die Bandbreite als auf die Latenz aus...

Mit den 30% bei der Latenz sind Extremfälle, hab eben nochmal nachgesehen. (sciencemark z.B)
Bei 64Byte strides sind es vielleicht knapp 10% höhere Latenzen.

[Kurgan]

Den Topic gelesen?

Topic lautet: Testet jemand für mich 1T vs 2T?
das sag ich nur: http://www.kurwin.de/biilder/fressehalten.gif
1T = command rate 1 = cr1
2T = command rate 2 = cr2
und es ändert nichts daran das du getestet hast wie deine arschlahme graka (jedenfalls bei den settings) die fps limitiert und die cpu däumchen drehen lässt.

[TobiWahnKenobi]

dann testet es doch mal mit entsprechender auslastung.

wandelt ne DVD zu XVid respektive DivX oder bearbeitet mal einen DV film (DV ist ein guter indikator für ein schnelles system).

ich hab' gestern mal mein system mit 4 RAM riegeln gequält --> dann drosselt mein NF4 die maxClock auf 333mhz und 1T wird unmöglich..

trotzdem brachte der 3d murks05 noch 5800 punkte.

gut, das ist geringfügig von meiner high-score (6100 punkte) entfernt, aber so gewaltig ist der unterschied nicht. ggf. würde ich zum DV-arbeiten (sehr grosse dateien) 2GB RAM mit 2T den 1T getimten 1GB vorziehen.
sogar der um 66mhz reduzierte takt ist nebensächlich (in der realität sind's sowieso nur 33mhz differenz).

wer nur spielt und mit superPi zeit vergeudet, wird sowieso mit dem 1T zu 2T vorteil nichts anzufangen wissen..

aussagekräftige und reproduzierbare unterschiede weist schon sandra's bandbreiten-messung aus. wie schon geschrieben, sind's ziemlich genau 1GB/sek bei gleichem takt und gleichen timings.

(..)

mfg
tobi

[funkflix]

http://funkflix.de/pics/1tvs2t.jpg

Kein AA kein AF u. immer 1024x768 32Bit

[VoodooJack]

das sag ich nur: http://www.kurwin.de/biilder/fressehalten.gif


Das ist jetzt schon das dritte Mal, dass du mich dummfrech anmachst. Büblein, ich sag's dir nur ein Mal: Verschon mich in Zukunft mit deinen Frechheiten bzw. "Weisheiten"! Dein freches Benehmen ist mir zuwider und deine "Weisheiten" interessieren mich nicht.

[Kurgan]

Das ist jetzt schon das dritte Mal, dass du mich dummfrech anmachst. Büblein, ich sag's dir nur ein Mal: Verschon mich in Zukunft mit deinen Frechheiten bzw. "Weisheiten"! Dein freches Benehmen ist mir zuwider und deine "Weisheiten" interessieren mich nicht.
schlecht geschlafen?
zunächst mal sollte das nicht "dummfrech" sein, sondern dich einfach darauf hinweisen, das wenn man was nicht 100% sicher weiss es am besten durch ein "afaik", "imho" oder was ähnlichem kenntlich macht. es gibt hier genug leuts die recht wenig wissen, die muss man nicht mit fehlwissem vollstopfen.
ein büblein bin ich zweifelsfrei nicht (mehr)
wenn du dein unwissen verbreitest musst du damit rechnen korrecktes wissen serviert zu bekommen. ob von mir oder jemand anders ist wurscht. wenn dir das nicht gefällt sondern du nur einen platz suchst um dein halb- bis keinwissen zu verbreiten machst du besser ne eigene hp.

so, genug ot

[Bakunin3]

Immer diese Streitlust... ;)

Jungs: Warum redet ihr immer alle aneinander vorbei?
Die einen beziehen sind ausschließlich auf RAM intensive Anwendungen.
Andere nur auf CPU-lastige Benches.
Andere auf Spiele, in denen die Grafikkarte limitiert.

Fakt ist doch, daß am Ende rauskommt: Wenn man den Speicher nicht übertakten will und hauptsächlich RAM-intensive Arbeiten zu erledigen hat, dann sollte man unbedingt 1T wählen.
Wenn man aber den RAM übertakten will und sowieso eher spielt, oder crunsht oder Mischbelastung hat, dann kann man genausogut 2T nehmen.

Und jetzt habt euch wieder lieb. :)

Gruß,
B3