Will CRT Monitor kaufen

[IC3M@N GT]

Hi leute

ich will mir einen CRT monitor kaufen kann mir jemand was empfehlen

ich wollte zuerst TFT monitor kaufen aber ich finde PERSÖHNLICH das TFTs immer

noch nicht für Games 100% abgestimmt sind ist meine MEINUNG soll aber nicht heißen das die

scheiße sind nur meinen vorstellungen nicht entsprechen

was haltet ihr von diesen Monitor LG Flatron ez T910B

ich bin für vorschläge offen

THX in Vorraus

[Schiller]

Kauf dir bei eBay einen gebrauchten CRT mit Trinitron-Bildröhre (y)

Ich hab hier einen 17' CRT von EIZO mit Trinitron-Bildröhre. Vor einem Jahr für 59€ + Versand bei eBay Sofortkauf gekauft und das Ding ist geil wie blöd! (y)

Von den Farben und dem Kontrast her macht das Ding jeden normalen TFT fertig. (meine MEINUNG) ;)

[Smoke Screen]

Hab hier auch nen T57S und nen T67S von Eizo stehen. Billig gekauft
bei recycle-it.de. Hammerteile. Werd min nem neuen Moni (ob CRT oder TFT)
warten bis die den Geist aufgeben. Aber Eizo`s laufen und laufen und laufen....

[dargo]

Ich kann dir den Iiyama Vision Master Pro 454 (http://www.geizhals.at/deutschland/a24115.html) wärmstens empfehlen.
Hat ein sehr scharfes Bild und hohe Frequenzen.

Ich habe das Vorgängermodell Iiyama Vision Master Pro 451 mit 115Khz.
Der Service von Iiyama ist auch hervorragend. :up:

[PatkIllA]

schau dich doch mal ebay nach guten 21/22" Monitoren um. 19" ist ja doch recht klein.

[Freakazoid]

Jup. Schau mal nach einem IBM P260 und P275. Oder Samsung Syncmaster 1100P Plus. Alles spitzen Teile.

[Spasstiger]

Ich würde auch einen Iiyama nehmen, mir gefällt einfach die Farbbrillianz der Iiyamas.

[tombman]

es gibt nur DEN Monitor: Sony FW900

24", 16:10 Breitwand, Trinitron Röhre, HDTV fähig, maximale Auflösung bei 2304x1440 :cool:

Und den bekommst bei ebay unter 500€ -- der letzte offizielle Preis war 2000€ ;)

Hab letztens Doku gesehen @ TV über die Macher vom Gladiator Movie- und was hatten die am Tisch stehen -> FW900
Und was hat John Carmack am Tisch stehen: FW900

"there ain´t none better" :D

[tombman]

p.s.: zuschlagen, ist gerade einer @ ebay.de

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8063&item=5208440941&rd=1&ssPageName=WDVW

[dargo]

@tombman

Das ist zwar alles schön und gut. Ich sehe darin aber zwei Probleme :

1. Sehr schwer und groß - Lanpartys sind damit wohl vorbei.
2. Bei 24" Bildröhre sind wahrscheinlich selbst bei 1600x1200 4xAA Kanten sichbar --> ein SLI System wird wohl fällig. :cool:

[tombman]

@tombman

Das ist zwar alles schön und gut. Ich sehe darin aber zwei Probleme :

1. Sehr schwer und groß - Lanpartys sind damit wohl vorbei.
2. Bei 24" Bildröhre sind wahrscheinlich selbst bei 1600x1200 4xAA Kanten sichbar --> ein SLI System wird wohl fällig. :cool:

1.) welcher Wahnsinnige schleppt überhaupt CRTs größer als 17" zu Lanparties?
Typische Lanparty Gänger haben keine CRTs

2.) des is genauso wie wenn du sagst du kannst deinen Enzo Ferrari auf der Autobahn ned ausfahren und sie mögen bitte die Autobahn neu bauen ;D

Glaub mir; einmal gamen auf Breitwand in dieser Qualität und du willst nix anders mehr ;)

[PatkIllA]

wenn man nicht zu anspruchsvoll ist kann man da auch ohne AA mitzocken. Kanten sieht man dann zwar wenn man nicht grade in ultrahoher Auflösung zockt, aber IMO kann man damit leben. Hab teilweise mit 1280 auf der 22" Röhre gespielt (@tombman den hab ich auch mit zur Lan genommen ;) )
Breitbild ist aber cool. Leider muss man da bei vielen Spielen noch basteln und muss dann teilweise doch noch mit verzerrten Elementen leben. Das Widescreengamingforum bietet aber für viele Spiele Lösungen.

[dargo]

1.) welcher Wahnsinnige schleppt überhaupt CRTs größer als 17" zu Lanparties?

Ich. :D
Mein 19"-er wiegt allerdings "nur" 24kg. Geht gerade noch so. :cool:


2.) des is genauso wie wenn du sagst du kannst deinen Enzo Ferrari auf der Autobahn ned ausfahren und sie mögen bitte die Autobahn neu bauen ;D

Da sagst du was. Wo kannst du überhaupt noch so eine Maschine ausfahren ?
Es fährt immer wieder irgendein Depp mit 120km/h auf der linken Spur. :(


Glaub mir; einmal gamen auf Breitwand in dieser Qualität und du willst nix anders mehr

Ich glaube dir das, ich denke aber auch an die Hardwareanforderungen dabei.
Mich stören halt Kanten.

