Grundlegende Fragen zum OC [AMD,X2,Asus A8N-SLI Deluxe]

[drmaniac]

Hi,

ich muss zugeben noch nie OC zu haben, obwohl ich seit der 286er Zeit fleissig dabei bin ;)

Da ich jetzt aber in den nächsten 4-6 Wochen die Hardware aufrüste

Mainboard Asus A8N-SLI Deluxe nForce4 Sockel 939

RAM 2GB = 1xCORSAIR (TWINX2048-3200C2)
www.hardwareschotte.de/preise.php3?proid=1255043&preis=KIT+2x1024MB+2GB+CORSAIR+TwinX+Series+DDR-RAM

CPU AMD Athlon64 X2 4400+ boxed S 939 2,2GHz Toledo

Kühler Coolermaster Hyper6+
http://www.mod-royal.com/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=122&page=2

GraKa eine Asus 7800 GTX


wollte ich ein paar grundlegende Fragen stellen.


Mein Ziel ist es, mit Luftkühler in etwa folgendes zu schaffen
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=2452&p=7

da wurde der X2 4200+ um 500mhz auf 2700mhz übertaktet :)


Ich verstehe nicht ganz :

- die AMD CPUss sollen ja locked sein. Was genau ist denn da gesperrt?
So wie der Artikel sich liest, wurden nur Werte im Bios verändert.
Was genau schraubt man in welcher Reihenfolge nach oben? Immer schrittchenweise die FBS und dazu den vcore der CPU?

- wie heiß darf die CPU maximal werden?
Womit soll ich nach (hoffentlich) erfolgreichen OC die CPU unter Dauerlast setzen ? 3D Mark...?


- das RAM : wird oder MUSS? es mit übertaktet werden, wenn die CPU schneller läuft?
sollte ich dann statt DDR400 direkt zu DDR500 ... greifen ?

Vielen Dank für die Tips/Ratschläge von den Profis :)

[Dunkeltier]

(...)


Ich verstehe nicht ganz :

- die AMD CPUss sollen ja locked sein. Was genau ist denn da gesperrt?
So wie der Artikel sich liest, wurden nur Werte im Bios verändert.
Was genau schraubt man in welcher Reihenfolge nach oben? Immer schrittchenweise die FBS und dazu den vcore der CPU?

- wie heiß darf die CPU maximal werden?
Womit soll ich nach (hoffentlich) erfolgreichen OC die CPU unter Dauerlast setzen ? 3D Mark...?


- das RAM : wird oder MUSS? es mit übertaktet werden, wenn die CPU schneller läuft?
sollte ich dann statt DDR400 direkt zu DDR500 ... greifen ?

Vielen Dank für die Tips/Ratschläge von den Profis :)


1) Die Mulits nach oben sind gesperrt, die unteren sind frei.

2) RTFM! Schau in die Datenblätter. Im Betrieb (Vollast) würde ich sie nicht über 60°C kommen lassen, obwohl sie noch ein Stück heißer werden dürfte. Aber man muß ja nicht alles am grenzbereich betreiben.

3) Kann, muß aber nicht. Entweder du greifst zu 2x 1 GByte und schlägst dir den übertakteten RAM aus dem Kopf und hast mehr Speicher, oder du kaufst dir DDR500 RAM und versuchst dein Glück.

[drmaniac]

"1) Die Mulits nach oben sind gesperrt, die unteren sind frei."

hmm... das würde ja bedeuten, man kann ihn nur runter takten??

[Dunkeltier]

"1) Die Mulits nach oben sind gesperrt, die unteren sind frei."

hmm... das würde ja bedeuten, man kann ihn nur runter takten??

Nein, man übertaktet beim Athlon 64 mit dem HTT.

