barton@2500mhz oder A64 3500+?

[kizi81]

also ich bin am überlegen...

soll ich mir nen mobile barthon holen mit 2500 realtakt, oder aber doch gleich ein a64?

beim a64 würde es wahrscheinlich ein 3500+ werden.

ein freund hatte diesen, und auch einen mobile barthon, und meinte das beide system beim zocken gleichschnell sind.
ich konnte ihm jetzt nicht ganz glauben. nicht etwa weil er lügt, nur er ist eben ein mensch der sein system nicht optimiert.

jetzt wollte ich eure meinung wissen:

wäre denn der unterschied eklatant, oder würde er sich in grenzen halten? so ca 5% oders so..

beim a64 wäre ich eben mal schnell 350€ los, und beim barton ja "nur" ca. 100-120.


mfg
kizi

[Raff]

Der 3500+ ist schon ein ganzes Stück schneller. Der Barton @ 2,5 GHz kann mit brauchbaren Timings etwa mit einem A64 3000+ mithalten. Ob sich das preislich lohnt? Naja, allein aus dieser Sicht nicht. Aber der Sockel-A läuft nun mal aus und den A64 kann man auch übertakten.

Also: A64 3000+ günstig holen und den auf 2,2-2,5 GHz ziehen. Viel zukunftssichere Power für relativ wenig Geld.

MfG,
Raff

[kizi81]

da hast du zwar recht, aber das problem ist ja dann, dass ich mir auch dementsprechen höher getaktete speicher holen muss, und dann bin ich statt 350 bei 500€

denn mit meinem pc3200er speicher werde ich nicht allzu viel rauskitzeln können.

ich stell mal die frage anders:

würde denn der 2500 barton wesentlich mehr performance bieten als mein jetziger xp@2200mhz t-bred?

[Raff]

Nein. Ein Toastbrot @ 2200 MHz ist grob auf dem Niveau eines Barton @ 2 GHz. Der 2,5 GHz Barton würde dir vielleicht 20% mehr Power bringen, wenn du ohnehin nicht am FSB spielen kannst.

Würde sich IMHO nicht lohnen.

MfG,
Raff

[kizi81]

arrrrrggggghhhhh

sag mal, hat noch keiner ausm 3dcenter ne gelddruckmaschine erfunden oder so??? :biggrin:

naja, ich könnte meinen speicher auf 220 setzen, mit schlechten timings....

ich meine 20% sind ja auch immerhin etwas...

das muss ich mir jetzt mal durch den kopf gehen lassen :rolleyes:

[OCPerformance]

ich würd versuchen nen Rail mod 3,3volt zu machen und den CH-5 mehr spannung zu geben damit kommste mit deinen Ch-5 Chips auf FSB250 mit den Timings 2.2.2.11 müsstest aber auch noch nen VDD mod machen wenn deine VDD spannung nett bis 1,9 geht ????

[Odinsbond]

ähm und bei vielen boards kannste von 100,133,166,200mhz DDR speicher einstellen von wo er aus takten soll.

[kizi81]

ja, aber das bringt mir ja nichts, weil ich ja dann wiederum speicherbandbreite verschenken würde...

wie funktioniert denn der mod?

hast du nen link oder ne anleitung?

[Odinsbond]

Mmh

[OCPerformance]

wieso bringt dir der mod nichts????

wenn dein CPU auf FSB 240 oder 250 läuft mit 2500MHz ist der auf jedenfall um einiges schneller als ein 2500MHz mit FSB 200 ;)

[Odinsbond]

wieso bringt dir der mod nichts????

wenn dein CPU auf FSB 240 oder 250 läuft mit 2500MHz ist der auf jedenfall um einiges schneller als ein 2500MHz mit FSB 200 ;)
ähm hab auch Corsair Twinx 1024-3200C2 nur als 2x 1GB schaffen die bei dir ohne extra kühlung 3,3v?

[OCPerformance]

welche rev haben deine speicher???