Du hast gut reden, mit deinem SLI-System. ;)

[Spasstiger]

1.) welcher Wahnsinnige schleppt überhaupt CRTs größer als 17" zu Lanparties?
Typische Lanparty Gänger haben keine CRTs

Falsch, die meisten Lanparty-Gänger haben 19" CRTs. Zumindest war es so noh auf meiner letzten größeren Lan vor einem Jahr.

[baschtel18]

Aha noch Interesse an einem Röhrenmonitor ?
Hört man immer seltener.
Wenn noch CRT, dann besorg dir die letzten Varianten, die hauptsächlich in professionellen Bereich Verwendung fanden.
Hast du ein keine Einschränkungen beim Kauf, dann besorg dir einer der größeren Modelle.
Rein von der Bildgröße reizt der FW900 die alte CRT Technik am meisten aus. (im PC-Bereich) Er ist so optimal für die Videowiedergabe und Spiele. Du hast so sogar einer der günstigsten HDTV Varianten und oberdrein noch einen guten PC-Röhrenmonitor. ( quasi ein mittelgroßen Fernseher, der eben (auch) hoch auflöst)
Hätte ich mehr Geld als armer Schüler, hätte ich mir den riesigen Kasten auch besorgt, weil hier auch die Möglichkeit habe, einen gemütlichen Videoabend einzurichten. Der Preis ist sicherlich ein Nachteil, selbst bei ebay noch für einen Schüler unerschwinglich. Du hast dann aber sicher den "videogeeignesten" Röhrenmonitor. Auch die Leistungaufnahme kann bei manchem Bauchschmerzen veursachen. (max. 170 W)

Ziehst du eher exakte Farbwiedergabe, Schärfe und perfektes Bild in Betracht (also eher professionell), so schau mal nach dem 21'' Spitzenmodell aus dem Hause Lacie von 2004. ( Lacie Electron 22 Blue III (http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8063&item=5210610484&rd=1&ssPageName=WDVW#ebayphotohosting) )

Einen preiswerten Kompromiss machen einige Modelle von IBM und anderen Herstellern, die die selbe Röhre verbauen. Mittlerweile kriegst du z.B. den IBM P260 für unter 100€. Qualitativ ziemlich solides Gerät, findest in diesem Forum zu diesem Monitor genug Bemerkungen. ( Suchfunktion... ) Auf jedem Fall ein Preishit, wobei es beträchtliche Schwankungen in der Herstellungsqualität gibt und auch sehr viel Zeit investieren musst für die Einstellung des Gerätes.

Das sind so die Alternativen, die sich heute noch stellen, z.B. um - wie du sagst - eine 100% Spieletauglichkeit zu ermöglichen und auch Videos mit voller Qualität zu schauen.

[Gast]

Hi leute

ich will mir einen CRT monitor kaufen kann mir jemand was empfehlen

ich wollte zuerst TFT monitor kaufen aber ich finde PERSÖHNLICH das TFTs immer

noch nicht für Games 100% abgestimmt sind ist meine MEINUNG soll aber nicht heißen das die

scheiße sind nur meinen vorstellungen nicht entsprechen

was haltet ihr von diesen Monitor LG Flatron ez T910B

ich bin für vorschläge offen

THX in Vorraus


Hallo

Ich habe es Gefühl das du noch nicht richtige TFT gesehen hast?

Ich habe einen BenQ FP937s+ und der ist schneller wie ein Röhren Monitor dabei so ein klares und gutes bild habe ich nie bis hete gesehen!

Ich denke besseres gibt es nicht.

Ich spiele NFSU2 auf volle deteils Auflösung 1280/1024 mit X800Pro Toxic@ X800XTPE das Spiel ist so flüssig und schnell dabei ganz klar so das du es im Kopf kaum verarbeiten kannst was so alles bei einem vorbei rauscht!

Einmalig, wer heute sagt die TFt's reihen für die Spiele nicht der hat einfah kein Überblick über heutige Technik.

Gruss

[PatkIllA]

du willst uns doch jetzt nicht nen TFT mit TN als ultimativen Monitor verkaufen. Schärfe ok, aber in Sachen Geschwindigkeit reicht es nicht für ne Röhre und was Farben und Blickwinkel angeht ist es auch noch die schlechteste Paneltechnologie.

In der Summer würd ich zwar auch sagen, dass ein TFT (SIPS oder VA-Panel mit OVerdrive) vor allem zum Arbeiten überlegen ist, aber in Sachen Games und Video sind Röhren doch noch nen Tick besser.

[Gast]

Hallo

Das ist mein Eindruck und mein erster TFT, sicher ist der Blickwinkel schlechter aber wenn ich vor dem PC sitze sitze ich gerade und es stört überhaopt nicht.

Ich habe einen CRT Flatron von LG und davor 2 Sony's gehabt, und im DirektX Menue da vo die weise Würfel auf schwarzem Untergrund im V Vorm hin und her sich bewegt haben alle CRT's schweif gezogen und der TFT macht es nicht, mein Eindruk ist es das es was beseres nicht gibt.

Sicher die Karte spielt auch eine Rolle und die ist bei mir einmahlig!

Videos habe ich mir nicht angesehen aber sonst alles super.

Gruss

[Ùnregistered]

Ich kann auch den IBM P260 empfehlen.
TFTs sprechen mich auch nicht so an, darum habe ich mir den P260 gekauft, und kann nur positives berichten.
macht auf jeden fall ein absolut super bild, absolut flache bildfläche und mit den einstellungen hatte ich auch keine probleme. und spiele in 2048x1536 zu spielen macht einfach spaß ;) .
den FW900 hatte ich auch erst ins auge gefasst, aber mich stört das breitbild format.

