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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : NT was ist wichtig?


Squall2010
2005-06-02, 17:31:22
Hi!

Und zwar wollte ich mir ein neues NT kaufen.
Aber was sollte ich beachten?

Wieviel WATT sollte es haben das es auch für meinen A64 3500+ noch reicht mit X800XL ?

Und da war doch noch was mit der 12V schiene oder?
Also die Amper leistung oder sowas. :confused:

Botcruscher
2005-06-02, 17:49:03
Was willst du damit machen? Es sollte schon ein 400W NT sein. Ich persönlich rahte dir zu Be-quiet oder zu Tagan wenn es ein Leises NT sein soll,

StefanV
2005-06-02, 17:51:21
Was wichtig ist?!

Ganz einfach:
Der Hersteller!

Sprich:
Wie ernst meint er die Werte, wie sehr übertreibt er mit den Werten, sprich wie gut ist der Hersteller.
Dann ist das Modell wichtig, das unwichtigste ist die 'Wattzahl'...

Gute Hersteller sind:
HEC, Fortron, Seasonic, Elan Vital

Dann sollte das NT wenn möglich auch einen 120mm Lüfter haben...

Squall2010
2005-06-02, 18:38:23
Und was ist mit Enermax? Oder bi-quiet?

Leise sollte es auf jedenfall sein.

GhOsTHuNtEr
2005-06-02, 18:50:20
http://www.sh-edv-vertrieb.de/shop/product_info.php?cPath=21_22_24&products_id=34

-Zur Zeit die Netzteile mit der höchsten Effizienz
-Leiser als beQuiet/Tagan
-entlüftet das System zusätzlich dank 120mm Lüfter (was o.g. nicht tun)
-400W reichen locker aus, 350 würden bereits reichen aber für die Zukunft...

Ist eine OEM Version, d.h. die Kabel sind nicht übermäßig lang (reicht idR aber aus), ohne Retailverpackung und falls Dein Board noch den alten 20 Pin Stecker braucht, 24 -> 20 Pin Adapter mitbestellen.

Wenn es bei Dir auf 20,- Euro nicht ankommt, nimm die ganz neue (seit gestern erhältliche), hinsichtlich Effizienz nochmal um paar Prozent verbesserte Retailversion:
http://www.sh-edv-vertrieb.de/shop/product_info.php?products_id=41

Thanatos
2005-06-02, 19:09:11
Und was ist mit Enermax? Oder bi-quiet?

Leise sollte es auf jedenfall sein.


Also mit meinem Momentanen Enermax Netzteil bin ich sehr zufrieden, bis auf dass es jetzt langsam seinen geist aufgibt (+5v Schiene ist abrupt eingebrochen) , aber dass darf es nach 3 oder 4 jahren auch ;)

Obwohl es nur 300w sind konnte es mein ganzes übertaktetes System bis jetzt versorgen, aber so wie es aussieht hbe ich es damit wohl doch überlastet.

Aber allem in allem bin ich sehr damit zufrieden, dennoch wird mein nächstes ein Elan Vital netzteil werden, da ich denke dass die Jungs wissen was sie machen, da sie vorher sehr gute Server netzteile bauten, und immernoch bauen.

alpha-centauri
2005-06-02, 19:14:43
Hi!

Und zwar wollte ich mir ein neues NT kaufen.
Aber was sollte ich beachten?

Wieviel WATT sollte es haben das es auch für meinen A64 3500+ noch reicht mit X800XL ?

Und da war doch noch was mit der 12V schiene oder?
Also die Amper leistung oder sowas. :confused:

scheiss auf watt. marketing wert. w ichtig sind stabile schienen, ne gute lastverteilung, sowie ausreichend dimension auf 12V. sollten da als MINIMUM fuer nen aktuelles system 15 A sein. 3,3 und 5 V sind ja in der WATT angabe als combined power angegeben und da genuegen 350 W locker.

fuer nen A3500+ und die XL sollte es dagegen schon was brauchbares sein. achte da auf mindestens auf 3,3/5/12V bei 20-20-15 A, als minum, wie gesagt.

tagan, enermax, alles ok.

Squall2010
2005-06-02, 21:43:33
In meinem jetzigen system habe ich ein LC Power LC6420 drin mit 120mm lüffter. hat 420Watt. Auf der verpackung steht was von ''Super Silent''.