[Odinsbond]

v1.1

[dargo]

@kizi81

Beim A64 gibt es Ramteiler. Somit kannst du deinen Ram am besten im Bereich von 200Mhz takten.

Übrigens, jeder A64 hat standardmässig einen Referenztakt von 200 und dementsprechend einen Ramtakt von 200Mhz bei DDR400 Ramriegeln. ;)

[kizi81]

mmmmm...

ich bin jetzt vom nforce2 gewohnt, dass beim asynchronen betrieb es einen leistungsverlust gibt...

oder kann man das schon wieder über board werfen, und gibts sowas beim a64 nicht?

[kizi81]

wieso bringt dir der mod nichts????

wenn dein CPU auf FSB 240 oder 250 läuft mit 2500MHz ist der auf jedenfall um einiges schneller als ein 2500MHz mit FSB 200 ;)

sorry, das war nicht auf dein post bezogen, sondern auf den post, dass man den speichertakt doch runtersetzen könnte... :rolleyes:

[kizi81]

@kizi81

Beim A64 gibt es Ramteiler. Somit kannst du deinen Ram am besten im Bereich von 200Mhz takten.

Übrigens, jeder A64 hat standardmässig einen Referenztakt von 200 und dementsprechend einen Ramtakt von 200Mhz bei DDR400 Ramriegeln. ;)
das weiss ich, aber ich will ja beim oc'en so viel wie möglich raus holen. dass geht ja wiederum nur mit einem speichertakt jenseits der 200, denn alles andere wäre ja nur verschenkte leistung....

[dargo]

mmmmm...

ich bin jetzt vom nforce2 gewohnt, dass beim asynchronen betrieb es einen leistungsverlust gibt...

oder kann man das schon wieder über board werfen, und gibts sowas beim a64 nicht?
Ich würde dir empfehlen sich erstmal über den A64 zu informieren.
Ist nicht böse gemeint, aber ich habe ehrlich gesagt keine Lust das schon wieder alles hin zu schreiben.

Vergiss auf jedem Fall die Vorgehensweise wie beim Athlon XP.

[up¦²]

Genau!
Schau auch mal hier rein :wink:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/sempron-3100e.html

Nebenbei: daß ein A64 3500 locker 260€ kostet war dir bekannt?

[kizi81]

Ich würde dir empfehlen sich erstmal über den A64 zu informieren.
Ist nicht böse gemeint, aber ich habe ehrlich gesagt keine Lust das schon wieder alles hin zu schreiben.

Vergiss auf jedem Fall die Vorgehensweise wie beim Athlon XP.

ist ja kein problem, aber bis jetzt dachte ich, dass ich recht informiert bin über das teil :biggrin:

naja, ich mach mich noch mal schlau bezüglich teiler, fsb(den gibts ja eigentlich nicht) usw....

ich meld mich dann hier wieder.. hihi

mfg kizi

[TobiWahnKenobi]

gerade bei shice-RAM ist doch der A64 viel besser geeignet, als ein barton. da kann man dann per HTT und multi heftig OCen und ggf. den speicher asynchron mitlaufen lassen.

auch profitiert der A64 mehr von der integration des speicher-interfaces, als der barton vom interface der NB. dem A64 braucht man keine 2-2-2 timings aufzudrücken, um ein schnelles system zu haben - dem barton würde ich schon 2-2-2 abverlangen (besonders beim 2er tRCD mit CPC on/1T)..