[PatkIllA]

aber mich stört das breitbild format.
noch kein Breitbild gehabt? Wenn das richtig unterstützt wird ist das beim Spielen IMO deutlich besser als 4:3. Auf dem Desktop und bei vor allem bei Video sowieso.
Und man kann ja immer noch in den herkömmlichen 4:3 Auflösungen spielen.

Warum ist das bei den Monitoren eigentlich 16:10 und nicht 16:9 wie bei den Fernsehern?

[Ùnregistered]

nein, ich hatte noch nie ein breitbild monitor. hab nur mal einen gesehen, und das gefiel mir überhaupt nicht, das kam mir einfach alles so merkwürdig vor, klingt blöd, aber iregndwie mag ich breitbild monitore und fernseher überhaupt nicht :crazy:
aber für videos ist das natürlich deutlich besser, aber warum der 16:10 hat statt 16:9 verstehe ich auch nicht. und wenn man auf 4:3 stellt hat man einen dicken rand, und das bild ist genauso klein (oder kleiner?) als auf einem 21" monitor.
aber naja, ich würde sagen das hat eher etwas mit dem persönlichen geschmack zu tun.

[bluey]

p.s.: zuschlagen, ist gerade einer @ ebay.de

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8063&item=5208440941&rd=1&ssPageName=WDVW

Echt nen geiles Teil! Wäre die übergabe nicht persönlich würde ich sogar selbst zuschlagen. Ansonsten würde ich zu diesem Monitor greifen.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8063&item=5210145852&rd=1

[/dev/NULL]

Hab nen 19" von iiyama (Pro 450), nen Pro 510 steht nebenan.. beides nette Dinger.

TFT ist schärfer, so scharf das mitr das schon wieder nicht wirklich gefällt.. aber mag mein TFT trotzdem auch ;-)

[baschtel18]

nd spiele in 2048x1536 zu spielen macht einfach spaß

Hm, mehr als 60 hz bringt der Monitor in dieser Auflösung nicht, oder ?Kommst du damit zu recht ?
Ich würde nach ein paar Minuten ein bisschen Kopfschmerzen bekommen.
Die 1920 Auflösung mit 75 hz geht eigentlich gerade so in Ordnung bei Spielen, solange man (noch) nicht alzu empfindliche Augen hat, insofern man es sich hardwaretechnisch leisten kann. Normalerweise gehen bei 1280 bis 1600er Auflösungen Spiele ganz gut ab.
Für Videowiedergabe habe ich eigentlich immer die 800er Auflösung mit Double Scan genommen. Hat man das beste Ergebnis, weil eben die Auflösung mit dem Video fast übereinstimmt.
Da gibts aber verschiedene Standpunkte zu, welche Auflösung man einstellen soll.
16:10 ganz einfach, weil das Verhältnis von Horizontale und Vertikale dem Verhältnis entspricht. Es war trotzdem machbar 16:9 zu bewerkstelligen.

[PatkIllA]

Also wenn schon niedrige Auflösung, dann genau passend, aber nicht fast passend und dann gibt es deutlich bessere Möglichkeiten als die Pixel stumpf zu verdoppeln.
Es war wohl nicht machbar ein 16:9 zu bewerkstelligen.
Also man hat kein echtes 16:9, sondern eben einfach eine sehr gute Widescreen-Darstellung.
Bei Fernsehern geht doch auch 16:9 und bei TFTs ist so ziemlich jedes Format möglich.

[tombman]

OH Mann, was da wieder an Blödsinn und Unwahrheiten über TFT und Breitbild dabei war ist wieder typisch. Viele reden und haben 0 Ahnung.

1.) es gibt keinen TFT der "schneller" als ein CRT ist, technisch unmöglich. Stichworte "sample and hold", Farbe wird über die Zeit im Gehirn integriert usw... da scheidet schon mal mindestens ein user aus

2.) Breitbild sieht nur dann komisch aus, wenn man Bilder und Filme ansieht auf Geräten die irgendwelche noobs in Blödmärkten eingestellt haben und natürlich das Seitenverhältnis zusammengehaut haben- dann is nämlich alles zu breit. :rolleyes:
Richtig ist, daß man durch Breitbild MEHR INFORMATION an den Seiten sieht und damit einen Vorteil gegenüber 4:3 Tv hat.

3.) Nur weil man einen 24" CRT hat, heißt das nicht, das man gezwungen wird, ultra hohe Auflösungen zu fahren. Von jeder bekannten 4:3 Auflösung gibt es auch die entspechende breite Version, zb von 1024x768 --> 1280x768 (16:9) oder 1280x800 (16:10), von 1600x1200 --> 1920x1080 (16:9) oder 1920x1200 (16:10), von 800x600 --> 960x600 (16:10) UND SO WEITER. Im Gegensatz zu TFTs hat man auch keine Probleme mit Interpolation, denn diese gibts es auf CRTs nicht, die sind immer scharf.

4.) man kann auch problemlos 4:3 Auflösungen auf dem 16:10 Sony CRT spielen und hat dann die selbe Bildfläche wie ein 21", nur eben mit links uns rechts schwarzen Streifen. Das Bild wird also NICHT kleiner im Vergleich zu einem 21" 4:3 CRT.

5.) Wenn Filme auf 16:9 sind hat man oben und unten GANZ KLEINE schwarze Streifen , aber die machen nur 10% des gesamten Bildes aus, während man bei einem 4:3 Monitor unglaubliche 25% des Bildes nur schwarz sieht. Auf dem 24" 16:10 Sony hätte man eine Filmfläche von 27cm*48cm ~ 1300cm², während der selbe Film auf einem normalen 21" 4:3 TV nur eine Fläche von 22.5cm*40cm ~ 900cm² einnehmen würde.
Dh, der gesamte 16:9 Film würde auf dem 24" Sony um unglaubliche 44% größer erscheinen!!