Und man hört es echt nicht. Das einzigste was ich höre sind die festplatten und Graka.

Habe mal gelesen das die von LC Power eigentlich Enermax NTs sind.
Oder zumindest die technik davon haben. Weis aber nicht 100% ob das stimmt.

DocEvil
2005-06-02, 21:54:06
In meinem jetzigen system habe ich ein LC Power LC6420 drin mit 120mm lüffter. hat 420Watt. Auf der verpackung steht was von ''Super Silent''.

Und man hört es echt nicht. Das einzigste was ich höre sind die festplatten und Graka.

Habe mal gelesen das die von LC Power eigentlich Enermax NTs sind.
Oder zumindest die technik davon haben. Weis aber nicht 100% ob das stimmt.
das NT kannst du theoretisch auch für den neuen rechner verwenden, einfach ausprobieren.
Dass da enermax-technik drin ist stimmt aber nicht.

Alex31
2005-06-02, 21:56:30
Würde das HEC Windmill 385 kaufen. Hat nen 12er Lüfter, ist leise und hat genügend Leistung für dein System.

sth
2005-06-03, 00:07:07
Ich kann Tagan-Netzteile nur empfehlen. Die sind quasi unhörbar. Allerdings muss man beachten, dass das Netzteil nicht das Gehäuse entlüftet - dafür sollte man via Gehäuse-Lüfter sorgen.

Gast
2005-06-03, 02:01:09
Was die Zuverlässigkeit einer PSU betrifft, ist dafür Speedfan irgendwie aussagekräftig?

Hier mal die Werte von Speedfan 4.22:
VCORE: 1,23
+12V: 11,92V
+3.3V: 3,33V
VIN2: 10,70V
+5VSB: 4,73V
VBAt: 3,12V
Der Wert +5VSB sieht doch ziemlich gefährlich aus, oder?

GhOsTHuNtEr
2005-06-03, 06:33:25
Was die Zuverlässigkeit einer PSU betrifft, ist dafür Speedfan irgendwie aussagekräftig?

Nein.

PatkIllA
2005-06-03, 08:28:35
Das liegt aber weniger an Speedfan sondern eher an den schlechten Bausteinen auf dem Mainboard.

alpha-centauri
2005-06-03, 09:08:37
Was die Zuverlässigkeit einer PSU betrifft, ist dafür Speedfan irgendwie aussagekräftig?

Hier mal die Werte von Speedfan 4.22:
VCORE: 1,23
+12V: 11,92V
+3.3V: 3,33V
VIN2: 10,70V
+5VSB: 4,73V
VBAt: 3,12V
Der Wert +5VSB sieht doch ziemlich gefährlich aus, oder?

also di werte sind schon extrem OK, besonders 12 und 3,3 v. die 5VSB kannst vergessen, die brauchstdu fast nicht.

Cyphermaster
2005-06-03, 09:51:20
Ich sehe das nicht ganz so simpel! Klar gibt's gute Marken, aber so pauschal zu sagen, daß Firma X die besten Netzteile baut, das kann man imo nicht. es hängt -wie immer- davon ab, was man vom NT erwartet. Unstrittig sind da so Sachen wie Stabilität und Leistung, aber schon bei der Ausstattung scheiden sich die Geister. Der eine will nur ein NT mit ein paar ausreichend langen Kabelbäumen, der Andere findet zwecks Ordnung gesleevte Kabel VIEL besser, der Nächste will ein beleuchtetes NT, und wieder ein Anderer will ein NT, das auch gleichzeitig das Case entlüftet (extrem leise NTs ziehen oft nur minimalste Luftmengen - eben so, daß es grade für sie reicht),...

Eine recht gute Übersicht über viele NTs findet sich imho bei www.dirkvader.de, wo so ziemlich alle Eigenschaften getestet werden.

Gast
2005-06-03, 10:26:25
also di werte sind schon extrem OK, besonders 12 und 3,3 v. die 5VSB kannst vergessen, die brauchstdu fast nicht.
Das ist ein Fortron Source FSP350. Wie der Name schon sagt, hat es nur 350 Watt, ist also für die kommenden Grafikkarten zu wenig (G70 braucht mind. 400 Watt).