[K4mPFwUr$t]

also mein DDR400 (Corsair XMS XL) gayt bis DDR580 stabil, und freez ab DDR610.
also wieso DDR500 kaufen???
ist doch unsinn, einfach die timings ändern. memtest machen. und fertig.

selbst mit meinem DDR400 2-2-2-5 habe ich bessere timings geschafft bei 2.85Vedimm.
als beim PC4000 der offizel angeben ist. und zwar DDR500 laut corsair 2.5-4-4-7 da schaffe ich 2.5-3-3-5 bei 2.85Vdimm.
und mit den 2.5-4-4-7 schafft man auch DDR580 oder höher. bei rev. 2 kann man noch besser OCen bei den XMS XL ... da gabs mal ein test ohne probs DR600 und höher bei sehr guten timings.

aber wie schon dunkeltier sagte wenn du syncro OCen willst nimm 1GB RAM (reicht auch aus ... meiner meinung nach).

bei 2GB kann man nicht so hoch clocken ... daher meist nur DDR450 im spiel ist, da 512Mbit zum einsatz kommt und da ist man nicht so weit.

kurz gesagt:
1GB ---> bis DDR600 und höher
2GB ---> bis DDR~450 und weniger

also du hast die wahl zwischen ausreichent RAM (1GB) und überflüßigen RAM (2GB)
und da kommste auch noch billiger.

ich empfehle dir Corsair XMS XL PC3200 [B]rev.2[B/] 2-2-2-5
den kannste laut dem einem test bis DDR600 hochpushen

und wegenn den multi ...

bsp:
11x200 = defauklt
10x250 (DDR500)
9x300 (DDR600) ~2.8GHz :|

[Dunkeltier]

(...)

also du hast die wahl zwischen ausreichent RAM (1GB) und überflüßigen RAM (2GB)

(...)


Bei WoW, HL², Bf² und vielen anderen Spielen sind 1 GByte RAM definitv zu wenig.

[K4mPFwUr$t]

wenn ich winXP ohne zusatz blabla starte hab ich noch satte 750MB frei ...
und das mit HL² kann ich nicht zustimmen, ich will damiut nicht sagen das du nur gülle redest, aber es kommt mir so vor als wäre nur halbwissen über die wahre größe vorhanden bei dir.

den mit 1GB und selbst mit 512MB kann ich ohne probleme HL2 zocken und auf high.


und ich weiss wovon ich rede. da ich da öfters bei css und hl2 in den taskmanager einen blick riskiert habe.

bei BF2 ist es so eine sache, schlechte proghrammierung zeigt ihre auswirkungen.
laut einem n00b pc magazin sagt man 1.5GB kann man es gut zocken. von wegen 1GB reicht aus. und wow kann man auch mit einem GB zocken.

ich weiss ja nicht wo du den mist hernimmst

[dargo]

Nein, man übertaktet beim Athlon 64 mit dem HTT.
Ich würde sagen, eher mit dem Referenztakt. :wink:

[K4mPFwUr$t]

ob ref. oder HTT ist doch wurst ...
aber eigentlich kann man doch sagen HTT, weil man doch bei P4 gerne sagt übern FSB bla bla bla und schlag mich tod.

und ref. tajkt ist zu ungenau denn es gibntz unterschiede zwischen HTT und FSB

@drmaniac
wie willst du OCen???

a) synchron
- HTT = RAM Takt (Da DDR = RAM Takt x 2 = DDR xyz)


b) asynchron
- HTT nichtgleich RAM Takt

bsp:

HTT: 237MHz
RAMteiler: 166er
RAM: 200MHz (DDR400)

hoffe komnnte dir da weiterhelfen

PS: musste auch erstmal alles lernen, aber mit der zeit kenne ich mich da recht gut aus

[Dunkeltier]

Ich würde sagen, eher mit dem Referenztakt. :wink:


Hm, meinte ich ja. :|

[dargo]

ob ref. oder HTT ist doch wurst ...
aber eigentlich kann man doch sagen HTT ...

Nein, kann man nicht. Der HTT hat überhaupt nichts mit dem Übertakten des A64 zu tun.
Die Taktfrequenz der CPU ändert sich nur durch das Ändern des Referenztaktes !

ich weiss ja nicht wo du den mist hernimmst
Also, das mit den 2GB Ram (eigendlich reichen 1,5GB) bei BF2 kann ich bestätigen. Es ruckelt nämlich ständig bei vollen Details mit 1GB Ram. Aber nur im Multiplayermodus in 32 Spieler Maps aufwärts.