[tombman]

Echt nen geiles Teil! Wäre die übergabe nicht persönlich würde ich sogar selbst zuschlagen. Ansonsten würde ich zu diesem Monitor greifen.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8063&item=5210145852&rd=1

Ach was, einfach mit dem Typ reden, da läßt sich sicher was machen.
Aber NACH dem Kauf, ned vorher ;)

Wie oft hab ich schon lesen müssen "Versand nur in die USA" und trotzdem schickten sie die Ware nach Wien zu mir ;)

Die Leute wollen eben Geld, und da werden sie dann "flexibel" ;)

[tombman]

Falsch, die meisten Lanparty-Gänger haben 19" CRTs. Zumindest war es so noh auf meiner letzten größeren Lan vor einem Jahr.

Naja, Masochisten gibts es immer, aber das war vor einem Jahr.

die 1280x1024 TFTs explodierten förmlich in der Gunst in der Masse und gingen weg wie die warmen Semmeln.

ich wette heutzutage rennens alle mit 1280x1024, entweder in 17" oder in 19" auf lans herum ;)

[Ùnregistered]

Hm, mehr als 60 hz bringt der Monitor in dieser Auflösung nicht, oder ?Kommst du damit zu recht ?

doch der macht noch gerade 75 hz. ist zwar auch nicht viel, aber in spielen stört mich das nicht so sehr.

[Freakazoid]

Ich hab einmal meinen 21" zu ner Lan geschleppt...

once and no more :O

[KinGGoliAth]

Naja, Masochisten gibts es immer, aber das war vor einem Jahr.

die 1280x1024 TFTs explodierten förmlich in der Gunst in der Masse und gingen weg wie die warmen Semmeln.

ich wette heutzutage rennens alle mit 1280x1024, entweder in 17" oder in 19" auf lans herum ;)

naja so ein tft kostet ja nun auch etwas (nicht mehr die welt aber immerhin). ich schleppe noch meinen 17" dell monitor mit mir rum. 50 euro inc versand gebraucht bei ebay vor 1 (?) jahr.
natürlich gibts größere und bessere und flachere und so weiter und sofort aber solange das ding funktioniert stecke ich mein geld lieber direkt in hardware oder andere dinge. :rolleyes:

edit: und platz habe ich auch genug von daher ist das kein kriterium.

[tombman]

naja so ein tft kostet ja nun auch etwas (nicht mehr die welt aber immerhin). ich schleppe noch meinen 17" dell monitor mit mir rum. 50 euro inc versand gebraucht bei ebay vor 1 (?) jahr.
natürlich gibts größere und bessere und flachere und so weiter und sofort aber solange das ding funktioniert stecke ich mein geld lieber direkt in hardware oder andere dinge. :rolleyes:

edit: und platz habe ich auch genug von daher ist das kein kriterium.

Also eines sag ich dir, der 24" Sony war das hardare Teil was ich am wenigsten weggeben würde und welches ich am meisten liebe.(!) Denn das ist schließlich das "interface" zu meinem pc und da schau ich täglich drauf-> macht also 100% der Zeit Spaß :)

[tombman]

Ich hab einmal meinen 21" zu ner Lan geschleppt...

once and no more :O

kann ich mir vostellen :)

Aber der 24er Sony ist NOCH schwerer :D:D

[KinGGoliAth]

Also eines sag ich dir, der 24" Sony war das hardare Teil was ich am wenigsten weggeben würde und welches ich am meisten liebe.(!) Denn das ist schließlich das "interface" zu meinem pc und da schau ich täglich drauf-> macht also 100% der Zeit Spaß :)

aber zur lan wirst du das ding sicherlich auch nicht schleppen bei knapp unter 50 kg ;)

da muss dann schon ein tft her und das kostet dann auch wieder extra. nix für mich ;)

[tombman]

aber zur lan wirst du das ding sicherlich auch nicht schleppen bei knapp unter 50 kg ;)

da muss dann schon ein tft her und das kostet dann auch wieder extra. nix für mich ;)

Bin kein Langänger, von daher EGAL ;)

Aber wenn ich Langänger wäre, hätte ich mir schon lang einen Kofferpc gebaut mit highend Graka per 90° pci-e/agp riser :cool:

[KinGGoliAth]

Bin kein Langänger, von daher EGAL ;)


joah dann ist es in der tat schnuppe was man zuhause für ein röhrenmonster hat. darf nur der schreibtisch nicht zusammenklappen :biggrin:


das bild von deinem moni ist sicherlich genial. von daher doch erstrebenswert. naja vielleicht gewinn ich ja mal im lotto oder so ;)

[urbi]

Ich habe seit 2002 einen 19 Zöller von Hyundai. Das geile daran ist, dass er kleiner ist als andere 19 zöller (schmaler, flacher und vor allem kürzer) und dass er so unter die Dachschräge passt und ich immerhin 60cm entfernung zwischen Kopf und Monitor habe.
Ich hatte mir vor knapp 6 Monaten einen P275 von IBM gekauft, Schwarz, alles 1A, Baujahr 2002 aber noch in OVP und nie benutzt für 180€ aus der IT-Abteilung eines größeren Betriebs, bei dem ein Kumpel arbeitet. Sprich: Das top Angebot. Ich also hin, abgeholt, auf den Schreibtisch gestellt, so weit nach hinten geschoben wie geht und festgestellt, dass ich keine Tastatur mehr vor den Monitor bekomme. Der Monitor endete "bündig" mit der Tischplatte.