StefanV
2005-06-03, 11:55:43
Das ist ein Fortron Source FSP350. Wie der Name schon sagt, hat es nur 350 Watt, ist also für die kommenden Grafikkarten zu wenig (G70 braucht mind. 400 Watt).
Das ist schwachsinn, was die Hersteller sagen.

Die gehen eher von 'schrottNTs' a la LC-Power und ähnlichem aus.

Dein 350W Fortron langt eigentlich noch für die nächste Generation, solang du keinen Hitzkopf (tm) nutzen möchtest...

PS: ,meinereiner hat ein 300W Fortron mit 'nem i850 und 'ner 9800 am laufen gehabt, ebenso wie ein i915P mit 'ner x850XT...

Squall2010
2005-06-03, 13:26:36
+ 3,3V = 30A
+5V = 28A
+12V(1) = 14A
+12V(2) = 15A
-12V = 0,8A
+5VSB = 2.0A

Das sind die werte von meinem LC Power

rage|nem
2005-06-03, 13:37:41
Guckt mal diese beiden Systeme an:

http://img236.echo.cx/img236/3460/nt0gv.png
http://techreport.com/reviews/2004q4/psus/index.x?pg=11

Das passive Silverstone SST-ST30NF mit 300 Watt hat keine Probleme diese beiden Systeme zu betreiben - nein, es schlägt sich sogar fast am besten in Bezug auf die Spannungsstabilität.

Mein Tipp wäre z. B. ein Fortron FSP350-60THN. Das gibt's auch mit 400 Watt - wer's braucht. Siehe http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6760126705&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1 und http://www.xbitlabs.com/articles/other/print/fsp-psu.html.

Cyphermaster
2005-06-03, 13:44:22
Man müßte halt die REELLEN Watt angeben können, nicht die theoretischen, wie's derzeit überall Usus ist. Mit einem Wirkungsgrad von 90% reicht ein 400W-NT noch für 360W realen Bedarf, mit einem Wirkungsgrad von 60% sind's noch grade mal 240W. Beides wären aber lt. Angaben ein "400W-NT", obwohl 30% Unterschied in ihrer Leistungsfähigkeit bestehen... :rolleyes:

Ein NT kann ja auch "20A" irgendwo angeben haben - über die Spannungs-Stabilität/Glättung/etc.pp. bei wirklicher Nutzung dieser "20A" sagt das aber auch wieder nicht viel aus.

Popeljoe
2005-06-03, 13:50:33
Vieles könntest du evtl. über den Link in meiner Sig finden!
Danach hat laut CT ein gutes 350 Watt NT ein 3 GHz Pentium, ne 6800Ultra und den übrigen Dödelkram betrieben!
LC: never! Seasonic ist Klasse! Das NT in meinem Test gibts immer noch bei www.pollin.de für 20 Euro plus Versand! Ist ein Delta mit 120er Lüfter, haben sie vorher über Chieftech vertrieben...!
P1

Squall2010
2005-06-03, 14:12:05
Habe mal SpeedFan 4.24 drauf gemacht und diese werte stehen unten.

+3,3v = 3,31v

+5v = 4,78v

+12v = 12,22v

-12v = -11,49v

-5v = -4,84v

Weis nicht ob man damit was anfangen kann.

Gast
2005-06-03, 22:02:02
Guckt mal diese beiden Systeme an:

http://img236.echo.cx/img236/3460/nt0gv.png
http://techreport.com/reviews/2004q4/psus/index.x?pg=11

Das passive Silverstone SST-ST30NF mit 300 Watt hat keine Probleme diese beiden Systeme zu betreiben - nein, es schlägt sich sogar fast am besten in Bezug auf die Spannungsstabilität.

Mein Tipp wäre z. B. ein Fortron FSP350-60THN. Das gibt's auch mit 400 Watt - wer's braucht. Siehe http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6760126705&rd=1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1 und http://www.xbitlabs.com/articles/other/print/fsp-psu.html.
So ein einfaches Dual-Opteron-System kann bereits an die 360 Watt benötigen. Ob man also heutzutage noch etwas unter 400 Watt kaufen soll, ist die Frage.
Für G70-SLI wird übrigens eine 500W-PSU empfohlen.