ähm.. selbst hab' ich übrigens einen barton mit 250mhz FSB, der zeitweise auch mit 2.5 oder 2.6GHz rennt.. 11-2-2-2 mit corsair.

der ist allerdings (trotz des jahrelangen glücksgefühls einen schnellen sockel A prozzi zu haben) merklich langsamer, als mein 3500+ A64 mit 2.2GHz und 8-3-3-3 timings.. schlussendlich kann man den A64 auch problemlos (selbst mit schlechter kühlung) auf 2.4 - 2.7 GHz clocken. dank C&Q braucht man bis 2.5 GHz nichtmal an der spannung spielen.

ich würde in einen a64 investieren und gucken, wie weit du mit dem shice-ram kommst.

analogie: ein 115PS auto von heute, ist in der regel auch schneller und sparsamer, als ein 115PS auto von vor 10 jahren. und ein A64 system hat noch ganz andere flaschenhälse beseitigt, als die 20 jahre alte x86 technik vom A32.

(..)

mfg
tobi

[dargo]

1. Es gibt kein synchron oder asynchron beim A64.

2. schlussendlich kann man den A64 auch problemlos (selbst mit schlechter kühlung) auf 2.4 - 2.7 GHz clocken
Beim Winchester/Venice stimme ich hier mal zu. :)

dank C&Q braucht man bis 2.5 GHz nichtmal an der spannung spielen
Was hat aber C&Q damit zu tun ? :|

[OCPerformance]

@TOBI

nur so ne frage der 2600MHz mit FSB250 würde doch locker reichen mit einer X800XT oder 6800U um sehr gut zu Zocken oder immerhin würde es doch einen 3000+ - 3200+ entsprechen oder ;) ???????

[jacky]

Also ich glaube dein CH-5 Speicher schafft selbst mit weniger Spannung seine 215Mhz mit ordentlichen Timings.
Und wenn du mitm 166er Teiler fährst dann läuft dein RAM bei 240 FSB mit 200Mhz. Bei nem Multi von 9x würde das schon 2,2Ghz entsprechen.
Aber selbst mein MDT Speicher schafft 235Mhz mit ziemlich guten Timings (wie ich finde).

Und mach nicht den Fehler nen 3500+ zu holen. Wenn du bisschen mehr Geld hast dann nimmt direkt nen 3700+, weil der 1MB L2 Cache hat.
Aber der 3500+ hat nur statt nem 9x Multi nen 11x Multi.

Ich habs nicht gemacht und auch nicht bereut :)

[OCPerformance]

mit 3,0volt soltlten die aber bisl höher gehen;)
ab 3 Volt fangen die erst richtig an die schaffen auch locker FSB250 mit 2.2.2.11 ;)

[IVI]

nennt mich altmodisch, nennt mich langweilig, aber ich komme net umher, mal zu fragen, WAS denn bitte gefordert ist? wenn er zocken will und net über n dickes geldbörchen verfügt, isn A64 quark ... weil der barton eh noch mehr als shcnell genug is und ne gescheite GraKa wesentlich mehr bringt.

[OCPerformance]

deswegen reicht mir ja auch mein 2,7GHz XP-M ;)

[kizi81]

ähm, ich hab ne x800pro@xt

also an der graka liegts nicht.... :biggrin:

ich wollte einfach nur wissen, obs noch was bringt 120€ in nen mobile barton zu stecken der 2500mhz packt...

ich mein ein a64 3000+ kostet ja ca 150€, ein passendes mobo ca 100€

das geld hätte ich schon. ich will nur nicht mehr investieren als unbedingt nötig.

es geht mir also um kosten/leistung......

[OCPerformance]

ne XP-M 2400+ gekommste auch auf 2500MHz wenn den nen gutes Stepping hast muss halt gucken imo gehen die um einiges billiger weg ;)

[kizi81]

naja, mir ist ja wurscht was für ein mobil barton das ist, hauptsache einer der die 2500 mit moderatem vcore schafft...


aber beim a64 jucken mir halt auch die finger... :biggrin:

[OCPerformance]

z.B auch wenn du einen schlechten erwischen solltest sollte 2500MHz drin sein ;)

[kizi81]

also ratet ihr mir zu einem a64 3000+, den ich wahrscheinlich auf bis zu 2500mhz overclocken kann...?