In diesem Sinne: Achtet darauf, dass ihr in alle Richtungen mindestens 50cm Platz habt, denn der P275 bzw. P260 hat Abmessungen von ~50*50*50cm! :)

[baschtel18]

3.) Nur weil man einen 24" CRT hat, heißt das nicht, das man gezwungen wird, ultra hohe Auflösungen zu fahren. Von jeder bekannten 4:3 Auflösung gibt es auch die entspechende breite Version, zb von 1024x768 --> 1280x768 (16:9) oder 1280x800 (16:10), von 1600x1200 --> 1920x1080 (16:9) oder 1920x1200 (16:10), von 800x600 --> 960x600 (16:10) UND SO WEITER. Im Gegensatz zu TFTs hat man auch keine Probleme mit Interpolation, denn diese gibts es auf CRTs nicht, die sind immer scharf.

Danke für die Info, ist mir entfallen... hab es gleich mal richtig gestellt.
Was meinst du Tombman sollte ich bei meinem 21'' Monitor (4:3) an Auflösung für die Videowidergabe von DVD Filmen einstellen, damit ich das optimale Bild habe. Meine Einstellung momentan wären folgerichtig ungünstig.
Danke im Vorraus.

[cR@b]

Habe einen Sony G420 und den schon seit 3 Jahren oder so. Falls der mal hinüber sein sollte, werde ich mir mit Sicherheit wieder nen CRT holen. TFT´s konnten mich nicht überzeugen und vorallem da ich gerne mit V-Sync spiele und gegen tearing abolut allergisch reagiere :D 120Hz bekomme ich halt mit nem TFT nicht hin :( und schlieren tun sie auch noch gerne .. naja wie auch immer taugt mir der CRT einfach besser ... zum zocken ! ;)

[Dunkeltier]

Habe einen Sony G420 und den schon seit 3 Jahren oder so. Falls der mal hinüber sein sollte, werde ich mir mit Sicherheit wieder nen CRT holen. TFT´s konnten mich nicht überzeugen und vorallem da ich gerne mit V-Sync spiele und gegen tearing abolut allergisch reagiere :D 120Hz bekomme ich halt mit nem TFT nicht hin :( und schlieren tun sie auch noch gerne .. naja wie auch immer taugt mir der CRT einfach besser ... zum zocken ! ;)

1) Auch ein CRT schliert, wenn du die Augen mal aufmachst.
2) VSync on ist auch mit 'nem TFT möglich.
3) Ein TFT braucht keine 120Hz, weil er aus bautechnischen Gründen nicht filmmert. Will sagen, er hat halt kein Zeilentrafo und keine Phosporschicht. Von daher ist diese Forderung Unsinn hoch drei.

[Spasstiger]

3) Ein TFT braucht keine 120Hz, weil er aus bautechnischen Gründen nicht filmmert. Will sagen, er hat halt kein Zeilentrafo und keine Phosporschicht. Von daher ist diese Forderung Unsinn hoch drei.

Höhere Frequenzen unterdrücken das Tearing besser.

[cR@b]

1) Auch ein CRT schliert, wenn du die Augen mal aufmachst.
2) VSync on ist auch mit 'nem TFT möglich.
3) Ein TFT braucht keine 120Hz, weil er aus bautechnischen Gründen nicht filmmert. Will sagen, er hat halt kein Zeilentrafo und keine Phosporschicht. Von daher ist diese Forderung Unsinn hoch drei.

Ich hab meine Augen weit genug geöffnet ;) und mein CRT schliert nicht weiss ja net was du darunter verstehst ! Evtl. mal Brille putzen ??

Bei-VSync ist das Problem vorhanden, dass sich die frames gerne halbieren und zwar um die Hälfte der eingstellten Hz des Monitors. Nochmal extra für dich, bei 120 Hz ist die Hälfte 60 fps :D Bei 60 Hz sinds nur noch 30 fps und den Unterschied zwischen 30 und 60 fps merke ich mit Sicherheit ! Nein nicht vom Flimmern her, sondern von der smoothness .. also der gesamte Spielablauf wirkt bei 30 fps sehr schwammig !!!

Gecheckt ?? Wenn nicht lies mal paar Bücher :)

[Dunkeltier]

Höhere Frequenzen unterdrücken das Tearing besser.


Wie soll Tearing auftreten, wenn der von mir zitierte User mit VSync on spielt? :| Hallo?

[Marodeur]

Ich hab vor ein paar Monaten einen IBM P275 günstig als Leasingrückläufer gekauft und bin mit diesem CRT sehr zufrieden. Spiele jetzt desöfteren in 1600x1200 oder 1280x1024 soweit es die Radeon 9700 halt noch hergibt...

Konnte mit Bekannten eine Sammelbestellung über 3 Bildschirme machen und so die hohen Lieferkosten etwas drücken und blieb so noch unter 200 €.

Ich würd jedenfalls jederzeit wieder einen holen...

Hier is z.B. einer:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=5210145852

P.S.:
Meiner steht auf einem ausgesonderten Zeichentisch aus der Arbeit... 180x100... Platz hab ich genug... ;)
P.P.S.: Mich konnt ein TFT einfach nicht überzeugen da ich von 640x480 bis 1600x1200 noch fast alle Auflösungen aktiv nutze...

[Dunkeltier]

Ich hab meine Augen weit genug geöffnet ;) und mein CRT schliert nicht weiss ja net was du darunter verstehst ! Evtl. mal Brille putzen ??