DocEvil
2005-06-03, 22:14:20
Habe mal SpeedFan 4.24 drauf gemacht und diese werte stehen unten.
+3,3v = 3,31v
+5v = 4,78v
+12v = 12,22v
-12v = -11,49v
-5v = -4,84v
Weis nicht ob man damit was anfangen kann.
Die 5V sind knapp an der grenze, macht aber nichts da sich ein A64-board oder eigenltich auch jedes andere moderne board aus der 12V-leitung versorgt.
Daher kann man diese werte nicht auf ein neues system übertragen, ich würds daher einfach ausprobieren.
Wichtig sind +3,3V/+5V/+12V welche jeweils nicht mehr als +/-5% vom nennwert abweichen dürfen.

StefanV
2005-06-03, 22:19:58
So ein einfaches Dual-Opteron-System kann bereits an die 360 Watt benötigen. Ob man also heutzutage noch etwas unter 400 Watt kaufen soll, ist die Frage.
Für G70-SLI wird übrigens eine 500W-PSU empfohlen.
Ja, sollte man!

Was man aber absolut nicht sein sollte, ist Wattgeil, sprich manchesmal ist weniger mehr!

Ja, auch ein 300W NT kann deutlich besser abschneiden als ein 400W oder gar die 550W Schrottteile von LC-Power und sonstigem...


Sprich: bevor man ein 400W NT kauft, sollte man lieber ein gutes bis sehr gutes 300-350W NT nehmen, zumal diese jenen welchen auch noch ehrlicher mit den Angaben sind und auch teilweise mehr aushalten als man vermuten würde, im Vergleich mit irgenso einem 400W Hype NT...

Squall2010
2005-06-03, 23:57:28
Ja, sollte man!

Was man aber absolut nicht sein sollte, ist Wattgeil, sprich manchesmal ist weniger mehr!

Ja, auch ein 300W NT kann deutlich besser abschneiden als ein 400W oder gar die 550W Schrottteile von LC-Power und sonstigem...


Sprich: bevor man ein 400W NT kauft, sollte man lieber ein gutes bis sehr gutes 300-350W NT nehmen, zumal diese jenen welchen auch noch ehrlicher mit den Angaben sind und auch teilweise mehr aushalten als man vermuten würde, im Vergleich mit irgenso einem 400W Hype NT...


Ach das LC Power was ich habe läuft super.
Ist total leise und macht keine zicken.

Ich gebe so wieso nur maximal 100€uro für ein NT aus.

Und wofür braucht man den ein 600W Enermax?
Und 500/550Watt NTs?

Uns Sli halte ich für schwachsinn.
Zumindest für normal sterblich die nur spielen.
Da reicht eine 6800GT/Ultra oder X800XT/X850XT vollkommen aus.

Und die 6600GT im Sli ist geldverschwändung find ich.
Da man eine 6800GT viel billiger bekommt und die mehr bringt als 2x6600GT.

Ich kann mir auch nicht vorstellen das 2x6800GT 500Watt benötigen und dazu noch ein marken NT was 100€uro oder mehr kostet.

Ach ja und das LC Power bleibt in dem XP rechner drin.
Brauche eins für meinen 64.
Das maximal 100 kosten darf.

Ich denke mal da wird es doch bestimmt eins geben, das die leistung und die qualli hat um 2 jahre zu halten wenn alles glatt geht.

alpha-centauri
2005-06-04, 01:49:51
Ich kann mir auch nicht vorstellen das 2x6800GT 500Watt benötigen und dazu noch ein marken NT was 100€uro oder mehr kostet.

Ach ja und das LC Power bleibt in dem XP rechner drin.
Brauche eins für meinen 64.
Das maximal 100 kosten darf.