[TobiWahnKenobi]

1. Es gibt kein synchron oder asynchron beim A64.

natürlich. atm läuft mein A64 mit 250mhz HTT und HT multi 4 (HT1000), während der RAM mit
210MHz läuft. das ist asynchron.


2.
Zitat:
Zitat von TobiWahnKenobi
schlussendlich kann man den A64 auch problemlos (selbst mit schlechter kühlung) auf 2.4 - 2.7 GHz clocken

Beim Winchester/Venice stimme ich hier mal zu.


2.5GHz habe ich selbst mit NCs schon geschafft, ohne an der spannung zu drehen. für 2.6 und 2.7GHz brauchen die allerdings 1.6 - 1.7V.


Zitat:
Zitat von TobiWahnKenobi
dank C&Q braucht man bis 2.5 GHz nichtmal an der spannung spielen

Was hat aber C&Q damit zu tun ?

kommt drauf an. wenn man RM-clock statt des AMD - C&Q treibers einsetzt, kann man C&Q auch "für" OC verwenden. ansonsten ist C&Q bei schlechter kühlung und OC sinnvoll, weil es neben dem takt auch die temps etwas nach unten drückt.

@TOBI

nur so ne frage der 2600MHz mit FSB250 würde doch locker reichen mit einer X800XT oder 6800U um sehr gut zu Zocken oder immerhin würde es doch einen 3000+ - 3200+ entsprechen oder ???????

sicher reicht sowas zum zocken. allerdings ist die x86 platform trotzdem alt, hat flaschenhälse und ist auch schlechter kühlbar. für 2.5 - 2.6GHz braucht mein barton ne wasserkühlung. der A64 schafft das gleiche mit nem EKL radial standard lüfter und 0.6V weniger spannung (1.5V zu 2.1V). die reine CPU leistung zu vergleichen ist bei den unterschiedlichen plattformen sinnlos, da das NF4 system bei ganz anderen engpässen (traffic) punkten kann. in spielen wird immer die graka der ausschlaggebene punkt sein. zumindest solange, wie man nur auf frames und nicht auf öko- respektive ergonomie achtet. wer beispielsweise GBit LAN nutzen will, braucht zum füttern auch ein SATA(II) RAID. das ganze muss auch irgendwie über den bus. 1394b kann auch ganz gut traffic auf den leiterbahnen verursachen, wenn RAID und GBit LAN in betrieb sind. der bus der 32bit platformen ist schlichtweg zu schmal, um die jetzt möglichen schnellen (neuen) schnittstellen zu nutzen (bestenfalls parallel und einander ergänzend),braucht man nunmal eine neue infrastruktur (nf4 statt nf2). da kann die 32bit CPU noch so schnell in der arithmetik sein.. davon wird die architektur des x86 designs und des mainboards nicht besser.
der A64 profitiert also nicht nur von 10-30% mehr rechenleistung. auch alles andere ist "fetter" und für heftigeren traffic ausgelegt.


Aber der 3500+ hat nur statt nem 9x Multi nen 11x Multi.

Ich habs nicht gemacht und auch nicht bereut


erklär' das mal genauer.. mein 3500+ hat einen max. multi von 11. im C&Q betrieb sind mir neben der 11 auch schon die multis 5 und 9 aufgefallen. wer auf C&Q verzichten kann, kann im bios oder auch per software unter windows, sämtliche multis frei wählen. für die CPU alles zw. 1 und 11 und für den HT alles zw. 1 und 5x.

(..)

mfg
tobi

[OCPerformance]

Thx Tobi

hast mal wieder mal meine Horizont erweitert ;)

[dargo]

natürlich. atm läuft mein A64 mit 250mhz HTT und HT multi 4 (HT1000), während der RAM mit
210MHz läuft. das ist asynchron.

Ähm, was soll daran asynchron denn sein ?
Der Speichercontroller ist in der CPU intergriert und sowas wie FSB gehört auch der Vergangenheit an.

Außerdem hat der HTT überhaupt nichts mit dem Ramtakt zu tun. :|