Bei-VSync ist das Problem vorhanden, dass sich die frames gerne halbieren und zwar um die Hälfte der eingstellten Hz des Monitors. Nochmal extra für dich, bei 120 Hz ist die Hälfte 60 fps :D Bei 60 Hz sinds nur noch 30 fps und den Unterschied zwischen 30 und 60 fps merke ich mit Sicherheit ! Nein nicht vom Flimmern her, sondern von der smoothness .. also der gesamte Spielablauf wirkt bei 30 fps sehr schwammig !!!

Gecheckt ?? Wenn nicht lies mal paar Bücher :)


Ein CRT schliert ebenfalls bauartbedingt, nur weit weniger als ein TFT. Das liegt am nachleuchten der Phosporschicht. Vielleicht haste ja nicht die richtigen Bücher zuhause rumliegen. :rolleyes:

Das mit 120Hz und FPS bei VSync on ist mir klar, allerdings tritt das Problem mit einer enstprechend leistungsstarken Grafikkarte nicht so stark auf. Alternativ kannste ja VSync auf off stellen, da haste dann durchgehend immer die maximal möglichen FPS. Allerdings auch Tearing.

[Spasstiger]

Wie soll Tearing auftreten, wenn der von mir zitierte User mit VSync on spielt? :| Hallo?

Ich dachte, 120 Hz seien auf das Zocken ohne VSync bezogen.

[Dunkeltier]

Ich dachte, 120 Hz seien auf das Zocken ohne VSync bezogen.


Wieso soll man mit 120Hz und VSync off weniger Tearing haben? Verstärkt es sich nicht, weil man weniger die 120FPS als die 60FPS schafft und deshalb das Bild zerreißt - wenn du verstehst was ich meine?

[Spasstiger]

Wieso soll man mit 120Hz und VSync off weniger Tearing haben? Verstärkt es sich nicht, weil man weniger die 120FPS als die 60FPS schafft und deshalb das Bild zerreißt - wenn du verstehst was ich meine?

Wenn man 120 Hz hat, ist die Chance größer, dass ein Frame mehrmals hintereinander vollständig angezeigt wird als wenn man 60 Hz hat. Subjektiv äußert sich das in einem weniger starken Tearing (vielleicht weil das Auge dann eine größere Chance hat, das vollständige Bild zu erfassen). Das ist auf jeden Fall meine Erfahrung.
Am TFT bringt es auch was, 75 Hz einzustellen, sichtbar weniger Tearing, wenn VSync aus (und wenn VSync an mehr fps).

[Dunkeltier]

(...)
Am TFT bringt es auch was, 75 Hz einzustellen, sichtbar weniger Tearing, wenn VSync aus (und wenn VSync an mehr fps).


Ja ne, ist klar. ;D Mit VSync aus tritt erst das Problem des Tearings auf, mit VSync an hat man es nicht. Und im Gegenteil, wenn VSync an hat man weniger FPS. Am besten du liest nochmal nach wie das funktioniert. ;) Du verdrehst total die Tatsachen.

/edit: Und mit VSync auf an bekommt man erst das Problem der Framedrops, das wenn zum Beispiel 60FPS nicht erreicht werden plötzlich nur noch 30FPS dargestellt werden.

[Spasstiger]

Ja ne, ist klar. ;D Mit VSync aus tritt erst das Problem des Tearings auf, mit VSync an hat man es nicht. Und im Gegenteil, wenn VSync an hat man weniger FPS. Am besten du liest nochmal nach wie das funktioniert. ;) Du verdrehst total die Tatsachen.

/edit: Und mit VSync auf an bekommt man erst das Problem der Framedrops, das wenn zum Beispiel 60FPS nicht erreicht werden plötzlich nur noch 30FPS dargestellt werden.

Ich weiß, wie VSync funktioniert. Und ich stehe hinter dem was ich geschrieben habe, ist doch alles korrekt (habs jetzt mehrfach gelesen und so wie es da steht ist es korrekt). Nur du scheinst nicht in der Lage zu sein, meine Postings richtig zu lesen.

[cR@b]

Das mit 120Hz und FPS bei VSync on ist mir klar, allerdings tritt das Problem mit einer enstprechend leistungsstarken Grafikkarte nicht so stark auf. Alternativ kannste ja VSync auf off stellen, da haste dann durchgehend immer die maximal möglichen FPS. Allerdings auch Tearing.

Ohne V-Sync ? Nah nie und nimmer .. das tearing stört mich gewaltig ! Die Graka muss erst erfunden werden die es schafft, so ne Menge Power aufzubringen damit es keinen Performanceeinbruch gibt ;) Ohne AA/AF evtl. aber dazu bin ich schon zu verwöhnt :D Naja Triplebuffering wäre auch noch ne Alternative nur funzt das beim N40 zumindest nicht mehr :(

[yardi]

Ich frage mich gerade wie ihr an euren 21-24" Monitoren Zocken wollt ?? Sitzt ihr da in nem Abstand von 3 Metern davor oder wie ??
ne mal ehrlich, da verrenkt man sich ja das Genick wenn man vom oberen Bildrand zum unteren sehen möchte :)
Ich meine wenn man auf dem Monitor viel zocken möchte ist 19" am bessten, mehr ist unpraktisch.

[baschtel18]

Im Desktopmodus gibt es bei mir zum Beispiel auch Tearing-Erscheinungen ...
Wenn man ein Fenster von links oben nach rechts unten schnell zieht, treten leichte Verzerrungen z.B. an den Fensterrändern auf, als würde das Bild nachhängen.
Ob das nun genau Tearing ist und wie man das Problem löst, habe ich noch nicht herausgefunden.
Auf meinem TFT tritt das selbe Problem auf.
VSYNC (Prerender=2) ist eigentlich eingestellt. Großen Spielraum an Einstellungen habe ich mit meiner MSI Geforce 4200 64 DDR nicht.