Ich denke mal da wird es doch bestimmt eins geben, das die leistung und die qualli hat um 2 jahre zu halten wenn alles glatt geht.

ich erklaers dir kurz: p4 stecker? denn kennst. toll. 2 12 V, 2 x masse. super. die PCIe stecker fuer grakas, kennst du? ok. aber du kennst die stromstecker an grakas? super. wieder mal 12 V.

das ganze zieht kraeftig an 12 V. zusammen mit dem rest im system.

einfaches prinzip: je mehr NT Power, desto hoher wird die 12 V Schiene im NT antizipiert. ob das nun wirklich so ist, oder nicht, beweisen eher die 400W boliden, die nicht mal ueber 20 A auf 12 V kommen, wogegen manche 350 W NTs schon fast 30 A auf 12 V haben.

und dadrauf kommt es an. egal ob 6800GT, oder SLI egal was, egal ob nen P4 3,8 ghz, dual core, AMD x2 oder dicker AMD64.

deswegen ist das ganze WATT auf den NTs gelumpe. statt dass nvidia, amd und intel sagt :"ihr braucht 5000 Watt NTs", ware es gescheiter mindestangaben auf der xx Schiene zu nennen. IIRC waren es fuer ein SLI mit aktuellem CPU 15 A als minimum.

Squall2010
2005-06-04, 15:24:12
ich erklaers dir kurz: p4 stecker? denn kennst. toll. 2 12 V, 2 x masse. super. die PCIe stecker fuer grakas, kennst du? ok. aber du kennst die stromstecker an grakas? super. wieder mal 12 V.

das ganze zieht kraeftig an 12 V. zusammen mit dem rest im system.

einfaches prinzip: je mehr NT Power, desto hoher wird die 12 V Schiene im NT antizipiert. ob das nun wirklich so ist, oder nicht, beweisen eher die 400W boliden, die nicht mal ueber 20 A auf 12 V kommen, wogegen manche 350 W NTs schon fast 30 A auf 12 V haben.

und dadrauf kommt es an. egal ob 6800GT, oder SLI egal was, egal ob nen P4 3,8 ghz, dual core, AMD x2 oder dicker AMD64.

deswegen ist das ganze WATT auf den NTs gelumpe. statt dass nvidia, amd und intel sagt :"ihr braucht 5000 Watt NTs", ware es gescheiter mindestangaben auf der xx Schiene zu nennen. IIRC waren es fuer ein SLI mit aktuellem CPU 15 A als minimum.

Genau das meinte ich ja. Habe ein 380Watt gesehen mit +12v = 28A.
Da war auch noch eins mit über 28 weis nicht genau welchen das war suche ich gleich mal raus wenn ich es finde.

EDIT:

Ach ja da gibt es noch welche mit +12v (1) und +12v (2)

Muss man das zusammen zählen oder wie läuft das?

alpha-centauri
2005-06-05, 04:33:43
Ach ja da gibt es noch welche mit +12v (1) und +12v (2)

Muss man das zusammen zählen oder wie läuft das?

ja, kansnt zusammenzaehlen.

Squall2010
2005-06-05, 14:00:11
Dann komme ich bei mir auf 29A

StefanV
2005-06-05, 14:16:34
Ach das LC Power was ich habe läuft super.
Ist total leise und macht keine zicken.
Sag das mal ussbeethoven, dem so ein Teil mal ein Floppy gegrillt hat, mangels Kurzschlusschutzes...

Ich gebe so wieso nur maximal 100€uro für ein NT aus.

Wer sagt, das du mehr ausgeben sollst?!

Wirklich tolle NTs gibts schon für weit unter 100€, z.B. 350W Fortrons oder 385W HEC Windmühlen...

Ach ja und das LC Power bleibt in dem XP rechner drin.
Brauche eins für meinen 64.
Das maximal 100 kosten darf.

EMpfehlungen:
FOrtron Bluestorm, Elan Vital Greenenerger (sehr teuer aber auch äußerst Effizient), das oben erwähnte Hec Windmill...
Die meisten davon liegen im 50€ Bereich, abgesehen vom Elan Vital...

StefanV
2005-06-05, 14:18:03
ja, kansnt zusammenzaehlen.
Nein, kann er nicht!

Denn die eine Leitung steht ausschließlich der CPU (bzw dem Board) zur Verfügung, die andere dem Rest.

Squall2010
2005-06-05, 16:51:37
Da währe einmal DAS (http://www.modding-discount.de/product_info.php?products_id=1656&osCsid=e7b2a2f7e9bd8b8a87ac26fb444babe9)

Oder DAS (http://www.modding-discount.de/product_info.php?products_id=1657&osCsid=e7b2a2f7e9bd8b8a87ac26fb444babe9)