Bei Boiling Point sind die Ruckler auch mit 2GB Ram verschwunden.

[K4mPFwUr$t]

ich meinte es so bei P4 ist es FSBxmulti beim AMDXP FSBxmulti und beim AMD64 ist es HTTxMulti.
ich meinte die bezeichnung. ist mir schon klar das wir das gleiche meinen bzw. das du da richtig liegst. aber wie gesagt ich zielte auf die bezeichnung HTT/ref.takt

sorry wenn das nicht so rüber kam, meiner seits

[InsaneDruid]

Nein, Ref oder HTT ist NICHT Wurst, da Ref!=HTT.

Der A64 wird über einer Erhöhung des Referenztaktes overclocked, nicht über den FSB (nicht vorhanden), noch über den HT (der wird aus dem Reftakt abgeleitet) oder sonstwas.

Ob Reftakt=Ramtakt ist dabei nebensächlich, da der RAMtakt aus dem CPU Takt hervorgeht, und nichts mit dem Reftakt zu tun hat, außer das auch der CPU Takt aus dem Reftakt erzeugt wird.

[InsaneDruid]

ich meinte es so bei P4 ist es FSBxmulti beim AMDXP FSBxmulti und beim AMD64 ist es HTTxMulti.
ich meinte die bezeichnung. ist mir schon klar das wir das gleiche meinen bzw. das du da richtig liegst. aber wie gesagt ich zielte auf die bezeichnung HTT/ref.takt

sorry wenn das nicht so rüber kam, meiner seits

Nein, es ist REFERENZTAKT*Multi.

HTT ist Reftakt*Multi.

[K4mPFwUr$t]

fassen wir zusammen:

CPU: Ref. Takt x Multi = CPU Speed
HT-Link: Ref. Takt x HT-L-Multi = HT-Link Speed
RAM: a) = ref.Takt b) RAM-teiler

[InsaneDruid]

Nein, falsch.

CPU und HTT hast du nun zwar richtig, aber Ram wird aus dem CPU Takt generiert, NICHT (direkt) aus dem Reftakt.


Ramtakt=CPUTakt/Ramteiler=CPUMulti*Reftakt/Ramteiler=CPUMulti*Reftakt/(aufgerundet( OriginalCPUSpeed/im Bios eingestellter Ramspeed))

[K4mPFwUr$t]

hmm stimmt, fällt mir beim durchlesen auch auf ...
ich habe an sich nur im BIOS stehen 133er,166er,200er,auto ... darauß habe ich das gezogen

also CPU : RAM-teiler = RAM Takt ...

[dargo]

1. Nein, es ist REFERENZTAKT*Multi.

2. HTT ist Reftakt*Multi.
Ähm, hier komme ich etwas durcheinander.
Unter Punkt 1. meinst du doch Referenztakt*CPU-Multi.
Und unter Punkt 2. HTT = Referenztakt*HT-Multi oder ?

[InsaneDruid]

@beide: ja

im Bios steht nur 133/166 etc, was aber nicht bedeutet das das Ram auch tatsächlich so läuft, das ist auch vom CPU Typ angängig.

und ja, ich meine HT-Multi.

[dargo]

im Bios steht nur 133/166 etc, was aber nicht bedeutet das das Ram auch tatsächlich so läuft, das ist auch vom CPU Typ angängig.

Jepp, bei geraden CPU-Multis stimmt der Ramtakt mit dem im Bios eingestellten überein (bei einem Ramteiler < 200) bei einem RT von Standard 200.

Bei ungeraden CPU-Multis ist der Ramtakt immer etwas niedriger als das was man im Bios eingestellt hat.
Zb. ist der Ram bei einem A64 3000+ (bei 133Mhz im Bios) "nur" mit 128,6Mhz real getaktet.