[Matrix316]

Also mein Schreibtisch ächzt schon unter meinem Samsung 19"er, da will ich garnicht wissen wie der Sony 24" sich da macht. ;) Ich würde einen großen CRT nur noch kaufen, wenn man einen sehr stabilen Tisch hat. ;)

Ansonsten ist der Samsung Syncmaster 959NF auch nicht schlecht. :rolleyes:

[tombman]

Danke für die Info, ist mir entfallen... hab es gleich mal richtig gestellt.
Was meinst du Tombman sollte ich bei meinem 21'' Monitor (4:3) an Auflösung für die Videowidergabe von DVD Filmen einstellen, damit ich das optimale Bild habe. Meine Einstellung momentan wären folgerichtig ungünstig.
Danke im Vorraus.

Die eingestellte Auflösung am Monitor sollte mindestens gleich oder höher sein als die des Filmes, dann sieht du alles und verlierst keine Bildinformation.

[tombman]

Also mein Schreibtisch ächzt schon unter meinem Samsung 19"er, da will ich garnicht wissen wie der Sony 24" sich da macht. ;) Ich würde einen großen CRT nur noch kaufen, wenn man einen sehr stabilen Tisch hat. ;)



Na klar hab ich nen stabilen Tisch. Von Ikea und vor Jahrzehnten (!) selbst zusammengebaut :D Hat vier dicke Rohre als Beine und eine Eisenrahmen rundherum auf dem dann die Holzplatte liegt. Das Ding war ned billig damals, aber haltet bis heute :D Und der würde auch meine >100kg aushalten :D:D

[Spasstiger]

Ich frage mich gerade wie ihr an euren 21-24" Monitoren Zocken wollt ?? Sitzt ihr da in nem Abstand von 3 Metern davor oder wie ??
ne mal ehrlich, da verrenkt man sich ja das Genick wenn man vom oberen Bildrand zum unteren sehen möchte :)
Ich meine wenn man auf dem Monitor viel zocken möchte ist 19" am bessten, mehr ist unpraktisch.

Find ich nicht, ich hab bei Games oft das Bedürfnis, vor allem ein etwas breiteres Bild zu haben. Man fühlt sich mit 4:3 immer so eingeengt, auch bei FOV100.
Bei einem größeren Monitor hätte man auf jeden Fall auch eine größere Breite. Optimal wär natürlich der Sony mit 24" und 16:9, aber leider nicht erschwinglich für einen armen Studenten.

[PatkIllA]

@yardi
man gewöhnt sich ganz schnell an die Größe und Auflösung. Bei allen Anwendungen. VIel weiter weg sitzt man eigentlich nicht.

[Siegfried]

wieder ein monitor thread :biggrin:

den lg hatte ich mal
weis nicht mehr genau warum aber er war mist
ging per fag zurueck

empfehlen kann ich vorallem den iiyama vision master pro 450/510
aber genau die modelle nicht die neueren
denn diese werden teilweise unscharf in den ecken bei 100hz

die neuen lacie monitore sollen auch sehr gut sein aber ich hatte wegen dem preis noch keinen selbst
schlieslich haben die auch ne gute diamondtron roehre wie die iiyamas
warscheinlich sogar die neuste

abraten kann ich von monitoren mit trinitron bildroehre
besonders vom ibm p260 und dem dell mit gleicher roehre
da is die farbkonvergenz echt unter aller sau und es fehlen wichtige einstellungen im osd um das auszubessern

die monitore mit breitbild trinitron roehre sind vieleicht gut.. ka
aber die im 3:4 format sicher nicht

zum thema crt vs. tft: jeder crt schliert aber mindestens 5-10mal weniger als ein aktueller "gaming-tft" mit 4ms oder 8ms
zum vergleich:
ein crt hat 5ms
ein "4ms tft" hat 25ms
normale "8ms tfts" haben etwa 40ms
usw

[raffi]

was haltet ihr von eizos?

[Dunkeltier]

(...)

zum thema crt vs. tft: jeder crt schliert aber mindestens 5-10mal weniger als ein aktueller "gaming-tft" mit 4ms oder 8ms
zum vergleich:
ein crt hat 5ms
ein "4ms tft" hat 25ms
normale "8ms tfts" haben etwa 40ms
usw


Ein 4ms TFT schafft in bestimmten Bereichen unter bestimmten Einstellungen tatsächlich 4ms, nur liegt dieser in Mittel doch deutlich schlecher. Wobei die von dir angegebenen Werte etwas übertrieben sind, ein 4ms schafft im Mittel 16ms, ein 8ms TFT etwa 22-26ms.

Und was Spasstiger betrifft, falsch bleibt falsch. :rolleyes:

[Cherubim]

hmm, passt ja

habe gestern meinen Eizo T962 bekommen (21").
Gekauft bei ebay für 150€.
echt ein super teil. mein alter Iijama S900MT1 geht damit in den verdienten ruhestand

[baschtel18]

wieder ein monitor thread

Ja für diese Beiträge scheint immer ein großes Interesse zu bestehen.
Seltsamerweise enden solche Beiträge immer wieder als Technologie Vergleich zwischen Panel und Röhre, obwohl es hier doch eigentlich ausschließlich um CRT geht. Also jeder der hier über TFT redet, hat quasi das Thema verfehlt ...
Naja nichts für ungut.


denn diese werden teilweise unscharf in den ecken bei 100hz


Das fällt mir auch bei den IBM Modell auf. Ich habe erst gedacht, es lege an der Grafikkarte, die eben nur eine nvidia-Karte war.
Aber nachdem ich das selbe mit der matrox g450 exerziert habe, fällt wohl der Verdacht auf die Trinitronröhre zurück, die hohe Frequenzen nicht mehr qualitativ hochwertig darstellen kann.
Es gibt beträchtliche Qualitätsunterschiede zwischen 60 hz und 100 hz Modus, was die pure Abbildungsleistung betrifft ! Und das im Übrigen nicht nur in den Ecken wie bei dem Diamondtron Pendant.

da is die farbkonvergenz echt unter aller sau und es fehlen wichtige einstellungen im osd um das auszubessern

Hm, da hast du recht.
Die Werkseinstellung ist eine ziemliche Frechheit wohl bei allen Geräten.
Dafür müssten die Techniker eine Weiterbildung besuchen.
Problem ist außerdem, dass man die Konvergenz für jedes Gerät neu einstellen muss.
Ich weis nicht exakt, was du mit wichtige Einstellung meinst. Man kann die Konvergenz seperat für jeden Bildbereich ( Vert., Horiz.,oben, unten) einstellen, so dass man unter Umständen und mit viel Geduld, ein wirklich gutes Resultat erhalten kann... :|
Aber ich muss zugeben, dass es sehr anstrengend und ermüdend ist.
( Ein Bekannter hat ein schlechtes P275er Gerät erworben, der vor allem Schwächen in der Konvergenz hatte. Dort habe ich es z.B. so gemacht, dass ich es so eingestellt habe, dass die Konvergenzschwäche sich unten rechts vorwiegend konzentriert hat, ( geht per OSD) und wir das Bild ganz gering unten dem Monitorrahmen gesetzt haben, weil sonst würde man den leicht blauen, bzw. roten Schatten sehen. Gutes Ergebnis am Ende, aber sicher nicht perfekt. )
Konvergenzerscheinung kann am besten mit Desktop-Programmen, wie DesktopMate analysieren und beheben, z.B. weißer Geometriestreifen darstellen usw. . Immer darauf achten, dass die Streifen in der Mitte wirklich keine farbigen Schatten werfen.
Die Geräten scheinen sich erheblich in der Qualität zu unterscheiden, sind also pauschal nicht als schlecht zu bezeichnen.


ein crt hat 5ms
Ob es 5 ms sind kann ich nicht genau sagen, zumindest sind es keine 0.
Ich habe irgendwie in einer halbswegs seriösen Quellen was von 2 ms gelesen.
In den VESA Norm Katalog kann man da bestimmt auch etwas zu finden... Na ja,aber ich glaube selbst unter CRTs gibt es da beträchtliche Unterschiede.
Zumindest fällt mir ein leichter Schweif beim harten schwarz-weiß Wechsel auf, z.B. im PixPerAn. Vernachlässigbar in jedem Anwendungsbereich.

[Spasstiger]

Und was Spasstiger betrifft, falsch bleibt falsch. :rolleyes:

Es müsste wohl heißen, richtig bleibt richtig. Oder willst du ernsthaft behaupten, dass 75 Hz bei aktivem VSync nicht mehr fps bringen als bei 60 Hz?

[yardi]

man gewöhnt sich ganz schnell an die Größe und Auflösung. Bei allen Anwendungen. VIel weiter weg sitzt man eigentlich nicht.

Also ich stelle mir das echt schwierig vor.
Z.b. spiele ich sehr oft CoD MP Online, wo es sehr stark auf Reaktionen ankommt. Wenn ich vor meinem 17" Monitor sitze (Abstand nicht ganz ein Meter) habe ich das komplette Bild im Blick. Wenn sich links unten in der Ecke was bewegt sehe ich das direkt und es wird abgeknallt :rolleyes:
Da sehe ich das Problem bei so extrem großen Monitoren. Wenn sich da etwas links in der Ecke bewegt würde mir das evtl. gar net auffallen weil ich es eher im Augenwinkel sehe. Man sieht nämlich generell da hin wo das Fadenkreuz ist, meiner Meinung nach.
Dazu müsste ich dann wieder etwas näher weg vom Monitor was ja dann aber auch wieder Nachteile hat. (beim zocken zumindest)

[KinGGoliAth]

Also ich stelle mir das echt schwierig vor.
Z.b. spiele ich sehr oft CoD MP Online, wo es sehr stark auf Reaktionen ankommt. Wenn ich vor meinem 17" Monitor sitze (Abstand nicht ganz ein Meter) habe ich das komplette Bild im Blick. Wenn sich links unten in der Ecke was bewegt sehe ich das direkt und es wird abgeknallt :rolleyes:
Da sehe ich das Problem bei so extrem großen Monitoren. Wenn sich da etwas links in der Ecke bewegt würde mir das evtl. gar net auffallen weil ich es eher im Augenwinkel sehe. Man sieht nämlich generell da hin wo das Fadenkreuz ist, meiner Meinung nach.
Dazu müsste ich dann wieder etwas näher weg vom Monitor was ja dann aber auch wieder Nachteile hat. (beim zocken zumindest)

wie alles im leben ist auch das eine sache der gewohnheit. wo ich vor mittlerweile schon einiger zeit von 15 auf 17" gewechselt habe war das ganze auch etwas unübersichtlicher. aber daran gewöhnt man sich. genau wie an die erhöhte auflösung (und damit platz) auf dem desktop ;)